Ψήφος σε κάτοικους εξωτερικού, ψηφοφορικά δικαιώματα ετεροδημοτών

[aroutis]

Σε ότι αφορά το θέμα της συζήτησης, αν ψάξτε λίγο θα δείτε ότι υπάρχουν πολλές χώρες που αντιμετωπίζουν με διαφορετικές σχολές το θέμα. Εδώ ένα link με ένα απλό google search.

Θεωρώ μερικές από αυτές τις σχολές ακρως ενδιαφέρουσες.

[hemlock]

.........

[tiffany]

Ας σκεφτούν τι κάνουν στο εξωτερικό, γιατί έφυγαν ως μετανάστες, και ας πάρουν το αεροπλάνο για Ελλάδα...Δεν βλέπω λόγο να κάνω ιδιαίτερη αναφορά σε αυτούς που έφυγαν στα χρόνια την κρίσης.

Να κάνεις. Ο αδερφός του γαμπρού μου δούλευε υδραυλικός μαζί του. Τα παιδιά ήταν πολύ τυπικά στις υποχρεώσεις τους. Παλαιάς κοπής άνθρωποι. Δεν χρωστάνε πουθενά. Αλλά δυστυχώς δεν. Έφυγε για USA. ΟΚ είχε πλάτες τον πεθερό του. Αλλά δουλεύει επίσης σαν υδραυλικός. Πληρώνεται με την ώρα και όχι με το μερεμέτι και εννοείται ζει πολύ καλύτερα από ότι αν έμενε εδώ. (Δε συζητάω βέβαια την ποιότητα δουλειάς. Εκεί όλα είναι ξύλο και γυψοσανίδα και όχι τσιμέντο όπως εδώ.)

Πως να γυρίσει; Να έχει προκαταβολή φόρου, ένφια μυκα συκα και λοιπές π@π@ριες; Να δουλεύει σαν το σκλάβο για να πάρει 20€ για μια βρύση; Όχι.

[hemlock]

Τiffany, τα παραδείγματα αυτά δείχνουν τον λόγο που θα μείνει/εγκατασταθεί/φτιάξει οικογένεια/ φτιάξει τη ζωή του ΕΚΕΙ...ΔΕΝ βλέπω ΚΑΝ λόγο για να γυρίσει Ελλάδα.

[xhaos]

Πάντως σκεφτείτε ότι υπάρχουν 7 με 8 εκατομμύρια απόδημοι, δηλαδή περίπου όσοι Έλληνες στη χώρα. Οπότε μιλάμε για πλήρη επιβολή πολιτικής από έξω. Αλλά αφού έτσι φαίνεται να θέλουμε γιατί είναι δημοκρατία αυτό, I rest my case.

[aroutis]

To link το έδωσα για να καταλάβουν κάποιοι ότι δεν επιτρέπουν unconditionally όλα τα κράτη όλοι οι expatriots να ψηφίζουν.
Επίσης, σε κάθε περίπτωση πρέπει να ληφθεί υπόψη η περίπτωση αλλοίωσης της λαϊκής βούλησης της τοπικής κοινωνίας από ex patriots.

Υπάρχουν θέματα που δεν τα κάνει κάποιος dismiss τόσο εύκολα.

[xhaos]

To link το έδωσα για να καταλάβουν κάποιοι ότι δεν επιτρέπουν unconditionally όλα τα κράτη όλοι οι expatriots να ψηφίζουν.
Επίσης, σε κάθε περίπτωση πρέπει να ληφθεί υπόψη η περίπτωση αλλοίωσης της λαϊκής βούλησης της τοπικής κοινωνίας από ex patriots.

Υπάρχουν θέματα που δεν τα κάνει κάποιος dismiss τόσο εύκολα.

Κοίτα δεν θα βγει άκρη γιατί οι περισσότεροι στο thread θα πρέπει να πουν ότι θα πρέπει να εξαιρεθούν, το οποίο ψυχολογικά είναι ζόρι.

[bomberb17]

Τiffany, τα παραδείγματα αυτά δείχνουν τον λόγο που θα μείνει/εγκατασταθεί/φτιάξει οικογένεια/ φτιάξει τη ζωή του ΕΚΕΙ...ΔΕΝ βλέπω ΚΑΝ λόγο για να γυρίσει Ελλάδα.

Η πατρίδα του συγκεκριμένου ανθρώπου είναι η Ελλάδα. έχει κάθε λόγο να θέλει να ψηφίσει για να ελπίζει να γυρίσει πίσω. Δεν είναι εύκολο να αφήνεις την πατρίδα σου.

[8anos]

νομιζω οτι η κουβέντα εχει δυο σκέλη:

ένα σκέλος είναι αν οι Έλληνες πολίτες που έχουν μεταναστεύσει έχουν το δικαίωμα να ψηφίζουν.
Η απάντηση είναι νομίζω αυτονόητη, κάθε πολίτης που δεν έχει στερηθεί τα πολιτικά του διακαιώματα ψηφίζει.

