Μηχανοκίνητος αθλητισμός

**MNP-10** · 21-02-20, 23:20

Αρχικό μήνυμα από chat1978

Ναι αλλά στο λογικής τιμής αυτοκίνητο Τά όρια είναι μικρά για ασφάλεια. Ναι θα ήταν αυτοματοποιημένο αλλά σε τί ακριβώς θα κερδίσει όταν τα περισσότερα χλμ γίνονται σε συνθήκες κίνησης. Οι διαφημίσεις για τελική ταχύτητα αλλά και οτιδήποτε κάνει αναφορά σε γρήγορη οδήγηση έχουν σταματήσει.

Ε σε συνθηκες κινησης ουτως ή αλλως δε καις καυσιμο, δλδ τα energy efficient cars τον σβηνουν το κινητηρα τελειως. Τα δε ηλεκτρικα δεν εχουν load στο μοτερ οταν ειναι σταματημενα. Τα κερδη ειναι οπουδηποτε αλλου περα απ'το να εισαι σταματημενος, και στο σταματα-ξεκινα. Υπαρχουν χωρες αραιοκατοικημενες που οι πολιτες τους κανουν πολλααααααα χιλιομετρα καθε μερα. Και στις πυκνοκατοικημενες ακομα, οι επαρχιωτες παλι γραφουν χιλιομετρα.

Όπως και να έχει θα ήθελα να δω πρώτα τα νούμερα και πόσο βοηθάει. Γιατί στην φόρμουλα 5 χλμ τελική στα 300χκμ κάνουν τεράστια διαφορά αλλά σαν ποσοστό πρέπει να είναι τουλάχιστον 10σιο για να έχει σημασία στην κατανάλωση και να αξίζει το έξτρα κόστος υλοποίησης.

Μη πας μακρια, ακομα και μια μικρη διαφορα στη πιεση του ελαστικου (ακριβως επειδη αλλαζει τα σημεια επαφης) αλλαζει ουσιωδως τη καταναλωση καυσιμου γιατι παλι αλλαζει το τροπο με τον οποιο ακουμπαει το λαστιχο στην ασφαλτο: https://www.energy.gov/eere/vehicles...e-fuel-economy Φαντασου και να μπορεις να ελεγχεις τον τροπο με τον οποιο ακουμπαει απευθειας... (το 100% της πιεσης στο recommended παραμενει απλα ενα tradeoff γιατι η γεωμετρια πρεπει να τα κανει ολα).

Τεσπα το potential υπαρχει για road relevant tech, ο καθε κατασκευαστης θα κρινει αν αξιζει ή οχι.

**Antonisss** · 22-02-20, 00:25

Εγώ βλέπω ότι άλλη μία καινοτομία η F1 τη χαντάκωσε. Νισάφι πια

**ASFE** · 22-02-20, 00:34

Οπως με τους διαχυτες του Μπρον. Αν το ειχε κανει η Φερραρι (εδω γελαμε) καποιοι θα ελεγαν για τι μυαλα που εχει η ομαδα και ποσο μπροστα ειναι. Το εκανε η μονιμη πρωταθλητρια απο το 2014 και παραπονιουνται.
Εγω πιστευω οτι κρυβονται παντως. Και αν δεν εσπαγε σημερα το μοτερ θα ηταν εκει κοντα στους χρονους.

**Antonisss** · 22-02-20, 00:57

Αρχικό μήνυμα από ASFE

Οπως με τους διαχυτες του Μπρον. Αν το ειχε κανει η Φερραρι (εδω γελαμε) καποιοι θα ελεγαν για τι μυαλα που εχει η ομαδα και ποσο μπροστα ειναι. Το εκανε η μονιμη πρωταθλητρια απο το 2014 και παραπονιουνται.
Εγω πιστευω οτι κρυβονται παντως. Και αν δεν εσπαγε σημερα το μοτερ θα ηταν εκει κοντα στους χρονους.

Εγώ θα σε ξεκινήσω από αυτά που θυμάμαι.

1998 3ο πεντάλ McLaren, φάγανε όλοι ένα γύρο στην Αυστραλία και απαγορεύτηκε εν μία νυκτί (κάτι σαν το ψήφισμα να μην υποβιβαστεί ο ΠΑΟΚ

)
2006 Mass Damper Renault
2009 Double Diffuser
2010 F Duct
2011 Blown Diffuser
2012 Front passive DRS, Coanda Exhaust
2014 FRICS
2020 DAS

Και σίγουρα ξεχνάω κάποια μέσα σε αυτή την 20ετία+

**~~George_Prix~~** · 22-02-20, 01:17

Αρχικό μήνυμα από Antonisss

Εγώ θα σε ξεκινήσω από αυτά που θυμάμαι.

