Μηχανοκίνητος αθλητισμός

[aroutis]

Εντάξει, το budget cap δεν θα το έβαζες έτσι στείρα. Θα μπορούσες π.χ. να έχεις κινέζικους τοίχους στους πωλητές μηχανών ή όπως στο Indy (αν θυμάμαι καλά) που έχεις έναν τύπο σασί ή να θέσεις άλλους περιορισμούς.

Θα μπορούσες να ξαναφέρεις οδηγούς στο προσκήνιο με αυτοκίνητα που είναι λιγότερο 'έξυπνα'.

Καμία λύση δεν είναι πανάκεια, αλλά το ότι η F1 σήμερα είναι ΟΡ περισσότερο ίσως από ποτέ στην ιστορία της είναι μάλλον μία σωστή διαπίστωση ΙΜΟ

Υποτίθεται ότι η F1 χρησιμοποιείται για την εξέλιξη, γενικότερα, και φέρνει πράγματα στα αυτοκίνητα. Αν την οδηγήσεις στα Spec series, απλά δεν έχει νόημα.
Η λύση σίγουρα (προσωπική άποψη) δεν είναι το Spec series. Δεν είναι να έχουμε πχ ένα τύπο σασί από RBR , ένα κινητήρα ferrari και δε ξέρω γω τι άλλο.

- - - Updated - - -

Θεωρώ ότι το σπορ δεν έχει αλλάξει και πολύ από το 1990 και μετά. Χρονιά χρονιά εάν το δούμε, θα υπήρχε ή μία ή 2 ομάδες dominant και οι άλλοι απλά θα συμπληρώνανε το γκριντ. 3 ομάδες να παλεύουν για τίτλο (όπως έγινε τελευταία φορά το 2003 αν θυμάμαι καλά με Schumacher - Raikkonen - Montoya) ήταν και παραμένει σπάνιο. Αυτό που έχει αλλάξει, πέραν της πολυπλοκότητας των μονοθεσίων (αεροδυναμικά αλλά και στο μηχανικό κομμάτι ) είναι ότι το σπορ έχει γίνει ακόμα πιο επαγγελματικό. Πχ, δεν βλέπεις τις εγκαταλείψεις από σπασμένους κινητήρες που έβλεπες κάποτε (ειδικά Μελβούρνη κάθε χρονιά ήθελες 2 χέρια για να μετράς τα σπασμένα μοτέρ).

Επιπλέον, πριν 20 χρόνια, η μόνη ομάδα 100% "αυτούσια" ήταν η Ferrari (σασί+μοτέρ δικά της). Όλοι οι άλλοι απλά αγόραζαν μοτέρ
Μετά, υπήρχαν οι καπνοβιομηχανίες, το χρήμα έρεε άφθονο. Ferrari, Williams, McLaren, Jordan, Benneton, Ligier(Prost). Ορίστε πως καλύπτεις το budget

Απλά η τεχνολογική πρόοδος που έρχεται αναπόφευκτα με την πάροδο του χρόνου, δεν μπορείς να την σταματήσεις. Μπορείς να την απαγορεύσεις να εφαρμοστεί στην πράξη, αλλά μετά, τι Indycar θα βλέπεις, τι F1, το ίδιο και το αυτό.

Εκείνοι που ίσως να μην γνωρίζουν και να μην τους ενδιαφέρει το τεχνολογικό κομμάτι παρά μόνο το κομμάτι του θεάματος, να μην τους απασχολεί. Άλλους όμως που πορώνονται, τους ενδιαφέρει.

Στην τελική όμως πλέον, αυτό που κάνει κουμάντο είναι τα $$$$.

Εδώ είπες μια αλήθεια. Το PC (politically correct) έχει κάνει πολύ μεγάλη ζημιά στην F1. Η απαγόρευση διαφήμησης tobacco companies που επιρρέασε τους πάντες εκτός της Ferrari (δες PMI η οποία αγόρασε όλο τον ωφέλιμο χωρο διαφήμισης για undisclosed amount - πάνω από 150milions και τον κάνει sublease στους major sponsors) δεν ειναι αστείο πρόβλημα, αφού
οι περισσότερες μικρότερες εταιρίες έχουν πρόβλημα να μαζέψουν χρήματα από χορηγούς όταν η Ferrari ειδικά έχει 2 τουλάχιστον λίστες : Major sponsors και sponsors σε αναμονή (!).
Η McLaren πέρασε περίοδο που απλά σχεδόν δεν είχε σπόνσορα και αυτό ειναι απλά τραγικό.

