Σχετικά με βιβλία και γλώσσες προγραμματισμού

[Red Yonko]

Τριγυρνάω διαβαζοντας πλέον βιβλία πιστεύοντας πως θα τα καταφέρω και θα μάθω καποια γλώσσα, και αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν μου έχει βρεθεί ούτε ένα βιβλίο που να σου δείξει πως να φτιάξεις ας πουμε ένα chatbox σε php. Χρειάζεται δηλαδή να googlάρω πως γίνεται, αυτό με κάνει να νιώθω άχρηστο (νομίζοντας πως δεν διαβαζω καλά). Το ερώτημα μου είναι, αυτά τα πράγματα παραείναι εξελιγμένα για έναν αρχάριο; Δηλαδή ένας αρχάριος τι δυνατότητες έχει στο να φτιάξει έστω Κάτι?

Και επίσης, μήπως διαβάζω λάθος βιβλία; Μήπως υπάρχουν συγκεκριμένα που διαβάζονται από αρχάριους;

[masterfaster]

Δε λες παλι καλα που υπαρχει το google. Πριν 25-30 χρονια που δεν υπηρχε αυτη η δυνατοτητα, ηταν δυσκολο να μαθει κανεις ευκολα προγραμματισμο.

Και εγω με την βοηθεια του google και βιβλιων προσπαθω να βγαλω ακρη.

[sdikr]

Τριγυρνάω διαβαζοντας πλέον βιβλία πιστεύοντας πως θα τα καταφέρω και θα μάθω καποια γλώσσα, και αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν μου έχει βρεθεί ούτε ένα βιβλίο που να σου δείξει πως να φτιάξεις ας πουμε ένα chatbox σε php. Χρειάζεται δηλαδή να googlάρω πως γίνεται, αυτό με κάνει να νιώθω άχρηστο (νομίζοντας πως δεν διαβαζω καλά). Το ερώτημα μου είναι, αυτά τα πράγματα παραείναι εξελιγμένα για έναν αρχάριο; Δηλαδή ένας αρχάριος τι δυνατότητες έχει στο να φτιάξει έστω Κάτι?

Και επίσης, μήπως διαβάζω λάθος βιβλία; Μήπως υπάρχουν συγκεκριμένα που διαβάζονται από αρχάριους;

Αν δεν ξεκινήσεις απο το hello world, πως περιμένεις να πας παρακάτω;
Μιλάμε πάντα για να μάθεις, αν απλά θέλεις να κάνεις clopy paste κωδικά αυτό είναι εύκολο και δεν χρειάζεται κάποιο βιβλίο

[Red Yonko]

Αν δεν ξεκινήσεις απο το hello world, πως περιμένεις να πας παρακάτω;
Μιλάμε πάντα για να μάθεις, αν απλά θέλεις να κάνεις clopy paste κωδικά αυτό είναι εύκολο και δεν χρειάζεται κάποιο βιβλίο

Ναι, συγγνώμη που έχω ψάξει την Άρτα και τα Γιάννενα για να φτιάξω ένα chatbox σαν αυτό: https://code.tutsplus.com/tutorials/...tion--net-5931

Και δεν ζητάω τιποτα το δύσκολο, έναν τροπο τα μηνύματα να σταλθούν στον αλλο, ό,τι πιο εύκολος τροπος υπάρχει. Έχω ψάξει σε καθε βιβλιο και περιεχόμενο που ο ένας user να στελνει στον άλλο μηνυμα δεν έχω βρει

[ZORO]

Α, επομένως δεν θέλεις να μάθεις προγραμματισμό αλλά να ενσωματώσεις μια συγκεκριμένη δυνατότητα στην σελίδα σου.

Για τα γνωστά CMS υπάρχουν ήδη πρόσθετα που προσφέρουν αυτήν την δυνατότητα, οπότε δεν χρειάζεται να ψάχνεις την Άρτα και τα Γιάννενα.