1998 3ο πεντάλ McLaren, φάγανε όλοι ένα γύρο στην Αυστραλία και απαγορεύτηκε εν μία νυκτί (κάτι σαν το ψήφισμα να μην υποβιβαστεί ο ΠΑΟΚ

)
2006 Mass Damper Renault
2009 Double Diffuser
2010 F Duct
2011 Blown Diffuser
2012 Front passive DRS, Coanda Exhaust
2014 FRICS
2020 DAS

Και σίγουρα ξεχνάω κάποια μέσα σε αυτή την 20ετία+

Παντως φιλε τα εξης 3 καλως καταργηθηκαν:
1998 3ο πεντάλ McLaren
2010 F Duct
2020 DAS

Γιατι και τα 3 επεβαλαν επιπλεον δουλεια (και αποσπαση απο την οδηγηση) για τους οδηγους και εφοσον δεν επιτρεποταν ο ελεγχος απο ηλεκτρονικα, ηταν περιττη η χρηση τους. Την επομενη χρονια απλα ολες οι ομαδες θα ειχαν το ιδιο συστημα και σημερα θα επρεπε οι οδηγοι να πατανε 3ο πεταλι, να βουλωνουν τρυπες με τα ποδια/χερια και να τραβανε μπρος-πισω το τιμονι. Αστεια πραγματα. Ολες αυτες οι ιδεες μπορουν φυσικα να συνεχισουν στα αυτοκινητα παραγωγης ελεγχομενες απο εγκεφαλους οπου θα εχει νοημα. Αλλα κατα την αποψη μου θα ηταν αστεια η συνεχιση της χρησης τους στην F1.

Οποιος μαγκας το σκεφτει απλα τσιμπαει εναν τιτλο, γκρινιαζουν οι sore losers οι αντιπαλοι και παμε παρακατω. Και αν πραγματι βοηθαει πολυ, θα το παιξουν μια χαρα οι Γερμανοι. Δε θα ριχνουν γυρο στο δευτερο. Τσουκου τσουκου θα κερδιζουν μεχρι που θα το φερουν και οι αλλες ομαδες μετα απο λιγους αγωνες και θα αναγκαστουνε να τα δωσουν ολα για να κερδισουν

**aroutis** · 22-02-20, 07:51

Αρχικό μήνυμα από konc

Το θέμα είναι πως δεν είναι παράνομο γιατί είναι μηχανικό και όχι ηλεκτρονικό και γιατί η σύγκλιση/απόκλιση δεν θεωρείται ρύθμιση της ανάρτησης. Αυτά λένε οι κανονισμοί.

Αν ισχύει πως η FIA είχε ενημερωθεί για το σύστημα τότε είναι λογικό να άλλαξε τους κανονισμούς αμέσως αφού ενημερώθηκε και δεν της άρεσε (και δεν μπορούσε να κάνει κάτι για φέτος) για του χρόνου.
Έτσι για την ιστορία, η αλλαγή από το 21 δεν αφορά τη μηχανική ρύθμιση toe, γι' αυτό ακόμα δεν υπάρχει κάτι. Το κομμάτι που άλλαξαν περιγράφει την κίνηση του τιμονιού και για πρώτη φορά έχει μερικά bullet points που το κάνει πιο συγκεκριμένο. Ένα από αυτά λέει πως το τιμόνι μπορεί να κάνει μόνο κυκλική κίνηση (και όχι μπρος-πίσω δηλαδή)

Οπως το καταλαβαίνω, όπως σε όλες τις περιπτώσεις η FIA ερωτήθει (clarification(s)).
Μπορούσε να το ξεκόψει για λόγους ασφαλείας , ή για τους ίδιους λόγους που το ξέκοψε για το 21.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από ASFE

Οπως με τους διαχυτες του Μπρον. Αν το ειχε κανει η Φερραρι (εδω γελαμε) καποιοι θα ελεγαν για τι μυαλα που εχει η ομαδα και ποσο μπροστα ειναι. Το εκανε η μονιμη πρωταθλητρια απο το 2014 και παραπονιουνται.
Εγω πιστευω οτι κρυβονται παντως. Και αν δεν εσπαγε σημερα το μοτερ θα ηταν εκει κοντα στους χρονους.

