Nόμος Lynch στην Αθήνα - Υπόθεση Ζακ Κωστόπουλου

[PetrosK]

Μετρανε διαφορετικα πραγματα, το γραφει οτι οι μεθοδολογιες ειναι διαφορετικες. Αλλα ΟΤΙ μεθοδολογια και να παρεις ειναι 50κ μινιμουμ.

Απ'το τιποτα, που ισχυριζεσαι εσυ, ειναι χαοτικη αποσταση.

Ότι και να μετράνε, όπως και να μετράνε, estimates είναι.

Εκτιμήσεις...του κ.λου του οποιουδήποτε "αισθάνθηκε-φαντάστηκε-νόμισε-κατάλαβε" οτιδήποτε.

Ξέρεις, όπως "νόμιζαν" ότι ο "Ζακ" έκλεβε, απειλούσε, όπως "κατάλαβαν" ότι ήταν φορτωμένος από χρήση ουσιών κλπ.

Ξαναδιάβασε, αν θες, τον τίτλο του νήματος.

Νομίζω από την αρχή του, απείχες...τώρα βρήκες ευκαιρία να χωθείς και εδώ μέσα.

Ναι δεν εγινε τιποτα και απο κει.

Τα οπλα μηδενικη συμβολη στην αυτοαμυνα, democide δεν εγινε ποτε, κτλ κτλ.

Ε πες το καλέ! Δείξε μου το.

Μέχρι πριν από κάποια χρόνια επιτρεπόταν η οποιαδήποτε οπλοκατοχή ουσιαστικά παντού. Επιτρέπονταν οι μονομαχίες. Επιτρέπεται ακόμα το κυνήγι. Αλλά ξέρω... Μ60 or GTFO!

Δε χρειαστηκε. Η αποτρεπτικη χρηση των οπλων ειναι και στη γνωση οτι ο αλλος ειναι οπλισμενος.

Το ιδιο ειναι και με τα πυρηνικα. Δε τα φτιαχνουν για χρηση αλλα για αποτροπη.

Από την αρχή, λοιπόν...όσο κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις, όσο προσποιείσαι πως δεν στο έχουμε γράψει ξανά και ξανά:


"Λιανοντούφεκο" vs άρμα μάχης, "λαός" vs τακτικού στρατού...γελάει ο κόσμος.

Ο #1 λογος της οπλοκατοχης δεν ειναι η αυτοαμυνα στην εγκληματικοτητα. Αυτα ειναι ελληνικες παρανοησεις.

Α, ναι? Δεν το είχα καταλάβει ότι το πας γύρω-γύρω εκεί.

[sdikr]

Κάπου εδώ σταματάει η συζήτηση περι οπλοκατοχής, έχουμε ένα νήμα ανοιχτό που μάλλον θα κλείσει και εκείνο αφού και εκεί έχει γίνει ο χαμός με το offtopic

[29gk]

Forensic Architecture: Ποιος είναι ο άνδρας με το κίτρινο μπλουζάκι στη δολοφονία του Ζακ;

https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia...-mployzaki-sti

[badweed]

φοραει και μια βερα , αλλα στο δεξι του χερι

[29gk]

Κατι ψαχνει η νομικη εκρποσωπηση του Κωστοπουλου στο προσωπο και στο ρολο του συγκεκριμενου ανδρα και τολμω να εικασω οτι μαλλον εχει σχεση με το επισοδιο που διηγηθηκαν πολλοι μαρτυρες οτι ειχε προηγηθει και οδηγησε τον μακαριτη στο καταστημα για να ακολουθησουν τα οσα ακολουθησαν. Μαλιστα συμφωνα με το βιντεο, φαινεται μια "κοινη πορεια" των δυο εως το καταστημα και ισως καποια σχεση μεταξυ τους;

Εμφανίστηκε στις Αρχές για να καταθέσει ο άνδρας με το κίτρινο μπλουζάκι που φέρεται να είναι μάρτυρας-κλειδί στη δολοφονία του Ζακ Κωστόπουλου. Ο άνδρας εμφανίζεται στο βίντεο που έδωσε στη δημοσιότητα την περασμένη Δευτέρα το διεθνές ερευνητικό κέντρο Forensic Architecture.

Σύμφωνα με πληροφορίες από αστυνομικές πηγές πρόκειται για άτομο που δραστηριοποιείται οικονομικά στην περιοχή του κέντρου της Αθήνας.

Όπως είπε μιλώντας στον News24/7 στους 88,6 η μία εκ των δικηγόρων της οικογένειας Άννυ Παπαρούσου.

