Ενημέρωση από το 13888 για υποχρεωτική χρήση εξοπλισμού ΟΤΕ

[Mosfet]

Οι προδιαγραφές υπάρχουν, αλλά αν έχει γίνει κάποιο λάθος στο firmware άρα η υλοποίηση του κατασκευαστή, γιατί να είναι λάθος η τεχνολογία;

Γιατί με βάση αυτά που διάβασα, αυτός που έχει "κακό" modem, π!δ@ει όλους τους υπόλοιπους στην καμπίνα. Αυτό για μένα είναι απαράδεκτο και δεν θα έπρεπε να συμβαίνει για κανένα λόγο...

Ναι μια βλακεία είναι, όποτε ας το αφήσουμε με σκέτο vdsl2 χωρίς vectoring.

Δες πιο πάνω...

Ξέρεις οτι μια καμπίνα που γίνεται vectoring την διαχειρίζεται μόνο ένας πάροχος έτσι; αυτό γίνεται ώστε να μπορεί να υπάρχει ο απαραίτητος έλεγχος σε όλο τα φάσμα/εκπομπή ώστε να μπορέσει να λειτουργήσει αποτελεσματικά. Αν ήταν κάτι standard τότε δεν θα υπήρχε η ανάγκη να το έχει μόνο ενας πάροχος, ούτε θα υπήρχε κάποια ανάγκη ο εξοπλισμός να είναι συμβατός. αλλά μετά πάλι ταχύτητες vdsl2+ full crosstalk θα είχαμε

Επομένως, ή δεν υπάρχουν ξεκάθαρα standards ή αυτά είναι τόσο strict, που επί της ουσίας ελάχιστα modem δουλεύουν σωστά. Αν όμως συμβαίνει το δεύτερο, γιατί απλώς δεν βγαίνουν off (δηλ. να μην συγχρονίζουν) τα "προβληματικά" modem και χαλάνε τις γραμμές των υπολοίπων στην καμπίνα; Μάλλον επειδή η τεχνολογία είναι μάπα...

[sdikr]

Γιατί με βάση αυτά που διάβασα, αυτός που έχει "κακό" modem, π!δ@ει όλους τους υπόλοιπους στην καμπίνα. Αυτό για μένα είναι απαράδεκτο και δεν θα έπρεπε να συμβαίνει για κανένα λόγο...



Δες πιο πάνω...



Επομένως, ή δεν υπάρχουν ξεκάθαρα standards ή αυτά είναι τόσο strict, που επί της ουσίας ελάχιστα modem δουλεύουν σωστά. Αν όμως συμβαίνει το δεύτερο, γιατί απλώς δεν βγαίνουν off (δηλ. να μην συγχρονίζουν) τα "προβληματικά" modem και χαλάνε τις γραμμές των υπολοίπων στην καμπίνα; Μάλλον επειδή η τεχνολογία είναι μάπα...

Είναι επιλογή του παρόχου αν θα μειώσει την ταχύτητα ή αν θα κόψει την υπηρεσία στο vectoring, ο ΟΤΕ σε αυτή την περίπτωση έχει επιλέξει να μειώνει ταχύτητα
H τεχνολογία μόνο μάπα δεν είναι, αν τώρα δεν σου αρέσει όταν θα έχεις πρόσβαση σε αυτή μπορείς να βάλεις μη συμβατό εξοπλισμό και θα συγχρονίσεις σε adsl

[jkoukos]

Αυτά που διάβασες μάλλον δεν τα κατάλαβες. Το Vectoring σκέψου το απλά ως μια εφαρμογή που ελέγχει όλες τις γραμμές του ίδιου DSLAM ώστε να μειώνεται σε κάποιο βαθμό το crosstalk μεταξύ των ζευγών που τρέχουν μαζί σε ένα καλώδιο, άρα μεγαλύτερες ταχύτητες συγχρονισμού. Γι' αυτό δεν κλαιγόμαστε όλοι μας;

Όμως για να λειτουργήσει σωστά, όσοι παίρνουν υπηρεσία από το ίδιο DSLAM πρέπει να κάνουν χρήση συμβατού εξοπλισμού με το προφίλ του πρότυπου, αλλιώς παύουν τα όποια πλεονεκτήματα και γυρνάμε πάλι στα ίδια.
Αν π.χ. εγώ παίρνω υπηρεσία από καμπίνα που έχει ενεργοποιηθεί το vectoring, υποχρεωτικά πρέπει ο εξοπλισμός που διαθέτω να το υποστηρίζει, διαφορετικά αρχικά θα μου μειώσουν πολύ τον συγχρονισμό, θα με ειδοποιήσουν κι αν συνεχίσω έχουν κάθε δικαίωμα να διακόψουν την σύνδεσή μου. Και αυτά δεν τα λέω εγώ αλλά ο κανονισμός και ήδη αναφέρεται στα συμβόλαια των παρόχων. Ισχύει δε σε όλες τις χώρες που χρησιμοποιούν την ίδια υπηρεσία.

