Νέο ~High End Gaming PC

[psolord]

Οχι, στοκ ειναι.

Αμα την κλοκαρω, κατι 2070 τις κανει σκονη!

Spoiler:

Λεμε και καμια λαλακια να περναει η ωρα που ελεγε και το ανεκδοτο!

Με βαλατε σε σκεψεις τωρα.Θα κλοκαρω 8600Κ και 2070 και θα ξαναμετρησω.

[Asmodeus]

Οχι, στοκ ειναι.

Αμα την κλοκαρω, κατι 2070 τις κανει σκονη!

Spoiler:

Λεμε και καμια λαλακια να περναει η ωρα που ελεγε και το ανεκδοτο!

Με βαλατε σε σκεψεις τωρα.Θα κλοκαρω 8600Κ και 2070 και θα ξαναμετρησω.

Ειναι factory OC'ed? Διοτι να έχεις +15% από το τεστ του techpowerup είναι αν μην τι αλλο αξιοπεριεργο. Έπεσες σε golden sample :P

[netlag]

https://tpucdn.com/reviews/Performan.../cpu_1080p.jpg

βλέπω ότι 6c/6t σε 1080p τα πάει καλύτερα από 6c/12t. Θα είχε ενδιαφέρον να έκανες ένα test με κλειστό SMT, Asmodeus. Ίσως αυτό κάνει τη διαφορά στο Psolord.

[psolord]

https://tpucdn.com/reviews/Performan.../cpu_1080p.jpg

βλέπω ότι 6c/6t σε 1080p τα πάει καλύτερα από 6c/12t. Θα είχε ενδιαφέρον να έκανες ένα test με κλειστό SMT, Asmodeus. Ίσως αυτό κάνει τη διαφορά στο Psolord.

Μπορείτε να απενεργοποιήσετε το SMT και να δούμε διαφορές σε θερμοκρασίες; Είναι το ίδιο με την ψησταριά το hyperthreading της Intel;

Εγω τα λεω οτι το SMT ειναι ΓΤΠ για gaming, αλλα ποιος με ακουει; Λες και δεν ειχα i7 τοσα χρονια...

Ο 2600Κ ειναι σημερα 15% ταχυτερος του 2500Κ, συνυπολογιζομενου του υψηλοτερου ρολογιου και της μεγαλυτερης cache. Σημερα, μετα απο 7 χρονια. Πφφφ...

- - - Updated - - -

Ειναι factory OC'ed? Διοτι να έχεις +15% από το τεστ του techpowerup είναι αν μην τι αλλο αξιοπεριεργο. Έπεσες σε golden sample :P

Ειχα παρει την πιο φτηνη 1070 που ειχα βρει στο Αμαζον πραγματικα. Golden sample δεν ειναι σιγουρα, αλλα ειναι τιμια αφου εχει boost 1920Mhz, που εχουν και καποιες καλυτερες καρτες. Βασικα ολες οι 1070 καπου εκει παιζουν, 1850+

Δυο πραγματα μπορει να συμβαινουν.

Η που ο 8600Κ δειχνει τα δοντια του, μαζι με τις 3200/CL14 μνημες που εχω ή που εχει να κανει το οτι το παιχνιδι τρεχει σε caviar black. Γιατι το benchmark ειναι κομπλεξικο. Εχετε δει πως φορτωνει ο δισκος οταν τρεχει,ε; Κωλοdenuvo!

[Asmodeus]

Εγω τα λεω οτι το SMT ειναι ΓΤΠ για gaming, αλλα ποιος με ακουει; Λες και δεν ειχα i7 τοσα χρονια...

Ο 2600Κ ειναι σημερα 15% ταχυτερος του 2500Κ, συνυπολογιζομενου του υψηλοτερου ρολογιου και της μεγαλυτερης cache. Σημερα, μετα απο 7 χρονια. Πφφφ...

- - - Updated - - -



Ειχα παρει την πιο φτηνη 1070 που ειχα βρει στο Αμαζον πραγματικα. Golden sample δεν ειναι σιγουρα, αλλα ειναι τιμια αφου εχει boost 1920Mhz, που εχουν και καποιες καλυτερες καρτες. Βασικα ολες οι 1070 καπου εκει παιζουν, 1850+

Δυο πραγματα μπορει να συμβαινουν.

Η που ο 8600Κ δειχνει τα δοντια του, μαζι με τις 3200/CL14 μνημες που εχω ή που εχει να κανει το οτι το παιχνιδι τρεχει σε caviar black. Γιατι το benchmark ειναι κομπλεξικο. Εχετε δει πως φορτωνει ο δισκος οταν τρεχει,ε; Κωλοdenuvo!

