Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών

[xhaos]

Το 18' ξεκίνησαν να φτιάχνουν parts των F35 οι Τούρκοι και ξύπνησαν τρομαγμένοι οι ελληναράδες ?

ξέρεις η πραγματική πλάκα θα είναι να τους πεις, εμείς λέμε στη Ελλάδα να το κάνουμε ala USA και να υποχρεούνται σε φορολογική δήλωση και φόρο για το διεθνές εισόδημα τους όλοι όσοι έχουν Ελληνικό διαβατήριο.
Ακριβώς όπως κάνει το IRS.

τότε να δεις πως θα αρχίσουν να στέλνουν τα διαβατήρια τους ταχυδρομικά. Αλήθεια όσοι κάτοικοι εξωτερικού είσαστε υπέρ του δικαιώματος, θα δεχόσασταν φορολόγηση Ελλάδας στο διεθνές εισόδημα προκειμένου να έχετε δικαίωμα ψήφου;

Δικαίωμα Ελλην έχει και υποχρεώσεις Ελλην...

[anon]

τότε να δεις πως θα αρχίσουν να στέλνουν τα διαβατήρια τους ταχυδρομικά. Αλήθεια όσοι κάτοικοι εξωτερικού είσαστε υπέρ του δικαιώματος, θα δεχόσασταν φορολόγηση Ελλάδας στο διεθνές εισόδημα προκειμένου να έχετε δικαίωμα ψήφου;

Δικαίωμα Ελλην έχει και υποχρεώσεις Ελλην...

Αν δεν εχει αλλάξει ΔΟΥ κάποιος σε ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού, φορολογείται βασικά Ελλάδα. Απο τους παρακρατηθέντες φόρους ήδη στην αλλοδαπή, εαν προκύπτει τελικό ποσό μεγαλύτερο στην Ελλάδα, πληρώνει φόρο. Εαν προκύπτει μικρότερο απο τον φόρο που έχει ήδη πληρωσει/παρακρατηθεί στην αλλαδοπή, δεν πληρώνει. Διεθνείς συμβάσεις είναι αυτές.
Για αυτούς που έχουν δηλώσει κάτοικοι εξωτερικού, μόνο το εισόδημα της αλλοδαπής (μισθός ή ελευθέριο επάγγελμα) δεν φορολογείται Ελλάδα, οτιδήποτε άλλο έχει στην Ελλάδα φορολογείται κανονικά στην Ελλάδα.
Εαν εξαιρέσουμε κάποιες περιπτώσεις tax heaven, στα περισσότερα κράτη ο φόρος μισθωτών υπηρεσιών είναι μεγαλύτερος απο αυτόν της Ελλάδα.
Παραμένει βέβαια ανεξαρτήτως φόρου, ο φόρος αλληλεγγύης.

[chat1978]

ξέρεις η πραγματική πλάκα θα είναι να τους πεις, εμείς λέμε στη Ελλάδα να το κάνουμε ala USA και να υποχρεούνται σε φορολογική δήλωση και φόρο για το διεθνές εισόδημα τους όλοι όσοι έχουν Ελληνικό διαβατήριο.
Ακριβώς όπως κάνει το IRS.

τότε να δεις πως θα αρχίσουν να στέλνουν τα διαβατήρια τους ταχυδρομικά. Αλήθεια όσοι κάτοικοι εξωτερικού είσαστε υπέρ του δικαιώματος, θα δεχόσασταν φορολόγηση Ελλάδας στο διεθνές εισόδημα προκειμένου να έχετε δικαίωμα ψήφου;

Δικαίωμα Ελλην έχει και υποχρεώσεις Ελλην...

Επειδή έχω γνωστούς Αμερικανούς, μπορείς και εκεί ουσιαστικά να σταματήσεις τις οικονομικές σου υποχρεώσεις με την χώρα χωρίς να χάσεις τα δικαιώματα και υποχρεώσεις της υπηκοότητας. Σχεδόν σε κάθε χώρα από όπου έχω γνωρίσει expat υπάρχουν δύο βασικές διαφορές με την Ελλάδα.

• Μπορείς να κάνεις pause τα οικονομικά σου με την εφορία
• Μπορείς να ψηφίσεις εξ'αποστάσεως σε πρεσβεία ή δια αλληλογραφίας.

Γενικά δεν με πολύ ψήνει το vs και κρίνω την χώρα από το τι γίνεται. Όμως αν θέλουμε να μπούμε σε αυτό το τροπάρει καλό είναι να αποφασίσουμε πότε μας συμφέρει το "γιατί δεν τα κάνουμε όπως έξω" και "γιατί να το κάνουμε όπως έξω".

[bomberb17]

Αν μπορείς ανέφερες μια δύο περιπτώσεις που επηρέασαν πχ την ΗΠΑ.