Το ότι εγώ χρησιμοποιώ εν γνώση μου μη συμβατό εξοπλισμό δεν σημαίνει ότι η τεχνολογία είναι μάπα, αλλά ότι φταίει το ξερό μου το μυαλό. Αν ο εξοπλισμό που έχω, σύμφωνα με τον κατασκευαστή είναι συμβατός αλλά αποδεδειγμένα δεν λειτουργεί σωστά, τον κάνω πακέτο και του τον επιστρέφω.

[ASFE]

Δλδ να το χαιρεταω το asus σιγα σιγα?

[sdikr]

Δλδ να το χαιρεταω το asus σιγα σιγα?

Οχι απαραίτητα, έχουν δείξει οτι βάζουνε νέες ενημερώσεις ανάλογα την χώρα

[cmaniac]

Έτσι όπως τα διαβάζω, γιατί έχω την εντύπωση πως απλά δουλεύουν τον παλιό καλό τρόπο του vendor identification μέσω της MAC του modem;

[BlueChris]

με vigor είναι κανείς που τον πήραν τηλέφωνο για υποχρεωτική αλλαγή εξοπλισμού?

[Mosfet]

Αυτά που διάβασες μάλλον δεν τα κατάλαβες. Το Vectoring σκέψου το απλά ως μια εφαρμογή που ελέγχει όλες τις γραμμές του ίδιου DSLAM ώστε να μειώνεται σε κάποιο βαθμό το crosstalk μεταξύ των ζευγών που τρέχουν μαζί σε ένα καλώδιο, άρα μεγαλύτερες ταχύτητες συγχρονισμού. Γι' αυτό δεν κλαιγόμαστε όλοι μας;

Όμως για να λειτουργήσει σωστά, όσοι παίρνουν υπηρεσία από το ίδιο DSLAM πρέπει να κάνουν χρήση συμβατού εξοπλισμού με το προφίλ του πρότυπου, αλλιώς παύουν τα όποια πλεονεκτήματα και γυρνάμε πάλι στα ίδια.
Αν π.χ. εγώ παίρνω υπηρεσία από καμπίνα που έχει ενεργοποιηθεί το vectoring, υποχρεωτικά πρέπει ο εξοπλισμός που διαθέτω να το υποστηρίζει, διαφορετικά αρχικά θα μου μειώσουν πολύ τον συγχρονισμό, θα με ειδοποιήσουν κι αν συνεχίσω έχουν κάθε δικαίωμα να διακόψουν την σύνδεσή μου. Και αυτά δεν τα λέω εγώ αλλά ο κανονισμός και ήδη αναφέρεται στα συμβόλαια των παρόχων. Ισχύει δε σε όλες τις χώρες που χρησιμοποιούν την ίδια υπηρεσία.

Το ότι εγώ χρησιμοποιώ εν γνώση μου μη συμβατό εξοπλισμό δεν σημαίνει ότι η τεχνολογία είναι μάπα, αλλά ότι φταίει το ξερό μου το μυαλό. Αν ο εξοπλισμό που έχω, σύμφωνα με τον κατασκευαστή είναι συμβατός αλλά αποδεδειγμένα δεν λειτουργεί σωστά, τον κάνω πακέτο και του τον επιστρέφω.

Ας βγουν λοιπόν οι πάροχοι και ας κάνουν μια ανακοίνωση ότι όσα modem δεν υποστηρίζουν ITU-T G.993.5 με profile 35b (ή ότι άλλο χρησιμοποιούν), δεν θα κλειδώνουν (συγχρονίζουν) και επί της ουσίας θα είναι άχρηστα στον κόσμο. Νομίζω αυτό δεν είναι κάτι δύσκολο να γίνει...

