Άνοιξε η ιστοσελίδα SFBB.gr για την υποβολή αιτήσεων (Κουπόνι Υπερυψηλής Ευρυζωνικότητας)

[tiatrou]

Στην ετήσια ανάθεση δηλαδή, η αίτηση γίνεται πάλι ανά αστικό για τα εναπομείναντα KV. Δεν γίνεται μεμονωμένα ανά KV.

Τώρα κατάλαβα!!! Ευχαριστώ.

[computersgr]

Πάντας όταν θα καλούν να μου πουλήσουν FTTH θα τους λέω πάτε πρώτα sfbb.gr κάντε μια αναζήτηση στο ΤΚ μου.... για να πάρετε πρώτα την απάντηση "Δεν υπάρχουν προσφορές SFBB υπηρεσιών στον ταχυδρομικό κωδικό που επιλέξατε." και μετά αποδείξτε μου τι χρώμα ίνα θα μου παραδώσετε

[dancerman]

για μια ακομα φορα η προχειροδουλεια σε ολο της το μεγαλειο, φτιαχνουμε site για μελλοντικη χρηση μονο για καποιους και τρεχα γυρευε κοσμακη να βγαλεις ακρη αμα εχεις διαθεσιμοτητα, επισης αυτο το τρυπα σκαψε κλεισε και το κακην κακως κλεισιμο της οπτικης ινας να δειτε τι εχει να γινει οταν θα ειναι να περασει δεη, υδρευση κτλ που θα κοβεται η οπτικη και τελικα οχι 1γιγα δε θα εχεις θα μενεις για χωρις τηλεφωνο και ιντερνετ μεχρι να αποκατασταθει η βλαβη. το να μπενει η οπτικη ινα με αυτον τον τροπο μ θυμιζει τα καλωδια που κρεμονται μεταξυ των σπιτιων σε κατι ασιατικες συνοικιες και δεν ξερεις που παει τι.

[Symos]

για μια ακομα φορα η προχειροδουλεια σε ολο της το μεγαλειο, φτιαχνουμε site για μελλοντικη χρηση μονο για καποιους και τρεχα γυρευε κοσμακη να βγαλεις ακρη αμα εχεις διαθεσιμοτητα, επισης αυτο το τρυπα σκαψε κλεισε και το κακην κακως κλεισιμο της οπτικης ινας να δειτε τι εχει να γινει οταν θα ειναι να περασει δεη, υδρευση κτλ που θα κοβεται η οπτικη και τελικα οχι 1γιγα δε θα εχεις θα μενεις για χωρις τηλεφωνο και ιντερνετ μεχρι να αποκατασταθει η βλαβη. το να μπενει η οπτικη ινα με αυτον τον τροπο μ θυμιζει τα καλωδια που κρεμονται μεταξυ των σπιτιων σε κατι ασιατικες συνοικιες και δεν ξερεις που παει τι.

Δηλαδή δεν σου αρέσει ούτε το ασιατικό "μοντέλο" με τα καλώδια στις κολώνες (λογικό), ούτε όμως το εναλλακτικό (σκάψιμο του δρόμου).
Εσύ πώς το σκέφτεσαι δηλαδή; Από πού θα έπρεπε να περνάνε οι οπτικές, από τον μανδύα της γης; Ή να τις ακουμπάμε στην άκρη του δρόμου ώστε αν θέλει στο μέλλον η ΔΕΗ να σκάψει, να τις σηκώνει λίγο και να σκάβει από κάτω, όπως κάνουμε με τα καλώδια του σπιτιού όταν σκουπίζουμε με την ηλεκτρική;

Το αν στο μέλλον κάποιος που κάνει εργασίες στον δρόμο τις κόψει, δεν εξαρτάται από τον τρόπο που μπήκανε, αλλά από την οργάνωση σε άλλο επίπεδο. Την οποία ναι, σε γενικές γραμμές δεν την έχουμε, αλλά ο σκοπός είναι να την αποκτήσουμε, όχι να εφεύρουμε ξανά τον τροχό γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε μια δουλειά σωστά.

