Τέλος των μνημονίων ή μνημόνια μέχρι να σβήσει ο Ήλιος;

[MNP-10]

Δεν ειναι αμεσα απαιτητα.

Γιατι ποιος σου πε οτι τα 50 αυξανονται?

Ξερεις τι θα πει πρωτογενες πλεονασμα?

Σημαινει οτι η κυβερνηση, καθε χρονο, θα παιρνει απ'τους πολιτες περισσοτερα απ'οσα τους δινει.

Αρα εχουμε

- Η κυβερνηση θα παιρνει απ'τους πολιτες περισσοτερα απ'οσα τους δινει (υπο μορφη μετρητων, υπο μορφη υπηρεσιων, υπο μορφη υλικων κτλ)
- Οι τραπεζες θα παιρνουν απ'τους πολιτες περισσοτερα απ'οσα τους δινουν (σταθερος ή αρνητικος ρυθμος χρηματοπιστωτικης επεκτασης)
- Το ισοζυγιο αγαθων-εμπορευματων ειναι ισοσκελισμενο (δλδ ολα τα πραματα και υπηρεσιες που εξαγουμε δε μας φερνουν περισσοτερα απ'οσα εισαγουμε), οπότε εκει δεν εχει ψωμι για να αναπληρωθει το οτιδηποτε

Επομενως πες μας arouti, πως ακριβως θα αυξηθουν τα 50 πεπερασμενα δις που υπαρχουν, οταν το κρατος θα ρουφαει, οι τραπεζες θα ρουφανε και τελειωμο ολο αυτο δεν εχει απο πουθενα? Θα σε σωσει ο χρονος? Ο χρονος θα δουλευε υπερ σου μονο αμα τα 50 θα τα εκανες 70 ή 100 σε βαθος χρονου. Αλλά τα 50 θα πεφτουν και θα πεφτουν.

[cool11]

Ταμειακά διαθέσιμα ΟΤΑ στην ΤτΕ: Σε ΣτΕ και Ευρώπη προσφεύγει η ΚΕΔΕ
https://www.epoli.gr/tameiaka-diathe...-a-103827.html


Γιατι η ολη φαση, μου θυμιζει εποχη συγκυβερνησης νδ-πασοκ με υπ.οικ τον βενιζελο, που αφου αναγκασαν ολους τους δημοσιους φορεις να μεταφερουν τα ταμειακα διαθεσιμα σε καποιο κεντρικο φορεα (ττε ηταν και τοτε; 2012?), μετα τους κουρεψαν με την ψιλη, με αποτελεσμα να μην μπορουν οι δημοσιοι φορεις να ανταποκριθουν σε ανειλλημενες υποχρεωσεις τους;


Ειμαστε ετοιμοι αραγε, να ζησουμε ιδιο σκηνικο, τιναζοντας ολους τους Δημους της χωρας στον αερα;

Για πειτε...

[manhon]

Ταμειακά διαθέσιμα ΟΤΑ στην ΤτΕ: Σε ΣτΕ και Ευρώπη προσφεύγει η ΚΕΔΕ
https://www.epoli.gr/tameiaka-diathe...-a-103827.html


Γιατι η ολη φαση, μου θυμιζει εποχη συγκυβερνησης νδ-πασοκ με υπ.οικ τον βενιζελο, που αφου αναγκασαν ολους τους δημοσιους φορεις να μεταφερουν τα ταμειακα διαθεσιμα σε καποιο κεντρικο φορεα (ττε ηταν και τοτε; 2012?), μετα τους κουρεψαν με την ψιλη, με αποτελεσμα να μην μπορουν οι δημοσιοι φορεις να ανταποκριθουν σε ανειλλημενες υποχρεωσεις τους;


Ειμαστε ετοιμοι αραγε, να ζησουμε ιδιο σκηνικο, τιναζοντας ολους τους Δημους της χωρας στον αερα;

Για πειτε...

Κάθε χρόνο από τότε ψηφίστηκε ο 4270/2014 μεταφέρουν όλοι οι φορείς τα ταμειακά διαθέσιμα στην ΤτΕ. Απλώς τώρα που βγήκαμε από τα μνημόνια κάποιοι σαν τον Πατούλη βρήκαν ευκαιρία και αποφάσισαν στην ουσία να προσβάλουν αυτόν τον νόμο.
Το 2012 δεν έπεσε κούρεμα καταθέσεων αλλά το περίφημο PSI που ήταν κούρεμα των ομολόγων που είχαν φροντίσει κάποιοι να βρίσκονται στα χέρια φορέων όπως το ΙΚΑ για παράδειγμα.