Σου απάντησε ο anon, επίσης παρακάτω

Χμ...Δεν χρειαζόμαστε ελεημοσύνες και φιλανθρωπίες. Πολιτική τα λομπυ τους και τα λεφτά τους μπορούν να ασκήσουν ?--> εμφανώς οχι.
πχ τώρα που η νδ τους άδειασε για το μακεδονικό ζήτημα, πότε θα ξανακατεβάσουν 2μυρια κόσμο στο Σύνταγμα/Σαλλονίκη για να ξαναφωνάξουν οτι "η Μακεδονία είναι ελληνική" ? Τι γνώμη έχουν για τα τουρκικά F35 ? Να μας δείξουν πόση επιρροή έχουν στα αμερικανικά Κοινοβούλια οι λεφτάδες έλληνες της διασποράς και πόσο νοιάζονται για την "πατρίδα τους".

Δηλαδή δωρεές σαν και αυτές και αυτές δε τις θέλουμε; Αυτά δείχουν ότι δε νοιάζονται για τη πατρίδα τους όπως λες; (και γιατί τη βάζεις σε εισαγωγικά; )

[aroutis]

Σου απάντησε ο anon, επίσης παρακάτω



Δηλαδή δωρεές σαν και αυτές και αυτές δε τις θέλουμε; Αυτά δείχουν ότι δε νοιάζονται για τη πατρίδα τους όπως λες; (και γιατί τη βάζεις σε εισαγωγικά; )

Χωρίς φυσικά να ασκώ δικηγορικά καθήκοντα ( ), αυτό που σου λέει ειναι το highlighted.

Χμ...Δεν χρειαζόμαστε ελεημοσύνες και φιλανθρωπίες. Πολιτική τα λομπυ τους και τα λεφτά τους μπορούν να ασκήσουν ?--> εμφανώς οχι.
πχ τώρα που η νδ τους άδειασε για το μακεδονικό ζήτημα, πότε θα ξανακατεβάσουν 2μυρια κόσμο στο Σύνταγμα/Σαλλονίκη για να ξαναφωνάξουν οτι "η Μακεδονία είναι ελληνική" ? Τι γνώμη έχουν για τα τουρκικά F35 ? Να μας δείξουν πόση επιρροή έχουν στα αμερικανικά Κοινοβούλια οι λεφτάδες έλληνες της διασποράς και πόσο νοιάζονται για την "πατρίδα τους".

[hemlock]

Δηλαδή δωρεές σαν και αυτές και αυτές δε τις θέλουμε; Αυτά δείχουν ότι δε νοιάζονται για τη πατρίδα τους όπως λες; (και γιατί τη βάζεις σε εισαγωγικά; )

Οτιδήποτε έχει να κάνει με παπαδαριό είναι πεταμένα και κατα πάσα πιθανότητα τσεπωμένα λεφτά...Τόσο απλό.!

[chat1978]

Σου απάντησε ο anon, επίσης παρακάτω



Δηλαδή δωρεές σαν και αυτές και αυτές δε τις θέλουμε; Αυτά δείχουν ότι δε νοιάζονται για τη πατρίδα τους όπως λες; (και γιατί τη βάζεις σε εισαγωγικά; )

Νομίζω ότι κανείς project ρομαντικά για την ομογένεια. Κατά την γνώμη το οικονομικό ειναί μεγάλη παγίδα στην συζήτηση. Εγώ έχω γνωρίσει μόνο συμφεροντολογους ομογενείς. Μόνο κάποιες εξαιρέσεις και αυτές μόνο ως πρώτη γενιά γιατί φαντάζονταν ότι θα γυρίσουν πίσω.

[bomberb17]

Οτιδήποτε έχει να κάνει με παπαδαριό είναι πεταμένα και κατα πάσα πιθανότητα τσεπωμένα λεφτά...Τόσο απλό.!

Αν είσαι άθεος δικαίωμά σου, όπως είναι άσχετο με το θέμα.

[xhaos]

Αν είσαι άθεος δικαίωμά σου, όπως είναι άσχετο με το θέμα.

Δεν είναι θέμα πίστης το τι ROI έχουν τα λεφτά που πα νε στην εκκλησία. Δυστυχώς το ποσοστό που "πιάνει τόπο " είναι πολύ μικρό.

[bomberb17]

Δεν είναι θέμα πίστης το τι ROI έχουν τα λεφτά που πα νε στην εκκλησία. Δυστυχώς το ποσοστό που "πιάνει τόπο " είναι πολύ μικρό.

Πραγματικά αδυνατώ να καταλάβω τον ορισμό του ROI σε θρησκευτικά θέματα.
Όπως και να'χει το να κάθεσαι εσύ και ο προηγούμενος συμφορίτης να λέτε που πάνε τα λεφτά αυτά και αν πιάνουν τόπο είναι εντελώς offtopic.