[dancerman]

Δηλαδή δεν σου αρέσει ούτε το ασιατικό "μοντέλο" με τα καλώδια στις κολώνες (λογικό), ούτε όμως το εναλλακτικό (σκάψιμο του δρόμου).
Εσύ πώς το σκέφτεσαι δηλαδή; Από πού θα έπρεπε να περνάνε οι οπτικές, από τον μανδύα της γης; Ή να τις ακουμπάμε στην άκρη του δρόμου ώστε αν θέλει στο μέλλον η ΔΕΗ να σκάψει, να τις σηκώνει λίγο και να σκάβει από κάτω, όπως κάνουμε με τα καλώδια του σπιτιού όταν σκουπίζουμε με την ηλεκτρική;

Το αν στο μέλλον κάποιος που κάνει εργασίες στον δρόμο τις κόψει, δεν εξαρτάται από τον τρόπο που μπήκανε, αλλά από την οργάνωση σε άλλο επίπεδο. Την οποία ναι, σε γενικές γραμμές δεν την έχουμε, αλλά ο σκοπός είναι να την αποκτήσουμε, όχι να εφεύρουμε ξανά τον τροχό γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε μια δουλειά σωστά.

Δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες απ' όλο αυτό που έγραψα; Σίγουρα από κάπου θα περάσουν αλλά δε γίνεται να γίνουν σουρωτηρια οι δρόμοι και να περάσει η οπτική από όπου να ναι γτ μετά θα το βρούμε μπροστά μας όταν θα δημιουργηθεί βλάβη σε άλλο παράλληλο δίκτυο. Όταν θα βάζουν κομπρεσέρ και θ τρυπάνε πεζοδρόμια οι εργάτες σιγά μην σκάσουν άμα χαλάσει η οπτική.

[jkoukos]

Μήπως συμβαίνει κάτι διαφορετικό σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση που χρειαστεί να γίνει αντίστοιχη εργασία (νερό αέριο, ρεύμα κλπ);
To πρόβλημα είναι ότι γίνονται σουρωτήρια (αλήθεια πως αλλιώς θα περάσουν εκατοντάδες χιλιάδες μέτρα σε όλη την χώρα) ή ότι δεν υπάρχει έλεγχος από την όποια αρχή για σωστή αποκατάσταση στην πρότερη κατάσταση (αν αυτή ήταν σωστή);

[AntonyT]

Μήπως συμβαίνει κάτι διαφορετικό σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση που χρειαστεί να γίνει αντίστοιχη εργασία (νερό αέριο, ρεύμα κλπ);
To πρόβλημα είναι ότι γίνονται σουρωτήρια (αλήθεια πως αλλιώς θα περάσουν εκατοντάδες χιλιάδες μέτρα σε όλη την χώρα) ή ότι δεν υπάρχει έλεγχος από την όποια αρχή για σωστή αποκατάσταση στην πρότερη κατάσταση (αν αυτή ήταν σωστή);

Νομίζω ότι έδωσες την απάντηση μόνος σου, τα δίκτια που ανέφερες είναι ενιαία και απλά πουλάει μόνο ο παροχής την υπηρεσία χωρίς να ασχολείται με το δικτιού. (στη ΔΕΗ πλέον πας σε οποίον παροχή θέλεις χωρίς αλλαγές στις καλωδιώσεις, και στο αέριο υπάρχει η κεντρική υποδομή και απλά αγοράζεις αέριο από διαφορετικές εταιρίες). Δεν έχεις πχ για γειτονικές οικοδομές διαφορετικές εταιρίες να σκάβουν για να βάλουν νερό, ρεύμα ή αέριο. Άλλος την υποδομή και την συντήρηση και άλλος την παροχή υπηρεσίας.

Όμως δεν το πάνε έτσι, όπως ανέφερα το πάνε με την λογική οποίος προλάβει να κερδίσει τις περιοχές και μετά θα πουλάει ο ένας στον άλλον και αν θέλει να σκάψει κάποιος ιδιόκτητο δίκτυο δεν θα τον αφήσουν έμμεσος. Μαφία….

[jkoukos]

Ποιος σου είπε ότι τώρα σε μια περιοχή σκάβουν όλοι οι πάροχοι; Μόνο ένας περνά το δικό του δίκτυο και όλοι οι άλλοι παίρνουν από αυτόν υπηρεσία στη χοντρική.
Το μόνο δίκτυο οπτικών ινών που έχει ο καθένας για πάρτη του, είναι του κεντρικού κορμού που συνδέει τις εγκαταστάσεις του με τα αντίστοιχα DSLAM των αστικών κέντρων στα οποία έχουν παρουσία. Αλλά αυτά ουδεμία άμεση σχέση έχουν με εμάς ως πελάτες. Απλά μέσω αυτών μπορούμε να βγούμε στο διαδίκτυο.