[aroutis]

Γιατι ποιος σου πε οτι τα 50 αυξανονται?

Ξερεις τι θα πει πρωτογενες πλεονασμα?

Σημαινει οτι η κυβερνηση, καθε χρονο, θα παιρνει απ'τους πολιτες περισσοτερα απ'οσα τους δινει.

Αρα εχουμε

- Η κυβερνηση θα παιρνει απ'τους πολιτες περισσοτερα απ'οσα τους δινει (υπο μορφη μετρητων, υπο μορφη υπηρεσιων, υπο μορφη υλικων κτλ)
- Οι τραπεζες θα παιρνουν απ'τους πολιτες περισσοτερα απ'οσα τους δινουν (σταθερος ή αρνητικος ρυθμος χρηματοπιστωτικης επεκτασης)
- Το ισοζυγιο αγαθων-εμπορευματων ειναι ισοσκελισμενο (δλδ ολα τα πραματα και υπηρεσιες που εξαγουμε δε μας φερνουν περισσοτερα απ'οσα εισαγουμε), οπότε εκει δεν εχει ψωμι για να αναπληρωθει το οτιδηποτε

Επομενως πες μας arouti, πως ακριβως θα αυξηθουν τα 50 πεπερασμενα δις που υπαρχουν, οταν το κρατος θα ρουφαει, οι τραπεζες θα ρουφανε και τελειωμο ολο αυτο δεν εχει απο πουθενα? Θα σε σωσει ο χρονος? Ο χρονος θα δουλευε υπερ σου μονο αμα τα 50 θα τα εκανες 70 ή 100 σε βαθος χρονου. Αλλά τα 50 θα πεφτουν και θα πεφτουν.

Η ερώτηση σου ήταν συγκεκριμένη, πως μπορείς να πάρεις περισσότερα από τα διαθέσιμα.
Η απάντηση είναι ότι, στη πραγματικότητα όταν δεν είναι μια απαίτηση άμεσα απαιτητη, δεν έχει σημασια το ερώτημά σου.

Υπάρχουν ρυθμίσεις που γίνονται ακριβώς για να μπορεί κάποιος να αποπληρώνει μέρη των οφειλών του.
Επίσης, (shocker), μέρη των οφειλών κατά διαστήματα διαγράφονται γιατί απλά κρινονται πλέον μη απαιτητα γιατί δεν είναι ρεαλιστικά.

[MNP-10]

Αν υπαρχουν 50 για να πληρωθουν 100, θα σε σωσουν οι δοσεις? Παλι 50 εχεις και σε βαθος χρονου αυτο δεν αυξανεται, θα μειωνεται οσο πληρωνεις τις δοσεις και δεν εχεις βιωσιμα income streams (αλλα outflows). Οι δε δοσεις μπορει και να αυξησουν τα 100 που χρωστας λογω τοκων, να πανε 105-110-120. Το να διαγραφουν δεν ειναι πληρωμη, αρα τι συζηταμε.

[aroutis]

Η οικονομία δεν ειναι στατική και επιμένεις μονιμα να τη βλέπεις στατική.
Ναι η επέκταση των πληρωμών δεν είναι κάτι το οποίο το έχουμε εφεύρει εμείς. Επίσης δεν μπορείς να γνωρίζεις σε 20 (πχ) χρόνια το πως θα είναι η κατάσταση της οικονομίας ούτε το πως θα έχουν οι όποιες κυβερνήσεις χειριστεί τις καταστάσεις.
Επίσης, η διαγραφή χρεών πάντα είναι μέσα στο παιχνίδι και γίνεται καθημερινά ειτε μιλάμε για τραπεζικά χρέη είτε χρέη προς το δημόσιο. Οπότε όντως τι συζητάμε.

[WAntilles]

Μην συζητάμε για καταστάσεις ΔΕΗvsMυτιληναίος για κάτι θεματάκια με το ρεύμα, που ξέχασε να πάει ο εκπρόσωπος του Κράτους στο δικαστήριο...αλλά η προνομιακή τιμή ρεύματος στην Αλουμίνα και τα χρωστούμενα...χρωστούμενα. Η ΔΕΗ, ζημιογόνα.

