Θεωρητικά άμα αποδείξεις ότι βρίσκεσαι στο εξωτερικό εξαιρείσαι της υποχρέωσης. Αλλά είπαμε ας πείσουμε πρώτα τους "υπεύθυνους" πολίτες της χώρας που πάνε παραλία.
Εμφάνιση 151-165 από 535
-
18-09-19, 00:50 Απάντηση: Περί ψήφου ετεροδημοτών και Ελλήνων εξωτερικού #151
-
18-09-19, 00:53 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #152
Δεν τους αφαιρείς το δικαίωμα ψήφου, μπορούν να πάνε να ψηφίσουν εκεί που είναι γραμμένοι στα δημοτολόγια, στον τόπο τους, να δουνε και απο κοντά τους παλιούς τους φίλους, να νιώσουν ξανά σαν παιδιά....... ops πολύ μελό το έκανα sorry αλλά ο τρόπος που λες το αναγκαστήκανε να εγκαταλείψουνε τον τόπο τους φέρνει σε μελό.
Δεν είναι τόσο απλό, πρέπει να μην μπορεί να γνωρίζει κάποιος με κανέναν τρόπο το τι ψήφισες αλλά πρέπει και να γνωρίζουν οτι εσύ πήγες να ψηφίσεις (όχι το περιεχόμενο των ψήφων)
-
18-09-19, 01:00 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #153
-
18-09-19, 01:07 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #154
-
18-09-19, 01:12 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #155
Ξαναλέω, στο e-voting με blind signatures υπάρχει η δυνατότητα να επιβεβαιώσεις ποιος ψήφισε και ποιος όχι, χωρίς να ξέρεις τι ψήφισε ο καθένας.
-
18-09-19, 04:46 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #156
Τι διαφορά έχει ένας παππούς? Πχ στο Βέλγιο όταν αλλάζεις πόλη είσαι υποχρεωμένος να το δηλώσεις, και αυτόματα μεταφέρονται τα εκλογικά σου δικαιώματα. Νομίζω αλλάζεις και εκλογικό διαμέρισμα με μετακίνηση μέσα στην ίδια πόλη. Εγώ θεωρώ ότι αντίστοιχο είναι και για τους εξωτερικού.
Το μοναδικό το οποίο θα μπορούσε ίσως να είναι λύση θα ήταν για τις εθνικές να υπήρχαν Χ έδρες για τους Έλληνες εξωτερικού. Αλλά και πάλι πολύ διστακτικά.See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)
-
18-09-19, 08:39 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #157
Πόσο δύσκολο είναι δηλαδή; Το όνομα στο φάκελο σου είναι το ίδιο με την εγγραφή σου. Μετά αν θέλουν κρύβουν τα ονόματα και ανοίγουν τους φακέλους σε ελεγχόμενο χώρο με δικαστικό λειτουργό. Μεγάλη διαφορά από το εκλογικό κέντρο.
Δεν το έχω ψάξει απλά το σκέφτηκα ένα λεπτό. Φαντάσου να το έχουν σκεφτεί περισσότερο.
-
18-09-19, 08:47 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #158
καλά μην τρελαίνεστε, η ψήφος σε μικρές και μεσαίες πόλεις δεν είναι μυστική. και αυτό γιατί ο κάθε υποψήφιος μπορεί να ελέγξει αν τον ψήφισε το ρουσφέτι του.
πχ έχεις υποσχεθεί να με ψηφίσεις προσωπικά και η οικογένεια σου, οπότε από εσένα περιμένω 4 ψήφους. επισης ξέρω οτι όλοι ψηφίζεται στο ίδιο τμήμα (πχ 201) όπου ειναι εγγεγραμμένα 500 άτομα και θα ψηφίσουν με την αποχή 200.
οπότε μπορώ να κάνω μια σοβαρή εκτίμηση αν με ψήφισες (πχ στο 201, μάζεψα 4 ψήφους.
το απλοποιώ και δεν είναι απόλυτη μέθοδο, αλλά τελικά έχουν πολύ καλή εικόνα ποιοι τελικά τους ψηφίσαν ή πιο σωστά αν τους ψήφισαν τα ρουσφέτια.