Όσα όμως modem υποστηρίζουν το πρότυπο που χρησιμοποιείται, δεν βλέπω το λόγο γιατί να μην δουλεύουν σωστά ή να προκαλούν προβλήματα σε άλλους χρήστες στην καμπίνα. Εκτός και αν η τεχνολογία του vectoring είναι όντως μάπα, όπως ανέφερα και νωρίτερα...

Προσωπικά, χρησιμοποιώ το modem του οτε, αλλά δεν μου αρέσει ο εξαναγκασμός που από ότι διάβασα πάει να γίνει, ότι δηλαδή όλοι θα πρέπει να χρησιμοποιούν τα modems των παρόχων. Θα πρέπει να υπάρχει η ελευθερία χρήσης 3rd party συμβατού εξοπλισμού.

[cmaniac]

Ας βγουν λοιπόν οι πάροχοι και ας κάνουν μια ανακοίνωση ότι όσα modem δεν υποστηρίζουν ITU-T G.993.5 με profile 35b (ή ότι άλλο χρησιμοποιούν), δεν θα κλειδώνουν (συγχρονίζουν) και επί της ουσίας θα είναι άχρηστα στον κόσμο. Νομίζω αυτό δεν είναι κάτι δύσκολο να γίνει...

Η ανακοίνωση λέει απλά ότι όσων τα CPE δεν υποστηρίζουν vectoring σύμφωνα με τις ανάγκες του OTE θα κλειδώσουν σε aDSL2+.

Φυσιολογικό το βρίσκω, αφού όπως έχει ειπωθεί, δεν θεωρείται πως είναι ενεργό το VDSL vectoring εάν έστω και ένας τελικός χρήστης δεν το υποστηρίζει.

Όσα όμως modem υποστηρίζουν το πρότυπο που χρησιμοποιείται, δεν βλέπω το λόγο γιατί να μην δουλεύουν σωστά ή να προκαλούν προβλήματα σε άλλους χρήστες στην καμπίνα. Εκτός και αν η τεχνολογία του vectoring είναι όντως μάπα, όπως ανέφερα και νωρίτερα...

Το θέμα είναι ότι για να μπορέσουν να το κάνουν αυτό θα πρέπει να κάνουν ένα MAC address binning σε συνεργασία με τους vendors (και tests καλής λειτουργίας, γιατί τα πρότυπα.. υπάρχουν για να καταστρατηγούνται), προφανώς αυτό δεν υπάρχει σαν σενάριο σε αυτή τη φάση, με αποτέλεσμα να επηρεάζονται όλοι όσοι έχουν CPE τρίτων κατασκευαστών.

Tελικά, για να μην υπάρχει γκρίνια, δίνουν "τσάμπα" (χρησιδάνειο) μόντεμ στο λαό που για χψω λόγο δεν είχε μέχρι τώρα κι έτσι όλοι αποκτούν την δυνατότητα για vectoring. Managers..

Κακά τα ψέμματα, δεν είναι τόσο απλό να πετύχεις vectoring χωρίς παρατράγουδα εάν δεν έχεις τον ίδιο κατασκευαστή end to end ή τουλάχιστον εάν τα πράγματα δεν είναι ελεγχόμενα end to end.

[Zarko]

Όμως για να λειτουργήσει σωστά, όσοι παίρνουν υπηρεσία από το ίδιο DSLAM πρέπει να κάνουν χρήση συμβατού εξοπλισμού με το προφίλ του πρότυπου, αλλιώς παύουν τα όποια πλεονεκτήματα και γυρνάμε πάλι στα ίδια.

Φίλε jkoukos, μια και νομίζω ότι είναι αναμφισβήτητο ότι το επίπεδο των γνώσεών σου γύρω από τα τεχνικά θέματα είναι πολύ υψηλό, θεωρείς ότι υπάρχει πιθανότητα να συσχετίζεται η ξαφνική πτώση της ταχύτητας συγχρονισμού σε VDSL γραμμές, σε δεκάδες περιπτώσεις χρηστών που διαβάζουμε τελευταία στο φόρουμ, με τη χρήση μη συμβατού εξοπλισμού από κάποιους άλλους χρήστες στις καμπίνες που παρατηρήθηκε η πτώση της ταχύτητας;