Αν μιλάς για υπηρεσίες FTTC, έτσι γίνεται σε όλο τον πλανήτη. Μόνο σε FTTH κανείς μπορεί να έχει το δικό του δίκτυο σε κάθε περιοχή, αλλά αυτό είναι αντιοικονομικό και δεν εφαρμόζεται ούτε στο εξωτερικό εκτός στις περιοχές που είναι φιλέτα σύμφωνα με τους παρόχους. Μήπως έχεις την εντύπωση ότι το FTTH και το Gigabit στην Γερμανία, Γαλλία, Βρετανία, Αμερική έχει παρουσία παντού και δεν έχουν καθόλου το 24άρι ή παρακάτω;

[AntonyT]

Αν μιλάς για υπηρεσίες FTTC, έτσι γίνεται σε όλο τον πλανήτη. Μόνο σε FTTH κανείς μπορεί να έχει το δικό του δίκτυο σε κάθε περιοχή, αλλά αυτό είναι αντιοικονομικό και δεν εφαρμόζεται ούτε στο εξωτερικό εκτός στις περιοχές που είναι φιλέτα σύμφωνα με τους παρόχους. Μήπως έχεις την εντύπωση ότι το FTTH και το Gigabit στην Γερμανία, Γαλλία, Βρετανία, Αμερική έχει παρουσία παντού και δεν έχουν καθόλου το 24άρι ή παρακάτω;

Μα αυτό είναι το πρόβλημα, το «παρόν» είναι τα; FFTH δεν είναι η πιπιλά του υποτιθέμενου VDSL (FFTC). Στο FFTC είχαν χωριστεί οι περιοχές και ακόμα και 10 χρόνια μετά πολλές βασικές περιοχές τις Ελλάδος (και Αθηνά/Θεσσαλονίκη) δεν έχουν FFTC γιατί κάποιο ανέλαβαν το κομμάτι τους και δεν το υλοποίησαν. Στην Τούμπα Θεσσαλονίκης το είχε αναλάβει η Vodafone πριν από κάποια χρόνια και ακόμα το «υλοποίει»

Στο θέμα του FFTH είναι τελείως άναρχο το τοπίο, σκάβει ο καθένας ανάλογα με το που έρχεται νέος πελάτης. Άναρχα τελείως και εάν έρθει κάποιος να τους οριοθετήσει σήμερα θα πούνε μα εμείς έχουμε δικό μας δικτιού και έτσι θέλουμε να συνεχίσουμε.

Οπότε
1) ή θα γίνουν αυτοί οι πάροχοι υποδομής δικτύου και θα πουλάνε σε άλλους χωρίς όμως να τους καθορίζει την τιμή ενιαία και ισότιμα κάποιος, έτσι θα πουλάνε όσο θέλουν με αποτέλεσμα να μην πέφτουν οι τιμές ή να είναι πάντα οι ίδιοι πιο πάνω.
2) ή θα δούμε να σκάβετε τουλάχιστον ένα ακόμα δίκτυο σαν βασικός πάχος υποδομής (αλλά όχι internet) που θα πουλάει υποδομή σε τρίτους
3) ή θα καταρρεύσει και αυτό και θα σκάβει ο OTE ή Vodafone και οποίος άλλος θέλει παράλληλα.

Από τα 3 βλέπω το δεύτερο να απομακρύνεται και το τρίτο να μην είναι εφικτό οικονομικά και τεχνικά, για αυτό λέω ότι είμαστε σε κατάσταση «τσιφλίκι» της 1ης περίπτωσης. Σε αυτό ποντάρουν οι μικρές εταιρίες που σκάβουν σήμερα ή να τους αγοράσει κάποιος ή να παίζουν αυτοί τον ρολό του ρυθμιστή.

