απορία για gateways

[madrivermadonus]

Καλησπέρα



κάτι στα γρήγορα:

Ως gateway δηλώνουμε την ip απο την οποία βγαίνουμε στο ιντερνετ οπότε σχεδον πάντα βάζουμε αυτή του ρουτερ.

Ωστόσο αυτό που ισχύει είναι οτι gateway ειναι η ip για να συνδεθεί μια συσκευή σε ένα άλλο δίκτυο.

Αν λοιπόν ανάμεσα απο ένα client και το βασικό ρουτερ υπάρχει ένα άλλο ρουτερ που κάνει dhcp με άλλο εύρος κατανομής ip θα πρέπει στον client να δώσουμε την ip του ενδιάμεσου router?

πχ isp----router(192.168.0.1)-----------router2 (192.168.1.1)---------------------client(192.168.1.100), gatweway:192.168.1.1 ή 192.168.0.1?

παίζει ρόλο ποιος κανει το dhcp? gateway θα βαλουμε σε οποιον δίνει διευθυνση; και αν ναι στην περίπτωση που δώσουμε static 192.168.0.1 στον client θα δώσουμε gateway το 192.168.0.1?

[tsigarid]

Βάζεις το πρώτο στη σειρά, το πιο κοντινό, το 1.1. Το router 1.1 πρέπει να έχει gateway το 1.0.

[madrivermadonus]

Βάζεις το πρώτο στη σειρά, το πιο κοντινό, το 1.1. Το router 1.1 πρέπει να έχει gateway το 1.0.

στο δίκτυο εργασίας μου που έχω static ομως παρατήρησα οτι πρέπει να έχω την 1.0 αλλιως δεν εχω ιντερνετ. Αν δωσω την 1.1 που ειναι το ενδιάμάμεσο ρουτερ δεν βγαίνω "έξω"
λογικά έχει γίνει η καταχώρηση στο arp table του βασικού ρουτερ (0.1) και έτσι πρέπει να δηλωθεί η δική του gateway σωστα;

[WAntilles]

Βάζεις το πρώτο στη σειρά, το πιο κοντινό, το 1.1. Το router 1.1 πρέπει να έχει gateway το 1.0.

Typo του Tsigarid.

Αντί για 1.0 παραπάνω, εννοούσε 0.1.

[tsigarid]

Typo του Tsigarid.

Αντί για 1.0 παραπάνω, εννοούσε 0.1.

Σωστός! Sorry.

[madrivermadonus]

Αυτο που γίνεται είναι το εξής:

ο βασικος ρουτερ: 192.168.0.1 εχει πανω του το lan με καρφωτες 0.2, 0.3 και παει λέγοντας .

πανω του εχει συνδεθει ενα tplink με ip 192.168.1.1 το οποιο δινει dhcp απο 1.2 1.3 κτλ σε οσες συσκευες συνδεθουν πανω του ενσυρματα η ασυρματα.

Αυτο υποθετω οτι εχει γινει για μεγαλυτερη ασφαλεια και ευκολια στη συνδεση προσωρινων συσκευων.

Τωρα, τα pc του LAN εχουν ως gateway την 192.168.0.1 αλλιως δεν βγαινουν εξω.

Το ιδιο θα μπορουσε να ισχυει σε μια καφετερια στην οποια υπαρχει το LAN στο δικτυο Α και ενα ακομα LAN στο δικτυο Β ωστε να μην υπαρχει προσβαση απο το Β-->Α για ασφαλεια...

Αυτο που ρωταω ειναι αν παντα πρεπει να δηλωνουμε ως gateway το τελευταιο σημειο πριν βγουμε στο ιντερνετ η σε καποιες περιπτωσεις πρεπει να δηλωθει το αμεσως επομενο σημειο απο ενα client ενδεχομενως για να συνεχιστει καποιο routing.

[macro]

Δεν υπαρχει καποιος συγκεκριμενος κανονας. Αν το δευτερο μηχανημα ειναι σε αλλο subnet του δηλωνεις το gateway αλλιως δε βγαινεις ιντερνετ.

[eliasbats]

Επειδή είναι αρκετά ασυνήθιστο να θέτει κάποιος Default GW σε διαφορετικό subnet το δοκίμασα γιατί μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον. Δηλαδή ενώ το κανονικό μου LAN είναι το 192.168.1.0/24 με Default GW 192.168.1.254 εγώ έβαλα στο PC μου για δοκιμή 192.168.3.150/24 και άφησα DG την ίδια, 192.168.1.254.
Δεν δούλεψε.
Αλλά μετά πρόσθεσα ακόμη μία (δευτερεύουσα) IP address στο LAN interface του router (Mikrotik), την 192.168.3.1/24 και δούλεψε. Επομένως ένα γρήγορο συμπέρασμα είναι ότι για να δουλέψει μάλλον είναι απαραίτητο ο router να ξέρει που να βρίσκει τα τερματικά με δ/νση στο νέο, δευτερεύον δίκτυο 192.168.3.0/24, και ότι τελικά το ARP είναι πολύ "άνετο" και δεν λογοκρίνει τις ερωταπαντήσεις από διαφορετικά subnets.