Ξαφνικά 50άρες γραμμές πέφτουν στα 40 ή 30Mbps και 100άρες γραμμές πέφτουν στα 90, 80, 70, ακόμα και στα 60Mbps. Έρχονται τεχνικοί, συνήθως της Cosmote, αλλά το πρόβλημα δεν λύνεται, και η συνήθης δικαιολογία που ακούγεται είναι ότι επειδή μπήκαν πολλοί στη συγκεκριμένη καμπίνα με 100άρες γραμμές, δεν μπορεί να κρατηθεί η προηγούμενη ταχύτητα συγχρονισμού που είχε ο χρήστης. Παρόλο που είμαι άσχετος από τα τεχνικά θέματα, αυτή η δικαιολογία μου ακούγεται εντελώς γελοία. Είναι δυνατόν να μην είχε προβλεφθεί στις τεχνικές προδιαγραφές του Vectoring, ότι ο αριθμός των χρηστών σε μία καμπίνα που θα αναβαθμιστούν στα 50, 100 ή 200Mbps θα είναι υψηλός; Κι αν συναντάμε αυτά τα προβλήματα τώρα, που όπως όλα δείχνουν, είναι ελάχιστος ο αριθμός των χρηστών με 100άρες γραμμές σε μία καμπίνα, σε 2, 3 ή 5 χρόνια αν αποφασίσουν όλοι οι χρήστες μίας συγκεκριμένης καμπίνας που προσφέρει 200Mbps, να αναβαθμιστούν στα 200Mbps, τότε τι θα συμβεί;

[MpiSkoTaKi]

Με πήραν εμένα έχω vigor 2760n τους το είπα ότι θέλω sip account για να το περάσω στο zoiper. Μου είπε βάλε για λίγο το speedport και μετά βγάλτο και βάλε το δικό σου. Και θα σας δώσουμε το account , με πήρανε πριν 2 εβδομάδες.

με vigor είναι κανείς που τον πήραν τηλέφωνο για υποχρεωτική αλλαγή εξοπλισμού?

[rozak]

Φίλε jkoukos, μια και νομίζω ότι είναι αναμφισβήτητο ότι το επίπεδο των γνώσεών σου γύρω από τα τεχνικά θέματα είναι πολύ υψηλό, θεωρείς ότι υπάρχει πιθανότητα να συσχετίζεται η ξαφνική πτώση της ταχύτητας συγχρονισμού σε VDSL γραμμές, σε δεκάδες περιπτώσεις χρηστών που διαβάζουμε τελευταία στο φόρουμ, με τη χρήση μη συμβατού εξοπλισμού από κάποιους άλλους χρήστες στις καμπίνες που παρατηρήθηκε η πτώση της ταχύτητας;

Ξαφνικά 50άρες γραμμές πέφτουν στα 40 ή 30Mbps και 100άρες γραμμές πέφτουν στα 90, 80, 70, ακόμα και στα 60Mbps. Έρχονται τεχνικοί, συνήθως της Cosmote, αλλά το πρόβλημα δεν λύνεται, και η συνήθης δικαιολογία που ακούγεται είναι ότι επειδή μπήκαν πολλοί στη συγκεκριμένη καμπίνα με 100άρες γραμμές, δεν μπορεί να κρατηθεί η προηγούμενη ταχύτητα συγχρονισμού που είχε ο χρήστης. Παρόλο που είμαι άσχετος από τα τεχνικά θέματα, αυτή η δικαιολογία μου ακούγεται εντελώς γελοία. Είναι δυνατόν να μην είχε προβλεφθεί στις τεχνικές προδιαγραφές του Vectoring, ότι ο αριθμός των χρηστών σε μία καμπίνα που θα αναβαθμιστούν στα 50, 100 ή 200Mbps θα είναι υψηλός; Κι αν συναντάμε αυτά τα προβλήματα τώρα, που όπως όλα δείχνουν, είναι ελάχιστος ο αριθμός των χρηστών με 100άρες γραμμές σε μία καμπίνα, σε 2, 3 ή 5 χρόνια αν αποφασίσουν όλοι οι χρήστες μίας συγκεκριμένης καμπίνας που προσφέρει 200Mbps, να αναβαθμιστούν στα 200Mbps, τότε τι θα συμβεί;

Παίρνοντας σαν αφορμή το παραπάνω, μπορεί κανείς αλήθεια να μου εξηγήσει πως είναι δυνατό γραμμή που συγχρονίζει 100 (με μέγιστα 118/44) ξαφνικά να πέφτει στα 58(!!!!) και μετά από αλλαγές ζεύγους (που τελικά αποδείχθηκε ότι το αρχικό ήταν το καλύτερο) και σπλίτερ καμπίνας (βασικά εγκατάστασης γιατί δεν υπήρχε!!!), να μην ανεβαίνει με τίποτα πάνω από 70;

Η διάγνωση του τεχνικού του ΟΤΕ ήταν ότι "κάτι θα έπαθε το καλώδιο" (το υπόγειο) και ότι το "dslam είναι φορτωμένο".