[jkoukos]

Οι πρώτες αναθέσεις FTTC ξεκίνησαν μόλις πριν έναν χρόνο. Για ποιες αναφέρεσαι που έπρεπε να υλοποιηθούν χρόνια πριν (π.χ. της Vodafone);
Όσον αφορά το FTTH που έχεις δει να σκάβουν πολλοί πάροχοι στην ίδια περιοχή; Καλά-καλά μετρημένες στα δάκτυλα του ενός χεριού είναι όλες οι περιοχές μέχρι τώρα.
Έχεις ιδέα τι ισχύει στη χώρα μας με το νέο κανονιστικό πλαίσιο, αν ανακαλύψαμε τον τροχό ή ακολουθούμε σε γενικές γραμμές τα σχέδια που χρησιμοποιήθηκαν και σε άλλες χώρες και γενικά πως έχουν τα πράγματα;
Με αυτά που γράφεις δίνεις την εντύπωση ότι είναι συρραφές δώθε και κείθε.

[AntonyT]

Να σε ρωτήσω, η InaLan, HCN και όλοι οι υπόλοιποι πως σκάβουν σήμερα για FFTH?

Τους καθορίζει κάποια αρχή και ένα γενικό σχέδιο για ποιες περιοχές θα σκάψουν ή τους καθορίζει το που είναι οι πελάτες τους και επεκτείνουν το δίκτυο τους ανάλογος?

Εάν αργότερα θελήσει να σκάψει κάποιος, θα σκάψει διπλά του ή θα προτιμήσει να μπει στο δικό τους δίκτυο?

Με αυτόν τον τρόπο δεν παγιώνεται μια κατάσταση και ο κάθε πάροχος FFTH σκάβει όπως θέλει άναρχα και μετά λέει ότι αυτή περιοχή είναι δικιά μου εμμέσως, και αν θέλετε σκάψτε δίπλα μου.

Οπότε για πιο κανονιστικό πλαίσιο μιλάς, γιατί για το FFTH δεν βρήκα κάτι (μόνο για το FFTC) . Εκτός και αν πράγματι είμαι άσχετος και οι εταιρίες inalan, hcn σκάβουν με κάποιο σχέδιο και απλά εμείς αδίκως περιμένουμε να έρθουν στην περιοχή μας και φυσικά να έχουμε ανταγωνισμό.

[jkoukos]

Αα, καλά! Συγκρίνεις Inalan και HCN με τους 5 (σήμερα) κανονικούς τηλεπικοινωνιακούς παρόχους που προσφέρουν ολοκληρωμένες υπηρεσίες. Πόσους ενεργούς πελάτες έχουν τα τελευταία χρόνια, πόσες περιοχές καλύπτουν και αν συγκρίνονται αυτά με τους άλλους.
Καθορίστηκε μια διαδικασία και ζητήθηκε να μετέχουν όποιοι και όπου θέλουν σε όλη την χώρα. Εκτός από 3 κανείς άλλος δεν παρουσιάστηκε. Μπορείς να βρεις όλες τις πληροφορίες και τις αποφάσεις στην πλέον επίσημη πηγή. To FTTC είναι η αρχή, το πρώτο βήμα για να ξεκολλήσουμε από το ADSL και αποτελεί σκαλοπάτι για τις μεγαλύτερες ταχύτητες του FTTH. Έχεις την εντύπωση ότι σε περιοχή που την έχει αναλάβει ένα πάροχος για να δώσει FTTH, θα έρθει κάποιος άλλος να κάνει το ίδιο; Ξοδεύοντας τεράστια ποσά χωρίς να έχει εξασφαλισμένο κέρδος;

[AntonyT]

Αα, καλά! Συγκρίνεις Inalan και HCN με τους 5 (σήμερα) κανονικούς τηλεπικοινωνιακούς παρόχους που προσφέρουν ολοκληρωμένες υπηρεσίες.

Ποιοι είναι οι 5 εγώ 3 ξέρω. Όσο για το ολοκληρωμένες μάλλον δεν έχεις καταλάβει την οδηγία της E.E. με τον στόχο του 1 gbps. Ο σκοπός είναι να υπάρχουν πάροχοι μόνο internet και από εκεί αι πέρα να αξιοποιούν άλλες εταιρίες νέες υπηρεσίες (αλλά και οι ίδιες εάν θέλουν να μπουν στην αγορά). Όλα θα περνάνε και θα εξελίσσονται μέσα από το δύκτιο αγνοώντας την τεχνολογία του μέσου που αργεί να εξελιχτεί σε φυσικό επίπεδο και είναι τροχοπέδη για την ανάπτυξη (και τον ανταγωνισμό)

Καθορίστηκε μια διαδικασία και ζητήθηκε να μετέχουν όποιοι και όπου θέλουν σε όλη την χώρα. Εκτός από 3 κανείς άλλος δεν παρουσιάστηκε. Μπορείς να βρεις όλες τις πληροφορίες και τις αποφάσεις στην πλέον επίσημη πηγή.