Μπορείς να επιβεβαιώσεις μήπως και στη δική σου περίπτωση επίσης ο internet router έχει και 2η IP διεύθυνση στο 192.168.1.0/24 ?? Εάν δεν συμβαίνει αυτό, πιθανολογώ ότι τελικά η μάσκα δικτύου τουλάχιστον στο configuration του ρούτερ σου είναι 255.255.254.0, δηλαδή /23 και όχι /24 και περιλαμβάνει το range 192.168.0.0 έως 192.168.1.255, γι'αυτό και τα PCs μπορούν και παίζουν με αυτές τις παράξενες ρυθμίσεις.

Γενικά, για να απαντήσω και στην τελευταία ερώτησή σου, δεν έχω δει ποτέ host (PC, server, κλπ.) που η DG να διαφέρει από το subnet της IP address, ούτε το έχω συναντήσει στη βιβλιογραφία. Αφού βρίσκονται σε άλλο subnet πρέπει να υπάρχει ο αντίστοιχος router που θα πατάει και στο 1ο και στο 2ο δίκτυο ώστε να ρουτάρει σωστά την κίνηση μέχρι τον edge router ή γενικά τον επόμενο ρούτερ στο δίκτυο.

[madrivermadonus]

Επειδή είναι αρκετά ασυνήθιστο να θέτει κάποιος Default GW σε διαφορετικό subnet το δοκίμασα γιατί μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον. Δηλαδή ενώ το κανονικό μου LAN είναι το 192.168.1.0/24 με Default GW 192.168.1.254 εγώ έβαλα στο PC μου για δοκιμή 192.168.3.150/24 και άφησα DG την ίδια, 192.168.1.254.
Δεν δούλεψε.
Αλλά μετά πρόσθεσα ακόμη μία (δευτερεύουσα) IP address στο LAN interface του router (Mikrotik), την 192.168.3.1/24 και δούλεψε. Επομένως ένα γρήγορο συμπέρασμα είναι ότι για να δουλέψει μάλλον είναι απαραίτητο ο router να ξέρει που να βρίσκει τα τερματικά με δ/νση στο νέο, δευτερεύον δίκτυο 192.168.3.0/24, και ότι τελικά το ARP είναι πολύ "άνετο" και δεν λογοκρίνει τις ερωταπαντήσεις από διαφορετικά subnets.

Μπορείς να επιβεβαιώσεις μήπως και στη δική σου περίπτωση επίσης ο internet router έχει και 2η IP διεύθυνση στο 192.168.1.0/24 ?? Εάν δεν συμβαίνει αυτό, πιθανολογώ ότι τελικά η μάσκα δικτύου τουλάχιστον στο configuration του ρούτερ σου είναι 255.255.254.0, δηλαδή /23 και όχι /24 και περιλαμβάνει το range 192.168.0.0 έως 192.168.1.255, γι'αυτό και τα PCs μπορούν και παίζουν με αυτές τις παράξενες ρυθμίσεις.

Γενικά, για να απαντήσω και στην τελευταία ερώτησή σου, δεν έχω δει ποτέ host (PC, server, κλπ.) που η DG να διαφέρει από το subnet της IP address, ούτε το έχω συναντήσει στη βιβλιογραφία. Αφού βρίσκονται σε άλλο subnet πρέπει να υπάρχει ο αντίστοιχος router που θα πατάει και στο 1ο και στο 2ο δίκτυο ώστε να ρουτάρει σωστά την κίνηση μέχρι τον edge router ή γενικά τον επόμενο ρούτερ στο δίκτυο.

έχει 16αρα μασκα (255.255.0.0) προφανως για να περνανε και τα δυο δικτυα (192.168.0.1 και 1.1) θα εκανε βεβαιως και η 23αρα
ο ιντερνετ ρουτερ απο οσο γνωριζω δεν εχει αλλο δικτυο.

[eliasbats]

έχει 16αρα μασκα (255.255.0.0) προφανως για να περνανε και τα δυο δικτυα (192.168.0.1 και 1.1) θα εκανε βεβαιως και η 23αρα
ο ιντερνετ ρουτερ απο οσο γνωριζω δεν εχει αλλο δικτυο.

A... μας έλειπε η πιο σημαντική πληροφορία... ε τότε είναι σωστά στημένο εξαρχής το δίκτυο... Μπορείς λοιπόν στα τερματικά να δηλώσεις κάλλιστα οποιονδήποτε από τους 2 routers ως DG, αρκεί ο 2ος router (192.168.1.1) να έχει μια default route 0.0.0.0 mask 0.0.0.0 next hop 192.168.0.1 που μάλλον του λείπει. Ωστόσο η χρήση του 2ου ρούτερ (1.1) δεν θα ήταν πολύ επιθυμητή υπό την ένοια ότι:
α) εισάγεις ασυμμετρία (η outgoing κίνηση θα περνάει από το 2ο router ενώ η incoming όχι)
β) στην outgoing κίνηση έχεις ένα extra hop άρα θεωρητικά μεγαλύτερο latency.