Γιατί γελάμε; Πόσες καινοτομίες έχει φέρει η Ferrari ;

- - - Updated - - -

2021 DAS

Για το 2020 μια χαρά επιτρέπεται,Merc βλέπεις.

**~~George_Prix~~** · 22-02-20, 10:46

btw κοιταχτε τη διαφορα...

Sore loser (οπως και η ομαδα του):
https://www.motorsport.com/f1/news/m...flops/4689550/

Ρσενικος που παραδεχεται την καλη δουλεια του αντιπαλου:
https://www.racefans.net/2020/02/21/...ion-ricciardo/

**DOU** · 22-02-20, 11:59

Οι πρωτες δοκιμες ειναι απο τις πιο σημαντικες,οταν σε αυτες αντιμετωπιζεις προβληματα,εγκαταλειπεις η δεν γραφεις γυρους,εισαι ηδη πισω.

Turrini: The first aerodynamic package of the SF 1000 does not work.

I guess you all read or listened to Mattia Binotto's statements.
Needless to comment.
I appreciate the language of truth.
Let's put it this way.
The first aerodynamic package of the SF 1000 does not work.
The problems of 2019 so far have not been solved.
The car suffers from understeer and the performance on the dry lap, however you are not looking, are still far from the Mercedes (and Red Bull) levels.
This is the state of the art.
Today.
Next week in Barcelona, Ferrari will bring its changes and will chase, seriously, but on the last day, the best projection of its possible performance.

**ASFE** · 22-02-20, 12:04

Δλδ ολον τον χειμωνα δεν μπορεσαν να δουν τι γινεται με το σασι? Οποτε ολες οι ελπιδες στο package 2?

Ρε μηπως μας δουλευουν ολους και θα κανουν το 1-2 Αυστραλια?

**~~George_Prix~~** · 22-02-20, 12:08

Αρχικό μήνυμα από ASFE

Δλδ ολον τον χειμωνα δεν μπορεσαν να δουν τι γινεται με το σασι? Οποτε ολες οι ελπιδες στο package 2?

Ρε μηπως μας δουλευουν ολους και θα κανουν το 1-2 Αυστραλια?

Και να κανουν το 1-2 στην Αυστραλια τι σημασια εχει ρε Γιωργο? Για τη Ferrari μιλαμε. Εχει μπροστα της ολοκληρη χρονια να τα σκατωσει

**chat1978** · 22-02-20, 12:21

Αρχικό μήνυμα από George_Prix

Παντως φιλε τα εξης 3 καλως καταργηθηκαν:
1998 3ο πεντάλ McLaren
2010 F Duct
2020 DAS

Γιατι και τα 3 επεβαλαν επιπλεον δουλεια (και αποσπαση απο την οδηγηση) για τους οδηγους και εφοσον δεν επιτρεποταν ο ελεγχος απο ηλεκτρονικα, ηταν περιττη η χρηση τους. Την επομενη χρονια απλα ολες οι ομαδες θα ειχαν το ιδιο συστημα και σημερα θα επρεπε οι οδηγοι να πατανε 3ο πεταλι, να βουλωνουν τρυπες με τα ποδια/χερια και να τραβανε μπρος-πισω το τιμονι. Αστεια πραγματα. Ολες αυτες οι ιδεες μπορουν φυσικα να συνεχισουν στα αυτοκινητα παραγωγης ελεγχομενες απο εγκεφαλους οπου θα εχει νοημα. Αλλα κατα την αποψη μου θα ηταν αστεια η συνεχιση της χρησης τους στην F1.

Οποιος μαγκας το σκεφτει απλα τσιμπαει εναν τιτλο, γκρινιαζουν οι sore losers οι αντιπαλοι και παμε παρακατω. Και αν πραγματι βοηθαει πολυ, θα το παιξουν μια χαρα οι Γερμανοι. Δε θα ριχνουν γυρο στο δευτερο. Τσουκου τσουκου θα κερδιζουν μεχρι που θα το φερουν και οι αλλες ομαδες μετα απο λιγους αγωνες και θα αναγκαστουνε να τα δωσουν ολα για να κερδισουν

Σύμφωνα απόλυτα και γι'αυτό το λόγο δεν θεωρώ καινοτομία τέτοιες βελτιώσεις. Στο τέλος όλοι οι οδηγοί θα κάνουν το ίδιο χαζό έξτρα.