Για αυτό και τους βλέπεις να μη θέλουν τις μεγάλες εκλογικές περιφερειες κλπ κλπ. όσο πιο μικρο, τόσο πιο ελεγχόμενο.See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)
-
18-09-19, 09:11 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #159
Έχει ξαναφερθει εδώ για το πώς σχετίζεται ένας που έχει χάσει τα λογικά του με την διαδικασία της ψήφου που καθορίζει το μέλλον της χώρας (λέμε τώρα). Νομίζω και εσύ ο ίδιος παλαιότερα έχεις γράψει για αυτό το ζήτημα. Το ερώτημα είναι το ίδιο λοιπόν. Με ποια κριτήρια επιτρέπεις κάποιον να ψηφίσει;
Ο μετανάστης όχι, γιατί έφυγε; Και αν γυρίσει; Και αν πήγε για 10 χρόνια;
Ο ηλικιωμένος όχι λόγω ηλικίας, αλλά που ξαφνικά ζει και άλλα 20 χρόνια;
Ο καρκινοπαθης όχι γιατί γίνει terminal διάγνωση αλλά τελικά θεραπεύτηκε;
Δεν υπάρχει σωστή απόφαση κατά την γνώμη μου γι'αυτό όπως και με άλλους νομούς το πνεύμα είναι η προστασία όλων. Το δικαίωμα ψήφου είναι συνταγματικό δικαίωμα όπως και η ελευθερία. Μήπως να βάλουμε και κριτήρια στην ελευθερία ή και σε άλλα αντίστοιχα δικαιώματα; Αν σκάψεις πάτο δεν θα βρεις.
Να το αντιστρέψω όμως. Αν οι Έλληνες στην Ελλάδα αγχώνονται για το πώς αυτοί που έφυγαν επηρεάζουν την ζωή τους ενώ δεν θα λουστούν τις αποφάσεις τους, τι ακριβώς κάνουν για τους ανθρώπους που ζουν δεκαετίες και με παιδιά στην Ελλάδα αλλά χωρίς δικαίωμα ψήφου; Στην ΕΕ προβλέπεται ο κάτοικος να ψηφίσει στις τοπικές δημοτικές εκλογές που κατοικεί αλλά όχι στις εθνικές. Με βάση την λογική σου και αν αυτή ισχύει αμφότερα, μόλις αποκτήσει κάποιος συμφέρον στην χώρα γιατί ζει μερικά χρόνια, έχει δικαίωμα ψήφου στις εθνικές εκλογές;
Για μένα το ζήτημα αυτό δεν έχει λύση, όχι τουλάχιστον λύση που αλλάζει την κατάσταση με το παρών Σύνταγμα. Το ελληνικό κράτος που έχει υποχρέωση να τηρεί το Σύνταγμα θα πρέπει να φροντίσει για το δικαίωμα αυτό χωρίς να έχει προσδοκίες ξεβρακωματος και αυτή την στιγμή παραβιάζει αυτή την υποχρέωση.
Η μόνη λύση είναι επαναπροσδιορισμό του Συντάγματος ή και αντίσταση του όπου έννοιες όπως υπήκοος, πολίτης, εθνικότητα θα αλλάξουν ή θα εξαφανιστούν , όπως έγινε όταν επί της ουσίας εισήχθησαν τα τωρινά "εθνικά" συντάγματα. Υπό αυτό το πλαίσιο έχει νόημα η συζήτηση αλλιώς απλά συζητάμε επί την βάση του γιατί ένα άρθρο προβλέπει καθολικά βασικά δικαιώματα και πως ταυτόχρονα μπορούμε να κινηθούμε γύρω από αυτό. Αλλά ξεχνάμε ότι το πνεύμα του "καθολικου" υπάρχει για να μην υπάρχει αυτή η ευελιξία για την προστασία ακόμα και του τελευταίου ανθρώπου ή Έλληνα πολίτη ανάλογα με το άρθρο.
-
18-09-19, 09:22 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #160
για το πρώτο μόνο έχω αναφερθεί και λεω ξεκάθαρα οτι αν έχει εμπράγματη σχέση με τη χώρα να ψηφίσει. Αν ζει ή αν έχει περιουσία ή κάτι, να ψηφίσει. αν απουσιάζει, με το καλό να γυρίσει και να συνεχίσει να ασκεί το δικαίωμα του. Όμως την ιστορία τη γράφουν (και τη βιώνουν) οι παρόντες.
για ηλικιωμένους έχω πει οτι θα πρέπει να τους αφαιρούν τα διπλώματα οδήγησης και ας νομίζουν οτι μπορούν να οδηγήσουν ή ακόμα και αν είναι ιατρικά σε θέση. για άλλες περιπτώσεις δεν έχω μιλήσει ποτέ, οπότε μη δημιουργείς strawman.See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)
-
18-09-19, 09:37 Απάντηση: Περί ψήφου ετεροδημοτών και Ελλήνων εξωτερικού #161
Α δηλαδή αφού δεν έχει προξενείο στο οικείο state και μπορεί να έχει στο δίπλα, τι να ταξιδέψεις 500 μίλια τι να ταξιδέψεις 10000 μίλια. Καλά να πάθεις, ας έμενες Ελλάδα. Μήπως να καταργήσουμε και τα προξενεία;
Δεν είσαι στην Ελλάδα; Fine. Πήγαινε στο πλησιέστερο προξενείο. Αν δεν μπορείς ούτε εκεί να πας, ε τι να κάνουμε.You thought there would be a funny slogan here.
You just fell for one of my classical pranks.
Bazinga
-
18-09-19, 09:54 Απάντηση: Περί ψήφου ετεροδημοτών και Ελλήνων εξωτερικού #162
-
18-09-19, 10:00 Απάντηση: Περί ψήφου ετεροδημοτών και Ελλήνων εξωτερικού #163
-
18-09-19, 10:14 Απάντηση: Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών #164
Οχι δε του αφαιρείς τίποτα. Actions/consequences επιτέλους. Υπάρχουν κανόνες στο "παιχνίδι" , ξέρεις ότι (για παράδειγμα) αν φύγεις από την ελλάδα, είτε από ανάγκη είτε για να βγάλεις περισσότερα χρήματα (για να τα λέμε όλα),
πχ θα είναι πιο δύσκολο για σένα να ψηφίσεις όπως θα ειναι για σένα πιο δύσκολο να επισκέπτεσαι τους δικούς σου. Τόσο απλά. Ειναι αυτό που λέμε, η πραγματικότητα.
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
18-09-19, 10:15 Απάντηση: Περί ψήφου ετεροδημοτών και Ελλήνων εξωτερικού #165
Βασικα τωρα που το σκεφτομαι και η υποχρεωτικοτητα της ψηφου δε μπορει να τηρηθει σε ψηφοφορους εκτος επικρατειας γιατι το ελληνικο κρατος δεν εχει μηχανισμους να κανει enforce την υποχρεωτικοτητα, εκτος επικρατειας. Ασχετα αν την υποχρεωτικοτητα την εχουν καταργησει εμπρακτως.
Παρόμοια Θέματα
-
Καλώδιο εξωτερικού χώρου για σύνδεση xDSL - τηλεφωνικό PET ή UTP/STP/FTP?
Από minas στο φόρουμ ADSLΜηνύματα: 782Τελευταίο Μήνυμα: 08-03-24, 18:25 -
ΕΛ.ΑΣ: ενημέρωση για αναπάντητες κλήσεις και μηνύματα από αριθμούς του εξωτερικού
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 21Τελευταίο Μήνυμα: 10-12-20, 12:12 -
καμερα εξωτερικου χωρου
Από CHRISWOOL στο φόρουμ Audio, Video και ΦωτογραφίαΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 17-04-18, 13:08 -
αντικατασταση εξωτερικου καλωδιου γραμμων ΟΤΕ. Γνωμες για τον σωστο τερματισμο στο BOX του ΟΤΕ.
Από geioannou στο φόρουμ NetworkingΜηνύματα: 18Τελευταίο Μήνυμα: 15-04-18, 09:51 -
Κατατέθηκε το νομοσχέδιο για τα Πνευματικά Δικαιώματα
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 12Τελευταίο Μήνυμα: 26-11-17, 23:50
Bookmarks