[chat1978]

Υποτίθεται ότι η F1 χρησιμοποιείται για την εξέλιξη, γενικότερα, και φέρνει πράγματα στα αυτοκίνητα. Αν την οδηγήσεις στα Spec series, απλά δεν έχει νόημα.
Η λύση σίγουρα (προσωπική άποψη) δεν είναι το Spec series. Δεν είναι να έχουμε πχ ένα τύπο σασί από RBR , ένα κινητήρα ferrari και δε ξέρω γω τι άλλο.

- - - Updated - - -



Εδώ είπες μια αλήθεια. Το PC (politically correct) έχει κάνει πολύ μεγάλη ζημιά στην F1. Η απαγόρευση διαφήμησης tobacco companies που επιρρέασε τους πάντες εκτός της Ferrari (δες PMI η οποία αγόρασε όλο τον ωφέλιμο χωρο διαφήμισης για undisclosed amount - πάνω από 150milions και τον κάνει sublease στους major sponsors) δεν ειναι αστείο πρόβλημα, αφού
οι περισσότερες μικρότερες εταιρίες έχουν πρόβλημα να μαζέψουν χρήματα από χορηγούς όταν η Ferrari ειδικά έχει 2 τουλάχιστον λίστες : Major sponsors και sponsors σε αναμονή (!).
Η McLaren πέρασε περίοδο που απλά σχεδόν δεν είχε σπόνσορα και αυτό ειναι απλά τραγικό.

Εγώ πάντως θεωρώ σωστή την απόφαση να απογορεψουν τις καπνο-διαφημίσεις και ας σκοτώσανε κατά πολλούς της φ1. Πάντως ήταν κομβικό σημείο όπως λες.

[aroutis]

Εγώ πάντως θεωρώ σωστή την απόφαση να απογορεψουν τις καπνο-διαφημίσεις και ας σκοτώσανε κατά πολλούς της φ1. Πάντως ήταν κομβικό σημείο όπως λες.

Σωστό ή λάθος, δεν υπάρχουν πολλές εταιρίες με την οικονομική επιφάνια που να μπορουν να κάνουν Sponsor στη θέση τους.

[chat1978]

Σωστό ή λάθος, δεν υπάρχουν πολλές εταιρίες με την οικονομική επιφάνια που να μπορουν να κάνουν Sponsor στη θέση τους.

Εγώ πιστεύω ότι δεν είναι θέμα οικονομικής επιφάνειας. Το ίδιο το αυτοκινητο είναι μια κινούμενη διαφήμιση πχ της Μερσεντές.
Απλά υπάρχουν κάποια προιόντα που ουσιαστικά δεν έχουν να παραθέσουν τιποτα πειστικό για να τα επιλέξεις. Πχ τσιγάρα, ποτά και γενικά αυτά που αφορούν τελειώς υποκειμενικές αισθήσης και lifestyle. Η διαφήμιση είναι διαφορετική σε αυτά τα προιόντα και γιαυτό και σε κάποιο βάθμο η Φ1 τράβηξε όλη την σόου μπιζ γιατί ουσιαστικά διαφήμιζε ενα ανούσιο προιόν κατά την γνώμη, το lifestyle. Να υπενθυμίσω ότι μέχρι και τότε, το κάπνισμα θεωρούταν κουλ και άρα πούλαγε χωρίς κόπο ή προσπάθεια. Η Φ1 ανέβηκε πολύ μαζί με την άνοδο της showbiz σαν αντίκειμενο πόθου. Λίγο παρέκλινα αλλά επιστρέφοντας να επισημάνω ότι άλλα προιόντα έχουν άλλες διαφημιστικές οδούς πιο πρακτικές και πιο σχετικές. Δεν έχουν κανένα λόγω να βάλουν το brand τους σε ένα πράγμα που πάει γυρω γύρω πληρώνοντας τέτοιο premium.