Ναι ωραίο φρούτο και αυτό, ζητήθηκε για υλοποίηση VDSL (+Vectoring) εμφανιστήκαν 3 που υπόσχονταν VDSL αλλά κάπου στην πορεία αυτό μετατράπηκε σε FFTH ενώ η προκήρυξη έλεγε για VDSL... (άσε είναι μεγάλο κεφάλαιο αυτό μην το ανοίξουμε γιατί θα φτάσουμε στο θέμα της “παραπλάνησής” αν όχι «εξαπάτησης»).

Δεν μου λες γιατί να κατέβουν παροχή που προσφέραν ήδη FFTH για να αναλάβουνε υλοποίηση τεχνολογίας VDSL (FFTC)? Οπότε μην λες ότι κατεβήκαν μόνο 3... να λες κατεβήκαν μόνο 3 για VDSL. Βέβαια τώρα οι 3 μεγάλοι καπάρωσαν τις περιοχές έτσι ώστε να πουλάνε σε άλλους και ως δια μαγείας υλοποιούν ξαφνικά και FTTH (τουλάχιστον έτσι λέει η Vodafone στην Τούμπα που μένω (FFTH ως το Q3 2019).

To FTTC είναι η αρχή, το πρώτο βήμα για να ξεκολλήσουμε από το ADSL και αποτελεί σκαλοπάτι για τις μεγαλύτερες ταχύτητες του FTTH. Έχεις την εντύπωση ότι σε περιοχή που την έχει αναλάβει ένα πάροχος για να δώσει FTTH, θα έρθει κάποιος άλλος να κάνει το ίδιο; Ξοδεύοντας τεράστια ποσά χωρίς να έχει εξασφαλισμένο κέρδος;

Μα αυτό λέω τόση ώρα, μιλάμε για τσιφλίκια. Εννοείτε ότι δεν θα κάτσει να δώσει άλλος, απλά θα αγοράσει από τον 1ο που έστησε το δίκτυο (VLU).

Για εμένα/εμάς το καλύτερο που θα κάνουν είναι να έρθουν στην περιοχή μας έτσι ώστε να υπάρξει ο απαραίτητος ανταγωνισμός και να πέσουν οι τιμές. Τώρα η πολιτική της inalan είναι δώστα όλα… η πολιτική της HCN να είμαι πιο κάτω από το VDSL του OTE. Εάν πέσει ο OTE (+άλλοι) θα πέσουν και οι τιμές του FFTH ή θα έχω επιλογή να πάω στον OTE/Vodafone/Wind.

Δεν με νοιάζει ποιος θα κερδίσει με νοιάζει να υπάρχει πραγματικός ανταγωνισμός και αυτό δεν θα γίνει με τα τσιφλίκια του καθενός πετώντας με μαεστρία τους μικρούς όπως λες εκτός. Ξέρεις υπάρχει και η ιστορία του λαγού και της χελώνας, ήδη μια φορά βρέθηκαν προ εκπλήξεως οι μεγάλοι όταν προσπαθούσαν να μας πουλήσουν το VDSL και ο οποίο το βάφτισαν σε Fiber (θεωρώντας μας αγράμματους) και όταν φάγανε κράξιμο είπαν να υλοποιήσουν FFTH. Πονεμένη ιστορία.

Και για να γυρίσουμε ontopic, τα στοιχεία VLU και 24 μήνες επιδότησής που δίνουν δεν σου βρωμάνε ότι προορίζονται για τους 3 μεγάλους με τα 24αμινα πακέτα και όχι για τους μικρούς. (τουλάχιστον το περιόρισαν σε FFTH)

[dimitri_ns]

Ποιοι είναι οι 5 εγώ 3 ξέρω. Όσο για το ολοκληρωμένες μάλλον δεν έχεις καταλάβει την οδηγία της E.E. με τον στόχο του 1 gbps. Ο σκοπός είναι να υπάρχουν πάροχοι μόνο internet και από εκεί αι πέρα να αξιοποιούν άλλες εταιρίες νέες υπηρεσίες (αλλά και οι ίδιες εάν θέλουν να μπουν στην αγορά). Όλα θα περνάνε και θα εξελίσσονται μέσα από το δύκτιο αγνοώντας την τεχνολογία του μέσου που αργεί να εξελιχτεί σε φυσικό επίπεδο και είναι τροχοπέδη για την ανάπτυξη (και τον ανταγωνισμό)