Αν λειτουργούσε σωστά το vectoring, δεν θα έπρεπε όταν μετά από τις παρεμβάσεις του τεχνικού το attenuation έπεσε από 11,5 σε 6,7 να έχει αποκατασταθεί και η ταχύτητα;

Μήπως τελικά υπάρχει όντως πρόβλημα στη συνεργασία των modem του εμπορίου και των dslam του ΟΤΕ;
Ή μήπως τα προφίλ στις 100άρες είναι λάθος;

ΥΓ. Η γραμμή έχει δοκιμαστεί από τον τεχνικό με τον εξοπλισμό του (Argus) και με τα modem Draytek Vigor 130/Speedport 2i/Draytek 2760 delight/Fritzbox 7490.

ΥΓ2. Ειλικρινά δε μπορώ να δεχτώ ότι σε βλάβη που επιφέρει τη μείωση της ταχύτητας κατά 35% η αντιμετώπιση του παρόχου μπορεί να είναι "δεν μπορεί να γίνει κάτι αφού συγχρονίζει"!

[puffy]

δηλ με 7 attenuation πιανεις 70? το πιο συνηθες οτι κατι δεν θα λειτουργει σωστα με το vectoring σε αυτες τις περιπτωσεις και η ταχυτητα φθινει με τον καιρο πιθανον λογω crosstalk, το εχουν αναφερει αρκετα παιδια, σε ολους ωστοσο αποκατασταθηκε τελικα, αν και δεν ξερουμε ακριβη αιτια η προβλημα

https://www.adslgr.com/forum/threads...B1%CE%BB%CF%8E

[rozak]

δηλ με 7 attenuation πιανεις 70? το πιο συνηθες οτι κατι δεν θα λειτουργει σωστα με το vectoring σε αυτες τις περιπτωσεις και η ταχυτητα φθινει με τον καιρο πιθανον λογω crosstalk, το εχουν αναφερει αρκετα παιδια, σε ολους ωστοσο αποκατασταθηκε τελικα, αν και δεν ξερουμε ακριβη αιτια η προβλημα

https://www.adslgr.com/forum/threads...B1%CE%BB%CF%8E

Συμφωνώ απόλυτα.

Η αίσθησή μου είναι ότι όσοι έχουμε 100σταρες είμαστε beta testers.

Εγώ πάντως θα τους πιέσω από αύριο για αλλαγή modem (να πάρω το Speedport Plus) και για VOIP (είμαι ακόμα PSTN ) μπας και αποσυνδέσουν το χαλκό που έρχεται από το κέντρο στην καμπίνα.

Αν δεν φτιάξει θα πιέσω για αλλαγή πόρτας (μπας και).

Πάντως να πληρώνω 100σταρα και να έχω 60-70 δεν το δέχομαι. Και μάλιστα να με υποχρεώνουν να χρησιμοποιήσω και τα μπρίκια που σερβίρουν σαν modems. Αν δεν το φτιάξουν θα τους κάνω γραπτό παράπονο και θα κατέβω στα 50.

[jap]

Εννοείται ότι πρέπει να κατέβετε στα 50 όσοι δεν πιάνετε τα 100. Σας δίνει το δικαίωμα ο ΟΤΕ και είναι και το λογικό. Μόνο έτσι θα τους πονέσει να διορθώσουν λίγο την κατάσταση. Δεν αναφέρομαι στην ασυμβατότητα με τους εξοπλισμούς μόνο, έχουν αναφερθεί προβλήματα από πολλούς φίλους.

Το παράπονο δεν ξέρω αν θα κάνει κάτι, θα πρότεινα να ζητήσετε και να σας ενημερώσουν γραπτώς για ποιο λόγο δεν είναι εφικτή η σύνδεση στα 100 (ή στα 200 όσοι το έχετε αιτηθεί) γιατί έτσι ζητούν αιτιολόγηση από τεχνικούς κανονικούς (κι όχι αυτούς που υλοποιούν τις συνδέσεις - που δίνουν αυτές τις τρομερές δικαιολογίες γιατί δεν ξέρουν πραγματικά τι συμβαίνει) και ίσως ανασκουμπωθούν να λύσουν τα θέματα.