[aroutis]

Εγώ πιστεύω ότι δεν είναι θέμα οικονομικής επιφάνειας. Το ίδιο το αυτοκινητο είναι μια κινούμενη διαφήμιση πχ της Μερσεντές.
Απλά υπάρχουν κάποια προιόντα που ουσιαστικά δεν έχουν να παραθέσουν τιποτα πειστικό για να τα επιλέξεις. Πχ τσιγάρα, ποτά και γενικά αυτά που αφορούν τελειώς υποκειμενικές αισθήσης και lifestyle. Η διαφήμιση είναι διαφορετική σε αυτά τα προιόντα και γιαυτό και σε κάποιο βάθμο η Φ1 τράβηξε όλη την σόου μπιζ γιατί ουσιαστικά διαφήμιζε ενα ανούσιο προιόν κατά την γνώμη, το lifestyle. Να υπενθυμίσω ότι μέχρι και τότε, το κάπνισμα θεωρούταν κουλ και άρα πούλαγε χωρίς κόπο ή προσπάθεια. Η Φ1 ανέβηκε πολύ μαζί με την άνοδο της showbiz σαν αντίκειμενο πόθου. Λίγο παρέκλινα αλλά επιστρέφοντας να επισημάνω ότι άλλα προιόντα έχουν άλλες διαφημιστικές οδούς πιο πρακτικές και πιο σχετικές. Δεν έχουν κανένα λόγω να βάλουν το brand τους σε ένα πράγμα που πάει γυρω γύρω πληρώνοντας τέτοιο premium.

Διαβάζω το τι γράφεις και νόημα δεν βγάζεις. Για την ακρίβεια είσαι εντελώς υποκειμενικός.
Το τι ειναι υποκειμενικό (πχ τσιγάρο) για σένα, για κάποιον άλλον δεν σημαίνει ότι ειναι. Το ίδιο ισχύει για πχ μια μάρκα πετρελαιοειδών και κάποιον που απλά δεν έχει αυτοκίνητο. So what? Και αυτό στο λέει κάποιος που δεν καπνίζει και έχει μια απεχθεια στο κάπνισμα.
Η F1 είναι ένα προϊόν που έχει ένα πάρα πολύ μεγάλο κοινό, (στα δις) και αυτό αυτόματα ειναι μαγνήτης για sponsorships αλλά επίσης όσο μεγαλύτερα ειναι τα brand (Ferrari, Mercedes κλπ) τοσο τσούζει το sponsorship. Και αυτό ακριβώς ειναι το πρόβλημα, θέλεις μεγάλες εταιρίες που να έχουν budgets για αυτή τη δουλειά.

[chat1978]

Διαβάζω το τι γράφεις και νόημα δεν βγάζεις. Για την ακρίβεια είσαι εντελώς υποκειμενικός.
Το τι ειναι υποκειμενικό (πχ τσιγάρο) για σένα, για κάποιον άλλον δεν σημαίνει ότι ειναι. Το ίδιο ισχύει για πχ μια μάρκα πετρελαιοειδών και κάποιον που απλά δεν έχει αυτοκίνητο. So what? Και αυτό στο λέει κάποιος που δεν καπνίζει και έχει μια απεχθεια στο κάπνισμα.
Η F1 είναι ένα προϊόν που έχει ένα πάρα πολύ μεγάλο κοινό, (στα δις) και αυτό αυτόματα ειναι μαγνήτης για sponsorships αλλά επίσης όσο μεγαλύτερα ειναι τα brand (Ferrari, Mercedes κλπ) τοσο τσούζει το sponsorship. Και αυτό ακριβώς ειναι το πρόβλημα, θέλεις μεγάλες εταιρίες που να έχουν budgets για αυτή τη δουλειά.

Λέω ότι το ποια γεύση είναι ωραία είναι υποκειμενική.

Προϊόντα που ανταγωνίζονται πάνω στην υποκειμενική αίσθηση της γεύσης έχουν θέμα στην διαφήμιση γιατί δεν μπορούν απλά να πουν ότι η δική μου γεύση είναι καλύτερη ούτε μπορείς πχ να αναφέρεις τεχνικά ή λειτουργικα χαρακτηριστικά. Αυτό είναι πολύ γνωστό στον χώρο της διαφήμισης. Δεν αναφέρθηκαν στο θέμα υγεία. Το ίδιο και για το ποτό και το άρωμα για παράδειγμα.

[nnn]

Παίδες, η αποστείρωση και ιδρυματοποίηση ενός σπορ, οδηγεί στην απαξίωση του. Κανόνες επί κανόνων, περιορισμοί, υπέρογκα τηλεοπτικά συμβόλαια, το οδηγούν στην απαξίωση. Ο λαός θέλει και λίγο στούκα και αίμα και ίντριγκα και γκρίνια και παρασκηνιακές κόντρες και τσακωμούς μεταξύ των οδηγών κλπ.