Όπως είπε αυτό που εξετάζεται στην κατάθεση του 33χρονου είναι η επτάμηνη καθυστέρηση, γιατί η Αστυνομία δεν τον ταυτοποιούσε, ο τρόπος προσέλευσης στον ανακριτή και η στάση του στις πολλαπλές εκκλήσεις της οικογένειας να έρθουν να καταθέσουν άνθρωποι που ήταν παρόντες στο περιστατικό.

«Μας ενδιαφέρει ο ρόλος του σε σχέση με το περιστατικό και όχι η μαρτυρική του κατάθεση. Το κρίσιμο είναι γιατί δεν προσήλθε ενώ υπήρχε κρούση από τον ανακριτή προς την Αστυνομία να τον καλέσει. Ο ίδιος δεν αναφέρει τον τρόπο με τον οποίο προσήλθε στην ανάκριση αλλά φαίνεται ότι ζήτησε τη βοήθεια ενός φίλου του, αστυνομικού, για το πώς θα καταθέσει», πρόσθεσε η συνήγορος της οικογένειας.

Η κ. Παπαρούσε τόνισε ότι «έχουμε πολύ συγκεκριμένα γεγονότα στην υπόθεση και οι αστυνομικοί είναι κατηγορούμενοι και από τη μεριά του ανακριτή και από εμάς. Σε αυτό το επίπεδο θα πρέπει να εξετάσουμε πολύ καλά τον ρόλο του άνδρα, ο οποίος μάλιστα φαίνεται να κρατά κι ένα γκλομπ».

Σχετικά με την αναφορά του άνδρα ότι ο Ζακ Κωστόπουλος«πρέπει να λιποθύμησε στο φορείο» η κα Παπαρούσου υπενθύμισε ότι δεν είχε τις αισθήσεις του όταν παρελήφθη από το ασθενοφόρο. “Προσπαθούμε να διαστρεβλώνουμε την εικόνα η οποία τεκμηριώνεται και επιστημονικά” κατέληξε η κα Παπαρούσου

https://www.newsbeast.gr/society/art...ak-kostopoyloy

[Zus]

Το συμβάν βρωμάει ρατσισμό, μίσος και συγκάληψη. Και οι δολοφόνοι ακόμα ελεύθεροι ανάμεσά μας, κύριοι και νοικοκυραίοι.

Το ελάχιστο που πρέπει να κάνουν πολλοί συμφορουμίτες, είναι να ζητήσουν μία συγνώμη για τον εμετό που πέταξαν τις πρώτες στιγμές του συμβάντος.

[giorgosk]

Και το χειρότερο οι αστυνομικοί βρήκαν τον μπελά τους...κινδυνεύουν με απόταξη...ελεοςςςςςςςςςςςςςς

[Oionos]

Το συμβάν βρωμάει ρατσισμό, μίσος και συγκάληψη. Και οι δολοφόνοι ακόμα ελεύθεροι ανάμεσά μας, κύριοι και νοικοκυραίοι.

Αυτό
-το χρησιμοποιώ μια μεμονομένη έγκληματική συμπεριφορά ενός-δύο από τις τάξεις του φαντασιακού/ιδεολογικού-ταξικού εχθρού μου
-και μέσω της συλλογικής ευθύνης το αντικαθρεπτίζω στο σύνολο των υπολοίπων "εχθρών μου"
-σπεύδοντας να αξιοποιήσω τον τραγικό και άδικο θάνατο ενός συμπολίτη μου
και να προωθήσω την ιδεολογία και την ιδεολογική και πολιτική μου ατζέντα
-χρησιμοποιώντας το φρεσκοχυμμένο αίμα πριν προλάβει να ξεραθεί (και προσθέτοντας το με λίγο νερό αν δεν φτάνει) ώστε να είναι αρκετό να γράψω συνθήματα στους τοίχους αυτών που είναι πρόθυμοι να τα διαβάσουν
ΠΟΣΟ διαφέρει από αυτό ακριβώς που κάνουν με κάθε ευκαιρία οι ...................... (το συμπληρώνεις μόνος σου )
μετά από κάποιο έγκλημα/ακραία παραβατική συμπεριφορά ρομά/μετανάστη/πρόσφυγα ?

[Zus]

Αυτό
-το χρησιμοποιώ και αξιοποιώ μια μεμονομένη έγκληματική συμπεριφορά ενός-δύο από τις τάξεις του φαντασιακού/ιδεολογικού-ταξικού εχθρού μου
-και μέσω της συλλογικής ευθύνης το αντικαθρεπτίζω στο σύνολο των υπολοίπων προκειμένου
σπεύδοντας να αξιοποιήσω τον τραγικό και άδικο θάνατο ενός συμπολίτη μου
να προωθήσω την ιδεολογία και την πολιτική ατζέντα μου
χρησιμοποιώντας ζεστό αίμα πριν προλάβει να ξεραθεί (και διαλύοντας το με λίγο νερό αν δεν φτάνει) για να προκάμει να γράψω συνθήματα στους τοίχους
αυτών που είναι πρόθυμοι να τα διαβάσουν
ΠΟΣΟ διαφέρει από αυτό ακριβώς που κάνουν με κάθε ευκαιρία οι ...................... (το συμπληρώνεις μόνος σου )
μετά από κάποιο έγκλημα/ακραία παραβατική συμπεριφορά ρομά/μετανάστη/πρόσφυγα ?

Ναι αυτό. Τίποτα άλλο.

[PetrosK]

Ένα χρόνο μετά, λοιπόν?

Πού φτάσαμε? Τί άλλαξε? Πόσο προχωρήσαμε?

Στα πιο "εύκολα":

Εκείνος ο γελοίος με τον τίτλο του "δημοσιογράφου" που ακόμα και μια μέρα πριν τις τοξικολογικές "διέρρεε" "αποκλειστικότητες" για "υπερτοξικά κοκταίηλ" και άλλα φαιδρά, είναι ακόμα στη θέση του? Η συντεχνία του τον συμμάζεψε? Κάποιος άλλος, ασχολήθηκε μαζί του?

Αντίστοιχα, οι "μάγκες με τα μπλε/καφέ" (αστυνομικοί κάθε συνομοταξίας, ΕΚΑΒίτες κλπ) που αν μη τι άλλο έδειξαν ξεκάθαρα πως δεν ξέρουν ούτε τα στοιχειώδη της δουλειάς τους, είναι καλά στη θεσούλα τους? Δεν πιστεύω να τους ζόρισε κανείς...

Οι "αμυνόμενοι"? Όλα καλά κι εκεί?

[MNP-10]

Τελικα απο τι πεθανε?

[PetrosK]

Τελικα απο τι πεθανε?

To αρχικό (απαράδεκτο, κατά την αυστηρά προσωπική μου γνώμη) πόρισμα (προ τοξικολογικών), έγραφε πως ναι μεν είχε πολλαπλές κακώσεις κλπ αλλά πως καμία από αυτές δεν ήταν η αιτία θανάτου του από μόνη της (εξαιρετικό παιγνίδι με τις λέξεις).

Αφού βγήκαν και οι ιστολογικές και πρακτικά ήταν "καθαρός", αναγκάστηκαν να καταλήξουν στο ότι ο συνδυασμός όλων των κακώσεων κλπ οδήγησε στο θάνατό του...αλλιώς θα έπρεπε να μας πείσουν πως "είχε έρθει η ώρα του", πως "ήταν κακό μάτι", πως "ε, γίνονται αυτά".

[MNP-10]

Ενδεχεται να ειχαν και αλλη εναλλακτικη του στυλ να καταληξουν και στο οτι ο οργανισμος του ηταν πολυ εξασθενημενος / επιβαρυμενος / καταπονημενος (χρονια τοξικομανης + HIV) και οτι οι κακωσεις παροτι δεν ηταν αρκετες απο μονες τους ως αιτια θανατου, απλα εφεραν τον οργανισμο σε κατασταση μη-διαχειρισιμη και ετσι το θυμα πεθανε.

[badweed]

Ενδεχεται να ειχαν και αλλη εναλλακτικη του στυλ να καταληξουν και στο οτι ο οργανισμος του ηταν πολυ εξασθενημενος / επιβαρυμενος / καταπονημενος (χρονια τοξικομανης + HIV) και οτι οι κακωσεις παροτι δεν ηταν αρκετες απο μονες τους ως αιτια θανατου, απλα εφεραν τον οργανισμο σε κατασταση μη-διαχειρισιμη και ετσι το θυμα πεθανε.

θα εξαγριωνοταν η κοινη γνωμη , γιατι υπηρχε ληψη του συμβαντος .
και της μεταχειρησης απο την αστυνομια οπως και οι κινησεις της στο οτι δεν επιασε τους δραστες αλλα τους συμβουλευοταν .

[MNP-10]

θα εξαγριωνοταν η κοινη γνωμη , γιατι υπηρχε ληψη του συμβαντος .

Μπα, δεν εχει τοσο appeal το συγκεκριμενο κοινο (HIV+τοξικομανης) στην κοινη γνωμη.