[MitsakosGR]

Ναι, συγγνώμη που έχω ψάξει την Άρτα και τα Γιάννενα για να φτιάξω ένα chatbox σαν αυτό: https://code.tutsplus.com/tutorials/...tion--net-5931

Και δεν ζητάω τιποτα το δύσκολο, έναν τροπο τα μηνύματα να σταλθούν στον αλλο, ό,τι πιο εύκολος τροπος υπάρχει. Έχω ψάξει σε καθε βιβλιο και περιεχόμενο που ο ένας user να στελνει στον άλλο μηνυμα δεν έχω βρει

Αυτό που ψάχνεις δεν είναι κάτι απλό (όσο και να φαίνεται).
Το παράδειγμα που αναφέρεις περιέχει 4 διαφορετικές "γλώσσες" προγραμματισμού!
- HTML
- CSS
- Javascript
- PHP
Και αυτό για να γράφεις απλά σε ένα αρχείο τα μηνύματα. Αν πας και σε βάση δεδομένων θέλεις και 5η γλώσσα (SQL).

Αν θέλεις τα μηνύματα να "σταλούν" στον άλλον και όχι ο άλλος να τα "διαβάσει" από τον server περιπλέκεις πολύ περισσότερο τις τεχνολογίες που πρέπει να χρησιμοποιηθούν.

Δεν μπορείς έτσι απλά να κάτσεις να μάθεις τόσες πολλές τεχνολογίες μαζί, ούτε υπάρχει ένα βιβλίο που να εξηγεί τα πάντα. Θέλεις 2-3 βιβλία για να μαζέψεις όλη αυτή τη γνώση που θα σε μάθει τι δυνατότητες υπάρχουν για να σκεφτείς τι θα χρησιμοποιήσεις για να φτιάξεις αυτό που θέλεις.

Η κονσόλα για έναν αρχάριο, που θέλει να βλέπει γρήγορα αποτελέσματα, δυστυχώς είναι αποτρεπτική αλλά ταυτόχρονα και μόνη λύση για να μάθεις κάτι από τη βάση του.

[Red Yonko]

Α, επομένως δεν θέλεις να μάθεις προγραμματισμό αλλά να ενσωματώσεις μια συγκεκριμένη δυνατότητα στην σελίδα σου.

Για τα γνωστά CMS υπάρχουν ήδη πρόσθετα που προσφέρουν αυτήν την δυνατότητα, οπότε δεν χρειάζεται να ψάχνεις την Άρτα και τα Γιάννενα.

Μαθαίνοντας προγραμματισμό θέλω να δω και που με βοηθά, να κάθομαι να κάνω όλη την ώρα hello world νταξει οκ, θα μου μείνει στη μνήμη αλλά πόσο θα κάνω για να τελειώσω; Δεκαετία; Θέλω να βλέπω και τα καλούδια όσο μαθαίνω προγραμματισμό για να προχωράω

Αυτό που ψάχνεις δεν είναι κάτι απλό (όσο και να φαίνεται).
Το παράδειγμα που αναφέρεις περιέχει 4 διαφορετικές "γλώσσες" προγραμματισμού!
- HTML
- CSS
- Javascript
- PHP
Και αυτό για να γράφεις απλά σε ένα αρχείο τα μηνύματα. Αν πας και σε βάση δεδομένων θέλεις και 5η γλώσσα (SQL).

Αν θέλεις τα μηνύματα να "σταλούν" στον άλλον και όχι ο άλλος να τα "διαβάσει" από τον server περιπλέκεις πολύ περισσότερο τις τεχνολογίες που πρέπει να χρησιμοποιηθούν.

Δεν μπορείς έτσι απλά να κάτσεις να μάθεις τόσες πολλές τεχνολογίες μαζί, ούτε υπάρχει ένα βιβλίο που να εξηγεί τα πάντα. Θέλεις 2-3 βιβλία για να μαζέψεις όλη αυτή τη γνώση που θα σε μάθει τι δυνατότητες υπάρχουν για να σκεφτείς τι θα χρησιμοποιήσεις για να φτιάξεις αυτό που θέλεις.