Αυτό που βλέπουμε τώρα είναι σαν ταινία των Marvel/DC με rating για όλη την οικογένεια και όχι R-18 όπως πρέπει να είναι.

[aroutis]

Λέω ότι το ποια γεύση είναι ωραία είναι υποκειμενική.

Προϊόντα που ανταγωνίζονται πάνω στην υποκειμενική αίσθηση της γεύσης έχουν θέμα στην διαφήμιση γιατί δεν μπορούν απλά να πουν ότι η δική μου γεύση είναι καλύτερη ούτε μπορείς πχ να αναφέρεις τεχνικά ή λειτουργικα χαρακτηριστικά. Αυτό είναι πολύ γνωστό στον χώρο της διαφήμισης. Δεν αναφέρθηκαν στο θέμα υγεία. Το ίδιο και για το ποτό και το άρωμα για παράδειγμα.

Λυπάμαι αλλά σου διαφεύγει ότι τα προϊόντα καπνού δεδομένου ότι μιλάμε για προϊόντα νικοτίνης δεν έχουν να κάνουν με γεύση αλλά με εθισμό. Η λογική σου ειναι λάθος.
Ακριβώς το ίδιο έχει να κάνει με το ποτό.

@nnn, μαζί σου. Το PC είναι λάθος και δε θα βαρεθώ να το λέω.

[chat1978]

Λυπάμαι αλλά σου διαφεύγει ότι τα προϊόντα καπνού δεδομένου ότι μιλάμε για προϊόντα νικοτίνης δεν έχουν να κάνουν με γεύση αλλά με εθισμό. Η λογική σου ειναι λάθος.
Ακριβώς το ίδιο έχει να κάνει με το ποτό.

@nnn, μαζί σου. Το PC είναι λάθος και δε θα βαρεθώ να το λέω.

Ανεξάρτητα του τι μας διαφεύγει εκατέρωθεν, πιστεύω ότι χανεις την ουσία. Εχουμε βγει offtopic και άρα stop.

[aroutis]

Ανεξάρτητα του τι μας διαφεύγει εκατέρωθεν, πιστεύω ότι χανεις την ουσία. Εχουμε βγει offtopic και άρα stop.

To αν χάνω ή όχι την ουσία είναι προσωπική σου άποψη. Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε και ας το κλείσουμε εδώ.

[Antonisss]

Φαρσοκωμωδία στο Baku. Αμφιβάλλω εάν θα μπορούσαμε εμείς να τα κάνουμε πιο σκατά από αυτούς

[Black3539]

Φαρσοκωμωδία στο Baku. Αμφιβάλλω εάν θα μπορούσαμε εμείς να τα κάνουμε πιο σκατά από αυτούς

Νομίζω πως μας έκαναν να φανούμε επαγγελματίες μπροστά τους...

[ASFE]

Charlie we miss you

[MNP-10]

Kimi Raikkonen was left unhappy after a loose manhole cover resulted in opening practice for the Azerbaijan Grand Prix being abandoned, saying the Formula 1 paddock “looked like amateurs” on Friday in Baku.

FP1 was red-flagged with less than 15 minutes of the session complete after Williams’ George Russell ran over the loose manhole cover and damaged his car, cracking the chassis of his FW42.

The remainder of the session was scrapped so safety checks could take place around the track, with more than 300 manhole covers requiring review.

Raikkonen expressed his annoyance at the issue following second practice, having lost half of his allocated running for the day as a result.

“Obviously it was far from ideal for everybody, and we looked like amateurs here today,” Raikkonen said.

“It’s up to the FIA to make sure the track is as best as possible. But it seems that every year, somewhere a drain cover comes loose or something flies off.

“They say they welded the drain covers, but obviously that one was far from welded today. It’s up to them to go and check them all, there’s plenty of people here, but the same thing has happened before here.

“Luckily nobody got hurt, but it obviously destroyed everybody’s day, plus for the people who came here to watch the practice.

“It’s far from ideal.”

[chat1978]

Αν ο Κίμι αναστατώθηκε, η Williams τι να πει που της κατέστρεψαν το αυτοκίνητο; Υποθέτω ότι ραγισμένο σασί ισούται καινούργιο σασί. Τι προβλέπεται; Πληρώνει κάποιος την νύμφη ή θεωρείται αγωνιστικό ατύχημα και tough luck.