Το δεύτερο σκέλος είναι εάν το ελληνικό κράτος θα διευκολύνει τους Έλληνες πολίτες που έχουν δικαίωμα ψήφου να ψηφίσουν όταν βρίσκονται εκτός ελληνικής περιφέρειας την μέρα των εκλογών. Η εμπειρία των Ευρωεκλογών δείχνει οτι μπορεί να το κάνει και με τον παραδοσιακό τρόπο, οι εκλογείς το δηλώνουν μέχρι μια ημερομηνία και εαν συγκεντρωθεί ικανός αριθμός στήνεται εκλογικό τμήμα.


Όσο για τα 8 εκατομμύρια της ομογένειας αυτοί δεν είναι γραμμένοι σε εκλογικούς καταλόγους για να ψηφίσουν και πολύ πιθανόν δεν είναι ουτε καν πολιτογραφημενοι Έλληνες πολίτες.

[xhaos]

Η κουβέντα από τη νδ είναι για να έχουν δικαίωμα ψήφου πάντως.

[8anos]

Η κουβέντα από τη νδ είναι για να έχουν δικαίωμα ψήφου πάντως.

δεν εχω διαβασει κατι τετοιο πχ με μια γρηγορη αναζητηση επεσα εδω :

Επί της ουσίας, η πρόταση για ισότητα της ψήφου οδηγεί στη δυνατότητα των Ελλήνων του εξωτερικού που έχουν την ιθαγένεια και είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους να ψηφίζουν κανονικά και η ψήφος τους να προσμετρείται στο συνολικό εκλογικό αποτέλεσμα.

https://www.kathimerini.gr/1039670/a...s-twn-apodhmwn

αν εχεις κάποια άλλη πηγή που λέει αλλα ευχαρίστως να την διαβάσω

[xhaos]

Δες
https://www.protothema.gr/politics/a...a-i-kuvernisi/

Άλλο Έλληνες εξωτερικού άλλο ομογενείς.
Αλλά όπως και να έχει το θεωρώ απαράδεκτο σε κάθε περίπτωση.

[8anos]

Δες
https://www.protothema.gr/politics/a...a-i-kuvernisi/

Άλλο Έλληνες εξωτερικού άλλο ομογενείς.
Αλλά όπως και να έχει το θεωρώ απαράδεκτο σε κάθε περίπτωση.

Δεν βλέπω καπου ούτε απο αυτή την πηγή οτι θέλουν να νομοθετήσουν ώστε να ψηφίζουν και αυτοί που δεν είναι ήδη στους καταλόγους.

Απο εκεί και πέρα όσο Έλληνες πολίτες διατηρούν τα πολιτικά τους διακαιώματα δεν μπορεί να τους απαγορευτεί να ψηφίζουν.

[bomberb17]

Δες
https://www.protothema.gr/politics/a...a-i-kuvernisi/

Άλλο Έλληνες εξωτερικού άλλο ομογενείς.
Αλλά όπως και να έχει το θεωρώ απαράδεκτο σε κάθε περίπτωση.

Η σχετική νομοθεσία θα προβλέπει δικαίωμα ψήφου μόνο σε Έλληνες πολίτες εγγεγραμμένους στους εκλογικούς καταλόγους όπως έγραψε ο 8anos. Δε μπορεί να δώσει δικαίωμα ψήφου σε κανέναν που δεν έχει Ελληνική υπηκοότητα, ακόμα και αν λέγεται Παπαδόπουλος και μιλάει άπταιστα Ελληνικά.
Φυσικά όπως λες και εσύ οι έννοιες "Έλληνας εξωτερικού" και "ομογενής" είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα, και χρησιμοποιούνται λανθασμένα (ίσως και εσκεμμένα) από τα ΜΜΕ, όπως μπερδεύουν και τις έννοιες "(παράνομος) μετανάστης" και "πρόσφυγας".
Για το "απαράδεκτο σε κάθε περίπτωση" που λες, επιμένω ότι είναι δική σου (μειοψηφική εκτιμώ) άποψη.

[hemlock]

Η πατρίδα του συγκεκριμένου ανθρώπου είναι η Ελλάδα. έχει κάθε λόγο να θέλει να ψηφίσει για να ελπίζει να γυρίσει πίσω. Δεν είναι εύκολο να αφήνεις την πατρίδα σου.

Προσωπικά αυτή η δικαιολογία δεν μου κάνει...Όσο συναισθηματικά δύσκολη είναι μετανάστευση, υπάρχουν 100 λόγοι για να επιμείνεις στην επιλογή/ απόφαση αυτή και να ρίξεις μαύρη πέτρα πίσω σου.
( Όπως επίσης δεν με νοιάζει και η απάντηση στο αντίστροφο ερώτημα, γιατί δεν μένει να "παλέψει", μιας και μιλάμε για απόφαση ζωής.)