[chat1978]

Πραγματικά αδυνατώ να καταλάβω τον ορισμό του ROI σε θρησκευτικά θέματα.
Όπως και να'χει το να κάθεσαι εσύ και ο προηγούμενος συμφορίτης να λέτε που πάνε τα λεφτά αυτά και αν πιάνουν τόπο είναι εντελώς offtopic.

Η όλη υπόθεση ξεκίνησε με το επιχείρημα ότι το κράτος επενδύει στα προξενεία γιατί πχ η ομογένεια και οι μετανάστες παρέχουν οικονομίκα ανταλλάγματα και άρα αξίζει. Γνώμη μου είναι, ότι όλο το σκεπτικό είναι λάθος όταν αρχίζεις να μετράς κουκιά. Παράδειγμα και όχι η μόνη περίπτωση, οι θρησκευτικές "επενδύσεις". Στα ζητήματα της θρησκείας υπάρχει τεράστιος διχασμός και καλώς ή κακώς συχνά οι θρησκευόμενοι βλέπουν πλεονέκτημα και πρωτερηματα που ούτε στα παραμύθια δεν υπάρχουν συνυπολογίζοντας το ποσό σαπιλα υπάρχει από πίσω και στα πολύ εύκολος στόχος. Τελείως λάθος βάση από όλες τις σκοπιές. Δεν συζητώ για την πίστη αλλά την εκλογίκευση του μεταφυσικού.

[bomberb17]

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η συζήτηση πάει offtopic οπότε δεν απαντώ.
Η απάντηση που δεν έχει δοθεί ακόμα είναι γιατί οι 300+ χιλ. νέοι Έλληνες που έφυγαν τα τελευταία χρόνια (και δεν ανήκουν στους "παππούδες της Αστόρια") δεν έχουν δικαίωμα να ψηφίσουν.

[xhaos]

Είναι απλό, αν ρα λεφτά πα νε σε τροφή, είδη βασικής ανάγκης, ανοικοδόμηση, τότε έχεις returns. Αν πα νε σε χρυσαφικά, πανωσικωματα ναών, αυτοκίνητα μονών κλπ.... Δεν έχει returns. Αλλά το κόβω εδώ.

Όμως βλέπεις ότι υπάρχει διαφοροποίηση στο πως βλέπει τα πράγματα ένας που ζει εδώ και ένας Έλληνας που ζει ΝΥ και τα βλέπει μέσω internet και μια φορά το χρόνο. Μη το πάρεις προσωπικά, αλλά ήταν πολύ καλό παράδειγμα. Το ίδιο είχε γίνει και με τα λεφτά για την Ηλεία που πάλι είχαν χαθεί σπίτια, νεκροί κλπ το 2008.
Οπότε αυτές οι κινήσεις είναι καλές μόνο για feelgood, δεν έχουν κανένα μα κανένα αντίκτυπο στην Ελλάδα.

- - - Updated - - -

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η συζήτηση πάει offtopic οπότε δεν απαντώ.
Η απάντηση που δεν έχει δοθεί ακόμα είναι γιατί οι 300+ χιλ. νέοι Έλληνες που έφυγαν τα τελευταία χρόνια (και δεν ανήκουν στους "παππούδες της Αστόρια") δεν έχουν δικαίωμα να ψηφίσουν.

Νομίζω το έχω απαντήσει, είναι ίδια λογική με τους ετεροδημότες. Ο καθένας να ενσωματωθεί στη κοινωνία που ζει και να συμμετάσχει στα εκεί κοινά.
Αν δεν του αρέσει όπου είναι (πχ γιατί δεν έχει κάποιο δικαίωμα) μπορεί να πάει κάπου που του αρέσει περισσότερο. Το επιχείρημα "Και εγώ που θα ψηφίσω? Γιατί δεν με αφήνουν εδω" πραγματικά είναι άκυρο.
Και για να το ξεκαθαρίσω από πλευράς μου, δικαίωμα σημαίνει και υποχρεώσεις. Δεν υπάρχει ένα χωρίς το άλλο. Νομίζω ειναι αρκετά απλό.

[bomberb17]

Νομίζω το έχω απαντήσει, είναι ίδια λογική με τους ετεροδημότες. Ο καθένας να ενσωματωθεί στη κοινωνία που ζει και να συμμετάσχει στα εκεί κοινά.
Αν δεν του αρέσει όπου είναι (πχ γιατί δεν έχει κάποιο δικαίωμα) μπορεί να πάει κάπου που του αρέσει περισσότερο.

Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι η άποψη αυτή αποτελεί μικρή μειοψηφία.

[xhaos]

Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι η άποψη αυτή αποτελεί μικρή μειοψηφία.

Και αυτό την κάνει τι? Λάθος?