Nόμος Lynch στην Αθήνα - Υπόθεση Ζακ Κωστόπουλου

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

http://www.mixanitouxronou.gr/vgike-...o-thanato-toy/

του δημοσιου και της οικογενειας.

Έχει δώσει διευκρινήσεις ο ιατροδικαστής από την επόμενη ημέρα:

«Απροσδιόριστη αιτία του θανάτου ιατροδικαστικώς, εννοούμε ότι δεν διαπιστώθηκε μακροσκοπικώς προφανής αιτία του θανάτου. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίον διενεργήθη δειγματοληψία οργάνων και βιολογικών υγρών για περαιτέρω εξετάσεις -τοξικολογικές και ιστολογικές.

Από την νεκροψία ο θανών έφερε επί του σώματός του πολλαπλές κακώσεις και κυρίως πολλαπλά θλαστικά τραύματα κεφαλής προφανώς λόγω πολλαπλών πλήξεων αλλά και άκρων από θραύση των τζαμιών.

Το γεγονός ότι μακροσκοπικώς δηλαδή, δια γυμνού οφθαλμού, δεν διαπιστώθηκε θανατηφόρα κάκωση δεν αποκλείει το γεγονός να υφίσταται μικροσκοπικώς και αυτός είναι ο λόγος που πρέπει να αναμένουμε τα αποτελέσματα των ιστολογικών εξετάσεων, προκειμένου με πλήρη αντικειμενικότητα να γίνει συγκερασμός όλων των στοιχείων».

[PetrosK]

Συμφωνα με αυτοπτες μαρτυρες βρεθηκε να εχει μαχαιρι,το οποιο βρεθηκε και εξεταζεται στα εργαστηρια της αστυνομιας,εσυ ολο αυτο το μεταφραζεις οτι δεν υπαρχει αποδειξη οτι εχει το μαχαιρι(αποδειξη αγορας θα εννοεις προφανως) και οτι το μαχαιρι πεταξε απο το σπιτι του και βρεθηκε εκει.
Διαθετεις και νομικες γνωσεις ,χρησιμο δεν λεω.Σκεψου τι ειναι αυτο που δεν αφηνει να ολοκληρωθει το αδικημα και παραμενει αποπειρα.
Το οτι τον κυνηγουσαν και επεφτε πανω στα τραπεζια δεν το ειδες?Δεν θελεις να το δεις μηπως?

Ξανά, λοιπόν:

Βρέθηκε μαχαίρι, ένα μαχαίρι, κάποιο μαχαίρι...το οποίο πουθενά και ποτέ δεν φαίνεται-αποδεικνύεται να χρησιμοποίησε με κάποιο τρόπο, να απείλησε ή οτιδήποτε.

Ακόμα και όντως δικό του να είναι, από τη στιγμή που δεν το χρησιμοποιεί, αδιάφορο είναι.

Οι αυτόπτες είναι...ποιοί? Πούντοι? Πούθε?

Είπαμε για την κλοπή...κλοπιμαία, δεν. Η ταμειακή που υποτίθεται ψαχούλευε, καθαρή. Τί να κάνουμε τώρα...και να μπήκε να κλέψει (το οποίο από πουθενά δεν προκύπτει επίσης με στοιχεία, όχι με εικασίες και στο φαντασιακό κάποιων), αν δεν είχε καν την ευκαιρία, για ποιό πράγμα θα κατηγορηθεί?

Ξανά, το κυριότερο: Δεν απείλησε ποτέ κανέναν πριν τον ξυλοδαρμό του, για να συζητάμε για (αυτο)άμυνα ή οτιδήποτε.

Τέλος, την ώρα που τον έχουν τσακίσει και σηκώνεται και "τρέχει" και πέφτει πάνω στα τραπέζια, πεθαίνει. Απλά.

Σεβάσου τουλάχιστον αυτό.

[aroutis]

Ναι δικαιωμα σου ειναι και αυτα. Δεν σημαινει βεβαια οτι εχεις δικιο.

Και ποιος σου ειπε οτι καταλαβες το definition περι Facism που παρεθεσες;; Εχει σχεση το να δεχεσαι δυσμενη κριτικη σε οσα γραφεις με απολυταρχια και δικτατορια; Οι δικτατοριες δεν ασκουν δυσμενη κριτικη οταν δεν τους αρεσει η γνωμη σου. Σε φιμωνουν, σε φυλακιζουν και σε σκοτωνουν. Οι λεξεις και οι ορισμοι σημαινουν συγκεκριμενα πραγματα.

Το αν έχω ή δεν έχω δίκιο, αφορά δική σου άποψη που προφανώς και είναι υποκειμενική.

Επίσης αυτό που δηλώνω , και επιμένω είναι οτι κάποιοι έχουν φασίζουσες τάσεις και ναι, ότι το οι τάσεις αυτές δεν έχουν σχέση με το αν είσαι αριστερός , δεξιός ή δε ξέρω και γω τι.
Αν νομίζει κάποιος ότι με τον χιτώνα του αριστερού έχει ανοσία στο φασισμό, να γελάσω.

Αλλά πολλά είπα.

[Zus]

Εμετός.

Αυτός ο άνθρωπος που δεν στόχευε το κεφάλι αλλά το τζάμι, αναπνέει ακόμα ελευθερία.

[Burning Skies]

Save aroutis δλδ;
Εσυ αποκηρύσσεις τη βία από όπου και αν προέρχεται;

Οχι. Απαντω στον Aroutis στο γιατι ειναι τελειως ακυρος ο συλλογισμος του που τον οδηγει στην αυτοθυματοποιηση.

2 φορες με εχεις κανει quote παρεμπιπτοντως απαντωντας μου παντελως out of context σε σχεση με οσα παραθετεις αλλα και με την συνολικη μου τοποθετηση εδω...

- - - Updated - - -

Το αν έχω ή δεν έχω δίκιο, αφορά δική σου άποψη που προφανώς και είναι υποκειμενική.

Επίσης αυτό που δηλώνω , και επιμένω είναι οτι κάποιοι έχουν φασίζουσες τάσεις και ναι, ότι το οι τάσεις αυτές δεν έχουν σχέση με το αν είσαι αριστερός , δεξιός ή δε ξέρω και γω τι.
Αν νομίζει κάποιος ότι με τον χιτώνα του αριστερού έχει ανοσία στο φασισμό, να γελάσω.

Αλλά πολλά είπα.

Ok. Ειναι προφανες οτι σου την εχουν πεσει αριστεροι φασιστες. Πογκρομ κανονικο...

[Φανερός Πράκτωρ]

2 φορες με εχεις κανει quote παρεμπιπτοντως απαντωντας μου παντελως out of context σε σχεση με οσα παραθετεις αλλα και με την συνολικη μου τοποθετηση εδω...

Κάνουμε και λίγο πλάκα. Είναι προφανές το τι πρεσβεύεις.
Σε ένα thread που ο καθένας πουλάει την (ρατσιστική του/εθνικιστική του) τρέλα δεν είναι και τόσο τρομερό να κάνουμε και λίγο out of context (εθνικιστικού) πλάκα.

[Burning Skies]

Κάνουμε και λίγο πλάκα. Είναι προφανές το τι πρεσβεύεις.
Σε ένα thread που ο καθένας πουλάει την (ρατσιστική του/εθνικιστική του) τρέλα δεν είναι και τόσο τρομερό να κάνουμε και λίγο out of context (εθνικιστικού) πλάκα.

Πασο τοτε.
Sorry αλλα μεσα σε τοσες τοποθετησεις που προσβαλλουν την νοημοσυνη μας, προσπαθωντας να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα, δεν ειναι ευκολο να γινει διακριση του χιουμορ.

[aroutis]

Οχι. Απαντω στον Aroutis στο γιατι ειναι τελειως ακυρος ο συλλογισμος του που τον οδηγει στην αυτοθυματοποιηση.

Ο συλλογισμός μου, κατά τη γνώμη σου μπορεί να είναι άκυρος.

- - - Updated - - -

Κάνουμε και λίγο πλάκα. Είναι προφανές το τι πρεσβεύεις.
Σε ένα thread που ο καθένας πουλάει την (ρατσιστική του/εθνικιστική του) τρέλα δεν είναι και τόσο τρομερό να κάνουμε και λίγο out of context (εθνικιστικού) πλάκα.

Πες μου τώρα ότι όποιος δεν συμφωνεί μαζι σας είναι ρατσιστής ή εθνικιστής να πέσω κάτω. :P

[sdikr]

http://www.thestival.gr/society/item...oun-apantiseis

Συνεχίζονται οι έρευνες από τις αστυνομικές αρχές προκειμένου να διαλευκανθούν οι συνθήκες του θανάτου του Ζακ Κωστόπουλου.

Σύμφωνα με την εφημερίδα "το Έθνος", αστυνομικές πηγές διευκρινίζουν στην εφημερίδα ότι το DNA στο μαχαίρι προέρχεται από τον ιδρώτα και όχι από το αίμα του Ζακ. Πάνω στο μαχαίρι διαπιστώθηκε ότι δεν υπήρχε αίμα.

Οι αρμόδιοι αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. περιμένουν να λάβουν από εταιρεία κινητής τηλεφωνίας τα δεδομένα από τις τελευταίες επικοινωνίες του 33χρονου.

Ευελπιστούν ότι θα μπορέσουν με αυτόν τον τρόπο να εντοπίσουν τους τρεις άνδρες οι οποίοι βρίσκονταν μαζί με τον Ζακ Κωστόπουλο πριν την είσοδό του στο κοσμηματοπωλείο, αναφέρει το "Έθνος".

Η Αστυνομία θα υποβάλει στην ανακρίτρια εντός της επόμενης εβδομάδας νέο υλικό, το οποίο θα συμπεριληφθεί στη δικογραφία και σύμφωνα με την εφημερίδα θα περιλαμβάνονται τα αποτελέσματα από την άρση του τηλεφωνικού απορρήτου, 20 νέες καταθέσεις μαρτύρων και τα αποτελέσματα των εργαστηριακών εξετάσεων DNA.

[MNP-10]

Ευελπιστούν ότι θα μπορέσουν με αυτόν τον τρόπο να εντοπίσουν τους τρεις άνδρες οι οποίοι βρίσκονταν μαζί με τον Ζακ Κωστόπουλο πριν την είσοδό του στο κοσμηματοπωλείο, αναφέρει το "Έθνος".

Τι υποτιθεται οτι ηταν αυτοι οι 3 ανδρες?

[29gk]

Τι υποτιθεται οτι ηταν αυτοι οι 3 ανδρες?

Δεν εχει διευκρινιστει ακομα. Υπαρχουν αρκετες εκδοχες. Κατα τον Βαλλιανατο και την εκδοχη της φασαριας που συνεβη σε διπλανο καφε, ηταν κι ο λογος που τρομαξε το θυμα με αποτελεσμα να προσπαθησει να βρει προστασια κι ασφαλεια στο κοσμηματοπωλειο. Συμφωνα με την μαρτυρια της υπαλληλου στον γειτονικο φουρνο, αλλα και απο τα στιγμιοτυπα μιας καμερας, οι τρεις μαλλον ( αυτο καταλαβε η κοπελα ), τον συνοδευαν και προσπαθουσαν να τον αποτρεψουν απο το να μπει σε καποιο μαγαζι και προσπαθουσαν και να τον συνεφερουν. Η αστυνομια τωρα μαλλον εισαγει και μια τριτη εκδοχη, η οποια ακομα ομως δεν διευκρινιζεται, καθως ερευνα την πληρη σχεση των 3 εχοντας αρκετες μαρτυριες αλλα και εχοντας κανει και αρση του τηλεφωνικου απορρητου του θυματος καθως υπονοει - η αστυνομια -οτι μαλλον οι 4 ειχαν καποιο ραντεβου ή κατι αναλογο.

[mezger]

http://www.thestival.gr/society/item...oun-apantiseis

Σε αυτό το άρθρο υπάρχει φωτογραφία της έκθεσης του εργαστηρίου που λέει ότι το δείγμα είναι από "καστανέρυθρες κηλίδες" που βρέθηκαν στο μαχαίρι. "Καστανέρυθρες κηλίδες" είναι ο τυπικός χαρακτηρισμός για δείγματα αίματος (λογικό αφού δεν είναι δυνατόν να είναι σίγουρος ο δειγματολήπτης αν πρόκειται όντως για αίμα ή όχι). Πως αυτό μπορεί να είναι μόνο ιδρώτας είναι απορίας άξιο.

Edit: και παρακάτω διευκρινίζει ότι η σχετική εξέταση για ύπαρξη αίματος στα συγκεκριμένα δείγματα ήταν θετική, οπότε σίγουρα κάποιος δεν τα λέει καλά.

[sdikr]

Σε αυτό το άρθρο υπάρχει φωτογραφία της έκθεσης του εργαστηρίου που λέει ότι το δείγμα είναι από "καστανέρυθρες κηλίδες" που βρέθηκαν στο μαχαίρι. "Καστανέρυθρες κηλίδες" είναι ο τυπικός χαρακτηρισμός για δείγματα αίματος (λογικό αφού δεν είναι δυνατόν να είναι σίγουρος ο δειγματολήπτης αν πρόκειται όντως για αίμα ή όχι). Πως αυτό μπορεί να είναι μόνο ιδρώτας είναι απορίας άξιο.

Edit: και παρακάτω διευκρινίζει ότι η σχετική εξέταση για ύπαρξη αίματος στα συγκεκριμένα δείγματα ήταν θετική, οπότε σίγουρα κάποιος δεν τα λέει καλά.

Λέει πως τα 6 και 11 δεν βρεθήκανε θετικά σε αίμα, η έκθεσή όπως σωστά λες μιλάει για έλεγχο αν αυτά τα δείγματα είναι αίμα ή όχι, στο δείγμα 6 συγκεκριμένα που έχει παρθεί απο το μαχαίρι αναφέρει πως δεν είναι αίμα με το τεστ kastle-mayer

[mezger]

Λέει πως τα 6 και 11 δεν βρεθήκανε θετικά σε αίμα, η έκθεσή όπως σωστά λες μιλάει για έλεγχο αν αυτά τα δείγματα είναι αίμα ή όχι, στο δείγμα 6 συγκεκριμένα που έχει παρθεί απο το μαχαίρι αναφέρει πως δεν είναι αίμα με το τεστ kastle-mayer

Το 6 δεν είναι από το μαχαίρι, είναι από χειρολαβή πόρτας. Από το μαχαίρι είναι τα 11,12 και 13. Πάει με την αρίθμηση που έδωσαν στην έκθεση (από 1 έως 14), όχι με τις αριθμήσεις που αναφέρονται ως "..σημάνθηκε με την ένδειξη μεταξύ άλλων Χ", καθώς σε αυτές τις σημάνσεις υπάρχουν επαναλήψεις. Αρνητικά είναι τα 6 και 14, τα μόνα δηλαδή που δεν είναι απο "καστανέρυθρες κηλίδες".

Edit: δες το λεκτικό: "Από τα εργαστηριακά πειστήρια 1 έως 14 (σαρώσεις) ελήφθη από ένα δείγμα (Δείγματα 1 έως 14,αντίστοιχα)". Τα "εργαστηριακά πειστήρια" και άρα και "δείγματα" του μαχαιριού είναι τα 11,12,13

[sdikr]

Το 6 δεν είναι από το μαχαίρι, είναι από χειρολαβή πόρτας. Από το μαχαίρι είναι τα 11,12 και 13. Πάει με την αρίθμηση που έδωσαν στην έκθεση (από 1 έως 14), όχι με τις αριθμήσεις που αναφέρονται ως "..σημάνθηκε με την ένδειξη μεταξύ άλλων Χ", καθώς σε αυτές τις σημάνσεις υπάρχουν επαναλήψεις. Αρνητικά είναι τα 6 και 14, τα μόνα δηλαδή που δεν είναι απο "καστανέρυθρες κηλίδες".

Το 6 δηλαδή που είναι απο την χειρολαβή δεν βρέθηκε θετικό σε αίμα;