Η κονσόλα για έναν αρχάριο, που θέλει να βλέπει γρήγορα αποτελέσματα, δυστυχώς είναι αποτρεπτική αλλά ταυτόχρονα και μόνη λύση για να μάθεις κάτι από τη βάση του.

Το λινκ που έστειλα τα αποθηκεύει στο log.html αρχείο και (ευτυχως) δεν χρειάζεται να φτιαξεις βασεις. Νομιζω χρειάζεται μονο 3, αμα βγάλουμε την css που είναι για αυτην την περιπτωση περιττή.

Αν θέλεις τα μηνύματα να "σταλούν" στον άλλον και όχι ο άλλος να τα "διαβάσει" από τον server περιπλέκεις πολύ περισσότερο τις τεχνολογίες που πρέπει να χρησιμοποιηθούν.

Αυτό δεν το καταλαβα... Μα αμα τα στείλω και δεν είναι online δεν θα μπορέσει να τα διαβασει αργότερα;

[MitsakosGR]

Αυτό δεν το καταλαβα... Μα αμα τα στείλω και δεν είναι online δεν θα μπορέσει να τα διαβασει αργότερα;

Όταν λες "αποστολή στον χρήστη" μπορείς να έχεις δύο περιπτώσεις:
1. Το μήνυμα αποστέλεται στον χρήστη χωρίς να κάνει κάτι αυτός (πχ sms στο κινητό)
2. Ο χρήστης ρωτάει αν υπάρχουν μηνύματα και αν υπάρχουν τα κατεβάζει.

Αυτά τα δύο είναι δύο διαφορετικές τεχνολογίες που χρειάζονται εντελώς διαφορετικό χειρισμό για να λειτουργήσουν.

[Red Yonko]

Το chatbox δεν ανήκει στην πρώτη κατηγορία;

[MitsakosGR]

Όχι, στην δεύτερη!
To

setInterval (loadLog, 2500);

λέει ότι κάθε 2.5 δευτερόλεπτα θα ξαναφορτώσει τα μηνύματα από τον server. Οπότε αν έχει μπει κάτι καινούργιο θα εμφανιστεί.

[Red Yonko]

Μα ο χρήστης δεν κάνει κάτι. Και επίσης ο χρήστης δεν ρωτάει (δηλαδή δεν κάνει κάποια πράξη, σαν να πατήσει καποιο κουμπι για να διαβασει το μηνυα του), το loadLog κάθε 2,5 δευτερολεπτα είναι το refresh του chatbox.

[MitsakosGR]

Ακριβώς! Ο χρήστης σαν άνθρωπος δεν κάνει τίποτα. Ο χρήστης όμως, σαν browser, κάνει. Άρα ο client είναι αυτός που ρωτάει αν υπάρχουν μηνύματα και τα κατεβάζει.

[Red Yonko]

Τέσπα, είναι τόσο δύσκολο το message system? Μονο με php και html δεν θα μπορούσε να φτιαχτεί;

[MitsakosGR]

Αν θέλεις να ανανεώνεται αυτόματα θέλεις και javascript.

[Red Yonko]

Ωραία, αλλά μεχρι εκεί. Αν αποθηκεύονται όλα σε ένα αρχείο log δεν υπάρχει καπου θέμα. Βιβλίο πάντως που να σου τα έχει ολα αυτά μεσα και να σου έχει και διαφορες δημιουργίες όπως chatbox δεν έχω βρει. Λες πως για να φτιαξω κάτι τετοιο χρειάζομαι γνώσεις από πολλα βιβλία. Ναι αλλά και πάλι αυτό που έκανε ο τύπος https://code.tutsplus.com/tutorials/...tion--net-5931 δεν νομίζω να το κάνω ποτε...