Βέβαια ο όρος καινοτομία καταχραζεται συχνά πυκνά καθώς έχει γίνει και η καραμέλα του μάρκετινγκ κάθε εταιρείας.

Κατά την γνώμη περισσότερο χακια για μια χρονιά είναι πάρα βελτίωση παρότι θα βελτιώσει την απόδοση του αυτοκινήτου.Υπάρχει βέβαια και το αντεπιχείρημα του MNP ότι δηλαδή εκτός φ1 η αυτοματοποίηση αυτή δεν απαιτεί έξτρα από τον οδηγό και μπορεί να οδηγήσει σε ουσιαστική εξέλιξη.

**xhaos** · 22-02-20, 17:52

Αρχικό μήνυμα από George_Prix

Παντως φιλε τα εξης 3 καλως καταργηθηκαν:
1998 3ο πεντάλ McLaren
2010 F Duct
2020 DAS

Γιατι και τα 3 επεβαλαν επιπλεον δουλεια (και αποσπαση απο την οδηγηση) για τους οδηγους και εφοσον δεν επιτρεποταν ο ελεγχος απο ηλεκτρονικα, ηταν περιττη η χρηση τους. Την επομενη χρονια απλα ολες οι ομαδες θα ειχαν το ιδιο συστημα και σημερα θα επρεπε οι οδηγοι να πατανε 3ο πεταλι, να βουλωνουν τρυπες με τα ποδια/χερια και να τραβανε μπρος-πισω το τιμονι. Αστεια πραγματα. Ολες αυτες οι ιδεες μπορουν φυσικα να συνεχισουν στα αυτοκινητα παραγωγης ελεγχομενες απο εγκεφαλους οπου θα εχει νοημα. Αλλα κατα την αποψη μου θα ηταν αστεια η συνεχιση της χρησης τους στην F1.

Οποιος μαγκας το σκεφτει απλα τσιμπαει εναν τιτλο, γκρινιαζουν οι sore losers οι αντιπαλοι και παμε παρακατω. Και αν πραγματι βοηθαει πολυ, θα το παιξουν μια χαρα οι Γερμανοι. Δε θα ριχνουν γυρο στο δευτερο. Τσουκου τσουκου θα κερδιζουν μεχρι που θα το φερουν και οι αλλες ομαδες μετα απο λιγους αγωνες και θα αναγκαστουνε να τα δωσουν ολα για να κερδισουν

Εδώ έχουν ακόμα σύστημα που ο οδηγός πρέπει να γυρίζει δεξιά αριστερά το τιμόνι! Άντε μη πιάσω και τα πετάλια που πρέπει μια να τα πατάς μια να τα αφήσεις....

**ASFE** · 22-02-20, 20:18

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Γιατί γελάμε; Πόσες καινοτομίες έχει φέρει η Ferrari ;

Τωρα τελευταια δεν μου ρχεται καμια σοβαρα.

**MNP-10** · 22-02-20, 21:48

Ενα bypass της καταναλωσης καυσιμου

**Antonisss** · 22-02-20, 23:50

Αρχικό μήνυμα από George_Prix

Παντως φιλε τα εξης 3 καλως καταργηθηκαν:
1998 3ο πεντάλ McLaren
2010 F Duct
2020 DAS

Γιατι και τα 3 επεβαλαν επιπλεον δουλεια (και αποσπαση απο την οδηγηση) για τους οδηγους και εφοσον δεν επιτρεποταν ο ελεγχος απο ηλεκτρονικα, ηταν περιττη η χρηση τους. Την επομενη χρονια απλα ολες οι ομαδες θα ειχαν το ιδιο συστημα και σημερα θα επρεπε οι οδηγοι να πατανε 3ο πεταλι, να βουλωνουν τρυπες με τα ποδια/χερια και να τραβανε μπρος-πισω το τιμονι. Αστεια πραγματα. Ολες αυτες οι ιδεες μπορουν φυσικα να συνεχισουν στα αυτοκινητα παραγωγης ελεγχομενες απο εγκεφαλους οπου θα εχει νοημα. Αλλα κατα την αποψη μου θα ηταν αστεια η συνεχιση της χρησης τους στην F1.

Γλαφυρότατη περιγραφή η οποία δεν απέχει όμως καθόλου από την πραγματικότητα!

Θέμα: Μηχανοκίνητος αθλητισμός

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές