Nόμος Lynch στην Αθήνα - Υπόθεση Ζακ Κωστόπουλου

[sdikr]

Σπύρο, για όνομα, τι λες τώρα;;;; ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως αστυνομικός με πολιτικά που είναι σε καθήκον ΟΦΕΙΛΕΙ να επιδείξει ταυτότητα εφόσον του ζητηθεί από πολίτη. Για όνομα του θεού, θέλετε μόνοι σας να γυρίσουμε σε εποχές αλήστου μνήμης;;;;;;;;;;;

Και ξαναλέω, αν σου έρθει αστυνομικός με πολιτικά και σου ζητήσει κάτι στα όρια της δικαιοδοσίας του, όχι αν δεις κάποιον να κάθεται απέναντι.
Επαναλαμβάνω λοιπόν, θα έπρεπε να τους τρολάρουν, αν θέλετε στοιχεία πάμε στο αστυνομικό τμήμα ή να καλέσουμε την αστυνομία

Ελεος δηλαδή, αμέσως να δείτε φαντάσματα

[ThReSh]

Όχι. Αν δεις έναν τύπο με πολιτικά έξω από το σπίτι σου, τον ρωτήσεις τι ρόλο βαράει και σου συστηθεί ως αστυνομικός, προφανώς και υποχρεούται να το πιστοποιήσει . Μάθετε ρε γαμωτο τα δικαιώματα σας. Δεν ζούμε ακόμα σε χούντα.

Προφανώς ρε συ, αλλά νομίζω ότι ο sdikr εννοεί ότι αν δεν συστηθεί ως αστυνομικός (ενω είναι) και απλά κάθεται και σε παρακολουθεί. Ok προφανώς τον υποπτεύεσαι (ή είσαι σίγουρος) αλλά αν δεν δηλώσει αστυνομικός, δεν έχεις δικαίωμα να του ζητήσεις ταυτότητα.

[Burning Skies]

Προφανώς ρε συ, αλλά νομίζω ότι ο sdikr εννοεί ότι αν δεν συστηθεί ως αστυνομικός (ενω είναι) και απλά κάθεται και σε παρακολουθεί. Ok προφανώς τον υποπτεύεσαι (ή είσαι σίγουρος) αλλά αν δεν δηλώσει αστυνομικός, δεν έχεις δικαίωμα να του ζητήσεις ταυτότητα.

Μα το δήλωσαν. Και ορθώς το δήλωσαν αφού είναι λογικό αν βλέπεις κάποιους περίεργους έξω από το σπίτι σου να σου μπαίνουν ψύλλοι. Τι ακριβώς συζητάμε λοιπόν;

- - - Updated - - -

Και ξαναλέω, αν σου έρθει αστυνομικός με πολιτικά και σου ζητήσει κάτι στα όρια της δικαιοδοσίας του, όχι αν δεις κάποιον να κάθεται απέναντι.
Επαναλαμβάνω λοιπόν, θα έπρεπε να τους τρολάρουν, αν θέλετε στοιχεία πάμε στο αστυνομικό τμήμα ή να καλέσουμε την αστυνομία

Ελεος δηλαδή, αμέσως να δείτε φαντάσματα

Επιμένεις κιόλας... Νταξει στα 80 σου παίζει να έχεις μάθει και τα δικαιώματα σου ως πολίτης.

[sdikr]

Μα το δήλωσαν. Και ορθώς το δήλωσαν αφού είναι λογικό αν βλέπεις κάποιους περίεργους έξω από το σπίτι σου να σου μπαίνουν ψύλλοι. Τι ακριβώς συζητάμε λοιπόν;

- - - Updated - - -



Επιμένεις κιόλας... Νταξει στα 80 σου παίζει να έχεις μάθει και τα δικαιώματα σου ως πολίτης.

Εγώ θα μάθω, εσύ δεν θα μάθεις να διαβάζεις τι λέει ο άλλος

[Nozomi]

Πολίτης να ζητήσει ταυτότητα από πολίτη προφανώς και δεν προβλέπεται. Δλδα αν ήταν όντως ακροδεξιοί, θα μπορούσαν να τους ζητήσουν ταυτότητα οι Ρουβίκωνες ; Με ποιά ακριβώς ιδιότητα ; Του... Ρουβίκωνα ; θα μας τρελάνετε κάποιοι.
Πολίτης μπορεί να ζητήσει ταυτότητα απο αστυνομικό με πολιτική ΜΟΝΟ αν αυτός του συστηθεί ως αστυνομικός ή θελήσει να τον ελέγξει κτλ.

Σε άλλη περίπτωση, ένας πολίτης μπορεί ακόμα και να συλλάβει άλλον πολίτη αν αυτός διαπράττει ποινικό αδίκημα, αλλά αυτή η διάταξη είναι τόσο προβληματική και είσαι τόσο ακάλυπτος νομικά που οι ίδιοι οι αστυνομικοί ΔΕΝ το συστήνουν αυτό να το κάνουν οι πολίτες, μπορεί να σε μηνύσει ο άλλος. Αυτό όμως είναι άλλο.

[Burning Skies]

Πολίτης μπορεί να ζητήσει ταυτότητα απο αστυνομικό με πολιτική ΜΟΝΟ αν αυτός του συστηθεί ως αστυνομικός

Αυτό λέμε τόση ώρα και αυτό συνέβη με τον Ρουβίκωνα και τους ασφαλιτες.

- - - Updated - - -

Εγώ θα μάθω, εσύ δεν θα μάθεις να διαβάζεις τι λέει ο άλλος

Στην περίπτωση σου μάλλον το πρόβλημα δεν είναι του αναγνώστη.

[PopManiac]

Ρε παιδιά, απλά τα πράγματα:

Αν υπάρχει κάποιος (κάποιοι) με πολιτικά και κόβουν βόλτες απέναντι από τον γείτονά σας και είναι αστυνομικοί ενώ δεν το γνωρίζετε, εφόσον τους πλησιάσετε και τους ρωτήσετε, αν είναι αστυνομικοί οφείλουν ΚΑΙ να το δηλώσουν ΚΑΙ να δείξουν ταυτότητα. Τόσο απλό και προφανές

Τι διάολο sdikr, μπούχτισες από δικαιώματα και αναπολείς εποχές που του "όργανου" σου κόβει μπάτσο επειδή καν ρώτησες; Αν ξύνεσαι σε τέτοια γκλίτσα τότε υπάρχουν χώρες να ζήσεις ή κόμματα ελληνικά να ψηφίσεις που έχουν στόχο να ξαναζήσουμε τέτοιες εποχές. Αλλά πέστο (αν και εδώ που τα λέμε από δω κι από κει αρχίζεις να μην κρύβεις μια κάποια τέτοια νοσταλγία)

[aroutis]

Ρε παιδιά, απλά τα πράγματα:

Αν υπάρχει κάποιος (κάποιοι) με πολιτικά και κόβουν βόλτες απέναντι από τον γείτονά σας και είναι αστυνομικοί ενώ δεν το γνωρίζετε, εφόσον τους πλησιάσετε και τους ρωτήσετε, αν είναι αστυνομικοί οφείλουν ΚΑΙ να το δηλώσουν ΚΑΙ να δείξουν ταυτότητα. Τόσο απλό και προφανές

Τι διάολο sdikr, μπούχτισες από δικαιώματα και αναπολείς εποχές που του "όργανου" σου κόβει μπάτσο επειδή καν ρώτησες; Αν ξύνεσαι σε τέτοια γκλίτσα τότε υπάρχουν χώρες να ζήσεις ή κόμματα ελληνικά να ψηφίσεις που έχουν στόχο να ξαναζήσουμε τέτοιες εποχές. Αλλά πέστο (αν και εδώ που τα λέμε από δω κι από κει αρχίζεις να μην κρύβεις μια κάποια τέτοια νοσταλγία)

Να προσθέσω ότι λόγω της περιοχής που ζω , έχουμε αρκετούς της ασφάλειας. Ισχύει αυτό που γράφεις.
1. Εφόσον σε προσεγγίσει κάποιος με πολιτικά και σου δηλώσει ότι είναι της ασφάλειας και ζητήσει κάτι, πρέπει να σου δείξει σήμα - σε κάθε περίπτωση να αποδείξει την ιδιότητά του.
2. Εφόσον εσυ (για όποιο λόγο) ζητήσεις τον λόγο που (πχ) βρίσκεται στη γωνία ενός δρόμου συνέχεια και απαντήσει ότι ειναι ασφάλεια, εφόσον ζητήσεις διαπίστευση, το ίδιο. Αν δεν τη δώσει, προφανώς μπορείς να ζητήσεις από την αστυνομία να επέμβει.

[ThReSh]

Τι ακριβώς συζητάμε λοιπόν;

Την περίπτωση του να μην το έχουν δηλώσει.

Αν υπάρχει κάποιος (κάποιοι) με πολιτικά και κόβουν βόλτες απέναντι από τον γείτονά σας και είναι αστυνομικοί ενώ δεν το γνωρίζετε, εφόσον τους πλησιάσετε και τους ρωτήσετε, αν είναι αστυνομικοί οφείλουν ΚΑΙ να το δηλώσουν ΚΑΙ να δείξουν ταυτότητα. Τόσο απλό και προφανές

Επειδή προφανώς κάποια πράγματα δεν τα γνωρίζω κι επειδή κλασικά μπορεί να μπερδεύομαι από τις ταινίες/σειρές, αυτό δεν ακυρώνει το νόημα του "undercover", δλδ το να οφείλει να σου πει ότι πράγματι είναι αστυνομικός?

Θα μου πεις βέβαια ότι δεν θα "καρφωνόταν" τόσο εύκολα μόνος του με το να σε παρακολουθεί φάτσα φόρα, αλλά πες ότι έγινε μλκία/γιωτομπαλίαση, τον υποψιάστηκες και ρώτησες...

[sdikr]

Ρε παιδιά, απλά τα πράγματα:

Αν υπάρχει κάποιος (κάποιοι) με πολιτικά και κόβουν βόλτες απέναντι από τον γείτονά σας και είναι αστυνομικοί ενώ δεν το γνωρίζετε, εφόσον τους πλησιάσετε και τους ρωτήσετε, αν είναι αστυνομικοί οφείλουν ΚΑΙ να το δηλώσουν ΚΑΙ να δείξουν ταυτότητα. Τόσο απλό και προφανές

Τι διάολο sdikr, μπούχτισες από δικαιώματα και αναπολείς εποχές που του "όργανου" σου κόβει μπάτσο επειδή καν ρώτησες; Αν ξύνεσαι σε τέτοια γκλίτσα τότε υπάρχουν χώρες να ζήσεις ή κόμματα ελληνικά να ψηφίσεις που έχουν στόχο να ξαναζήσουμε τέτοιες εποχές. Αλλά πέστο (αν και εδώ που τα λέμε από δω κι από κει αρχίζεις να μην κρύβεις μια κάποια τέτοια νοσταλγία)

Οχι μπάτσο ρε συ, τι μπάτσο και βλακείες, κατευθείαν πυροβολισμό έτσι για να στρώσουμε

Θα συνεχίσεις πολύ με αυτό το ύφος για να ξέρω;

[PopManiac]

Οχι μπάτσο ρε συ, τι μπάτσο και βλακείες, κατευθείαν πυροβολισμό έτσι για να στρώσουμε

Θα συνεχίσεις πολύ με αυτό το ύφος για να ξέρω;

Εφόσον γράφεις πράγματα που δεν ισχύουν και επιμένεις σε αυτά μόνο και μόνο για να την 'λες' εννοείται πως θα συνεχίσω

- - - Updated - - -

Να προσθέσω ότι λόγω της περιοχής που ζω , έχουμε αρκετούς της ασφάλειας. Ισχύει αυτό που γράφεις.
1. Εφόσον σε προσεγγίσει κάποιος με πολιτικά και σου δηλώσει ότι είναι της ασφάλειας και ζητήσει κάτι, πρέπει να σου δείξει σήμα - σε κάθε περίπτωση να αποδείξει την ιδιότητά του.
2. Εφόσον εσυ (για όποιο λόγο) ζητήσεις τον λόγο που (πχ) βρίσκεται στη γωνία ενός δρόμου συνέχεια και απαντήσει ότι ειναι ασφάλεια, εφόσον ζητήσεις διαπίστευση, το ίδιο. Αν δεν τη δώσει, προφανώς μπορείς να ζητήσεις από την αστυνομία να επέμβει.

Έχουμε φτάσει να συζητάμε τα προφανή

[sdikr]

Εφόσον γράφεις πράγματα που δεν ισχύουν και επιμένεις σε αυτά μόνο και μόνο για να την 'λες' εννοείται πως θα συνεχίσω

Λέω πως μπορούνε να τους τρολάρουν με το να τους πούνε δεν σας δίνουμε στοιχεία, πάμε στο τμήμα ή να περιμένουμε την αστυνομία
Διαφωνείς σε αυτό, αν ναι, τότε απλά διαφωνείς για να διαφωνείς, συνέχισε μόνος σου, αλλά άσε τις βλακείες περί χούντας κλπ για άλλους

[PopManiac]

Λέω πως μπορούνε να τους τρολάρουν με το να τους πούνε δεν σας δίνουμε στοιχεία, πάμε στο τμήμα ή να περιμένουμε την αστυνομία
Διαφωνείς σε αυτό, αν ναι, τότε απλά διαφωνείς για να διαφωνείς, συνέχισε μόνος σου, αλλά άσε τις βλακείες περί χούντας κλπ για άλλους

Δεν μπορούνε να τους πουν ότι δεν δίνουν στοιχεία, δεν μπορούν να πουν ότι τους πάνε στο τμήμα, έχουν υποχρέωση να αναφέρουν ότι είναι αστυνομικοί και να δείξουν ταυτότητα. Τόσο απλό και νόμιμο και - προσθέτω - οι στυνομικοί εν προκειμένω έδρασαν υποδειγματικά και σωστά και μπράβο τους. Η ειρωνεία είναι ότι εισπράττουν αρνητικά σχόλια επειδή προφανώς κάποιοι θέλουν να προωθήσουν μια ατζέντα περί νόμου και τάξης μιας και στα οικονομικά τα κουκιά είναι μετρημένα και οι αποφάσεις λαμβάνονται αλλού εκτός Ελλάδας.

Τώρα για βλακείες κλπ, άστο μην το ψάχνεις πολύ επειδή εκτίθεσαι.

[Zus]

Λέω πως μπορούνε να τους τρολάρουν με το να τους πούνε δεν σας δίνουμε στοιχεία, πάμε στο τμήμα ή να περιμένουμε την αστυνομία
Διαφωνείς σε αυτό, αν ναι, τότε απλά διαφωνείς για να διαφωνείς, συνέχισε μόνος σου, αλλά άσε τις βλακείες περί χούντας κλπ για άλλους

Να τρολάρουν όποιον και ότι θέλουν στον ελεύθερο χρόνο τους σαν πολίτες. Όταν είναι σε υπηρεσία δεν είναι ώρα για τρολάρισμα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Επειδή προφανώς κάποια πράγματα δεν τα γνωρίζω κι επειδή κλασικά μπορεί να μπερδεύομαι από τις ταινίες/σειρές, αυτό δεν ακυρώνει το νόημα του "undercover", δλδ το να οφείλει να σου πει ότι πράγματι είναι αστυνομικός?

Ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές.
Άλλο πράγμα ένας undercover που κυνηγά ναρκέμπορες που κυκλοφορούν με σωματοφύλακες με Uzi και άλλο ο undercover που παρακολουθεί τον Ρουβίκωνα. Όπως και άλλο πράγμα ο undercover που παρακολουθούσε συνεδρίαση στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης πριν μια βδομάδα.
Πιστεύω πως για τον οποιονδήποτε πολίτη, οι διαφορές είναι εξόφθαλμες.