Ναι ωραίο φρούτο και αυτό, ζητήθηκε για υλοποίηση VDSL (+Vectoring) εμφανιστήκαν 3 που υπόσχονταν VDSL αλλά κάπου στην πορεία αυτό μετατράπηκε σε FFTH ενώ η προκήρυξη έλεγε για VDSL... (άσε είναι μεγάλο κεφάλαιο αυτό μην το ανοίξουμε γιατί θα φτάσουμε στο θέμα της “παραπλάνησής” αν όχι «εξαπάτησης»).

Δεν μου λες γιατί να κατέβουν παροχή που προσφέραν ήδη FFTH για να αναλάβουνε υλοποίηση τεχνολογίας VDSL (FFTC)? Οπότε μην λες ότι κατεβήκαν μόνο 3... να λες κατεβήκαν μόνο 3 για VDSL. Βέβαια τώρα οι 3 μεγάλοι καπάρωσαν τις περιοχές έτσι ώστε να πουλάνε σε άλλους και ως δια μαγείας υλοποιούν ξαφνικά και FTTH (τουλάχιστον έτσι λέει η Vodafone στην Τούμπα που μένω (FFTH ως το Q3 2019).



Μα αυτό λέω τόση ώρα, μιλάμε για τσιφλίκια. Εννοείτε ότι δεν θα κάτσει να δώσει άλλος, απλά θα αγοράσει από τον 1ο που έστησε το δίκτυο (VLU).

Για εμένα/εμάς το καλύτερο που θα κάνουν είναι να έρθουν στην περιοχή μας έτσι ώστε να υπάρξει ο απαραίτητος ανταγωνισμός και να πέσουν οι τιμές. Τώρα η πολιτική της inalan είναι δώστα όλα… η πολιτική της HCN να είμαι πιο κάτω από το VDSL του OTE. Εάν πέσει ο OTE (+άλλοι) θα πέσουν και οι τιμές του FFTH ή θα έχω επιλογή να πάω στον OTE/Vodafone/Wind.

Δεν με νοιάζει ποιος θα κερδίσει με νοιάζει να υπάρχει πραγματικός ανταγωνισμός και αυτό δεν θα γίνει με τα τσιφλίκια του καθενός πετώντας με μαεστρία τους μικρούς όπως λες εκτός. Ξέρεις υπάρχει και η ιστορία του λαγού και της χελώνας, ήδη μια φορά βρέθηκαν προ εκπλήξεως οι μεγάλοι όταν προσπαθούσαν να μας πουλήσουν το VDSL και ο οποίο το βάφτισαν σε Fiber (θεωρώντας μας αγράμματους) και όταν φάγανε κράξιμο είπαν να υλοποιήσουν FFTH. Πονεμένη ιστορία.

Και για να γυρίσουμε ontopic, τα στοιχεία VLU και 24 μήνες επιδότησής που δίνουν δεν σου βρωμάνε ότι προορίζονται για τους 3 μεγάλους με τα 24αμινα πακέτα και όχι για τους μικρούς. (τουλάχιστον το περιόρισαν σε FFTH)

Sorry
Νυχτωμένος
Οπως πέσανε οι τιμές στην κινητή ?

ΥΓ
Στην κινητή κανείς δεν έσκαψε, κανείς δεν έχει τσιφλίκι

[AntonyT]

Sorry
Νυχτωμένος
Οπως πέσανε οι τιμές στην κινητή ?

ΥΓ
Στην κινητή κανείς δεν έσκαψε, κανείς δεν έχει τσιφλίκι

Σαφώς αναφέρομε στην πολιτική της HCN, αν του έρθει ο ΟΤΕ με Χ η HCN θα βάλει πιο κάτω από το Χ. Όπως κάνει σήμερα η Vodafone/Wind. Δεν είπα ότι θα γίνουν τσάμπα, καπιταλισμό έχουμε.

Όσο για την κινητή που αναφέρεις, δες πως ήταν τα πράγματα 20 χρονιά πριν. Σήμερα έχει παγιωθεί μια κατάσταση, αλλά και πάλι πριν λίγα χρονιά δεν θα έβρισκες πακέτα «σχεδόν» απεριόριστα (2000’++) με 25-30€.