Τα ΕΛΤΑ γιατί τα ξέχασες; Που είχαν φεσώσει 10άδες δις την ΔΕΗ, γιατί παρακρατούσαν τους πληρωμένους λογαριασμούς;

Α ξέχασα. Είναι δημόσια υπηρεσία, με 10άδες χιλιάδες δημόσιους υπαλλήλους, και κάνει τζιζ να την αγγίξουμε.

[ThReSh]

Όχι και 10αδες δις, κόψε κάτι μάστορα...

[WAntilles]

Ναι, λάθος δικό μου. Εκ ήταν και όχι δις.

Αλλά και πάλι, λίγα είναι;

[famous-walker]

Ναι, λάθος δικό μου. Εκ ήταν και όχι δις.

Αλλά και πάλι, λίγα είναι;

Πράγματι σιγά την διαφορά.

[ThReSh]

Σίγουρα όχι, όπως λίγα δεν είναι κι αυτά που της χρωστάνε υπουργεία/υπηρεσίες (aka Κράτος) κτλπ, αλλά βαράνε φέσι...

[PetrosK]

Γιατί τα "ΕλΤα" με τους "10δες χιλιάδες υπαλλήλους" και τα "10δες δις χρέη", δεν είναι/ήταν ανταγωνιστής της ΔΕΗ (το οποίο και ήταν η ουσία αυτού που έγραψα, αλλά δεν...), πολύ περισσότερο δεν έγιναν (αν ήταν) με άνωθεν παρέμβαση για να μην κάνει το παραμικρό η (κάθε) ΔΕΗ για να "προστατευθεί".

Επιπλέον, γιατί προσωπικά θεωρώ πως τα ΕλΤα, γενικά, είναι πολύ πιο χρήσιμα και πιο απαραίτητα για "εμάς" (τη χώρα και τους κατοίκους της, εξηγούμαι) από τον κάθε "Μ".

Τέλος, ας γράψω και τα αυτονόητα...ότι το να φεσώνει τον οποιονδήποτε ο οποιοσδήποτε, προκαλεί μόνο προβλήματα και στρεβλώσεις..

[sdikr]

Γιατί τα "ΕλΤα" με τους "10δες χιλιάδες υπαλλήλους" και τα "10δες δις χρέη", δεν είναι/ήταν ανταγωνιστής της ΔΕΗ (το οποίο και ήταν η ουσία αυτού που έγραψα, αλλά δεν...), πολύ περισσότερο δεν έγιναν (αν ήταν) με άνωθεν παρέμβαση για να μην κάνει το παραμικρό η (κάθε) ΔΕΗ για να "προστατευθεί".

Επιπλέον, γιατί προσωπικά θεωρώ πως τα ΕλΤα, γενικά, είναι πολύ πιο χρήσιμα και πιο απαραίτητα για "εμάς" (τη χώρα και τους κατοίκους της, εξηγούμαι) από τον κάθε "Μ".

Τέλος, ας γράψω και τα αυτονόητα...ότι το να φεσώνει τον οποιονδήποτε ο οποιοσδήποτε, προκαλεί μόνο προβλήματα και στρεβλώσεις..

Γκουχ γκουχ
https://eltaenergeia.gr/

(Απόφαση ΡΑΕ υπ’αριθμ. 18/2016 “κωδικός προμηθευτή-ΑΜΣ 29ΧHELLENICPOST1”)

[PetrosK]

Γκουχ γκουχ
https://eltaenergeia.gr/

Πάροχος είναι, όχι παραγωγός.

Μην ξεχνάς, αναφέρομαι στον τρόπο που ο Μ έφτιαξε μονάδα για δικές του ανάγκες, χωρίς δικαίωμα πώλησης και μετά το "γύρισε", με την "ανοχή" του Κράτους.

Όσο για τους εναλλακτικούς...ιδέα δεν είχα.

[Rebel Scum]

Τα ΕΛΤΑ γιατί τα ξέχασες; Που είχαν φεσώσει 10άδες δις την ΔΕΗ, γιατί παρακρατούσαν τους πληρωμένους λογαριασμούς;

Α ξέχασα. Είναι δημόσια υπηρεσία, με 10άδες χιλιάδες δημόσιους υπαλλήλους, και κάνει τζιζ να την αγγίξουμε.

Ρε Wan έχεις μαλώσει με τη λογική; Δες κάνα αριθμό πριν γράψεις.

Επιπλέον να σε χαροποιήσω ενημερώνοντας σε ότι ήδη αποφασίσθηκαν απολύσεις για να μην τις κάνει ο ιδιώτης που είναι ήδη έτοιμος να τα αγοράσει.