Τι να σου πω, έδωσα 100MHz στον 2600Χ (4,15GHz)να δω αν είναι αυτός το θέμα, δεν πήρα σχεδόν τίποτα. Οπότε δεν νομίζω να είναι αυτό. Το smt ίσως επιρεαζει ελάχιστα. Πάντως η 1070 που έχεις είναι κλοκαρισμενη, βέβαια δεν εξηγεί το +15% αλλά ένα +5% σε σχέση με το techpowerup. Εγώ το έχω κάνει install στον 970 οπότε ούτε αυτό είναι. Εδω η 2080ti βγάζει περίπου 80fps τα 64fps της 2070 μου φαίνονται λογικά αν δεις την αναλογία. Απλά δεν μπορώ να εξηγήσω τα 58fps. Στην ουσία παίζει σαν 1070ti

[netlag]

νομίζω οι περισσότεροι συμφωνούν οτι το SMT σχεδόν ποτέ δεν βοηθάει στο gaming, συνηθώς δεν βλάπτει αλλά δεν δίνει και τίποτα αλλά υπάρχουν φορές που προκαλεί πρόβλημα.

Και το Origins και το Odyssey είναι κακογραμμένα. Και gpu intensive και ram intensive και θέλει και ipc και clocks και cores... Δηλάδη μόνο κ**ο δεν ζητάει!

Το SotTR που έχει επίσης παλιό engine αλλά υποστηρίζει DX12 σωστά (όχι όπως το BF1), τρέχει πολύ καλύτερα στο setup μου, και τα γραφικά είναι άνετα ένα κλικ πιο πάνω.

Είμαι σίγουρος πως η id με το Doom Eternal, θα τους (ξανα)δείξει πως γίνεται ένα game να είναι και optimized και πανέμορφο.

[Asmodeus]

Μην κατηγορείτε το smt διότι στο review του techpowerup δείχνει περιπτώσεις που παίζει καλύτερα σε smt και άλλες που παίζει χειρότερα δεν το πιάνεις από πουθενά... Υπάρχουν περιπτώσεις που νέα games παίζουν σε διπύρηνους με smt αλλά χωρίς smt δεν ξεκινάνε καν. Κακό δεν κάνει, το να χάσεις 2 fps σε κάποια περίπτωση είναι μικρό το κακό, δίνει longevity το smt

[psolord]

Καλα πηγες και εσυ τωρα στο 2πυρηνο. Ε ναι εκει δεν εχει που να τρεξει τον κωδικα και οτι βρει το χρησιμοποιει. Για την ακριβεια δεν ειναι ντε και καλα ο κυριος εκτελεσιμος κωδικας που επωφελειται, αλλα και ο driver και λοιπα σκορπια threads.

Θα ελεγα οτι οσο λιγοτεροι πυρηνες, τοσο περισσοτερο χρησιμο ειναι το smt. Οσο περισσοτεροι πυρηνες, καλυτερα χωρις.

- - - Updated - - -

πχ 2700Χ με και χωρις SMT, καμια ουσιαστικη διαφορα.



και δειτε και τη μπουρδα το hyperthreading με τον 8700Κ. Μονο στο Battlefield τρεχει λιγο καλυτερα, αλλα αμα φτασετε στο Fallout 4 και στο GTA V θα κλαψετε.



Και αυτα με τον super hyperthreaded driver της Nvidia. Με AMD τα πραγματα θα ηταν πολυ χειροτερα.

[Asmodeus]

Αύριο θα το τρέξω χωρίς smt να δω διαφορά, δεν νομίζω να δω τίποτα. Θεωρώ ότι το smt είναι χρήσιμο για άλλες διεργασίες που μπορεί να τρέχουν από πίσω, πχ streaming, music Playlist etc κακό Δεν κάνει η έστω όταν κάνει είναι άπειρο ελάχιστο

Εγώ το πήγα στους διπύρηνους και εσύ σε διάφορες των 5-10 fps στα 200

Στα βίντεο φαίνεται ότι στις περιπτώσεις με smt off, όταν τα cores πάνε στο 100% περνάει μπροστά ο smt on , εκεί θα φανεί η διαφορά

[psolord]

Τα 10fps τα ειχαν στο Battlefield υπερ του ΗΤ.

Στο GTA και στο Fallout ομως (που δεν ειναι και τα πιο multithreaded παιχνιδια, οκ) εφτασε η διαφορα πανω απο 20% υπερ του ΗΤ off. Σε γενικες γραμμες ειναι μια η αλλη. Αυτο λεω.

Επισης μη κοιτας cpu usage στους smt επεξεργαστες, γιατι το λειτουργικο τους μετραει σαν 100% cpu pool και οχι 20-25% οπως θα επρεπε. Δηλαδη αν εχεις 100% cpu usage σε εναν 8700Κ χωρις ΗΤ, αμα ενεργοποιησεις το ΗΤ θα δειχνε 50% ενω προφανως εινα ψεμα. Το λειτουργικο νομιζει οτι εχει 12Χ100% ενω εχει 6Χ100% + 6Χ25% στην καλυτερη.

[adtakhs]

Συνημμένο Αρχείο 200207

Συνημμένο Αρχείο 200208


Συμφωνα με αυτο

https://www.techpowerup.com/reviews/...Odyssey/4.html

Θα έπρεπε να είμαι στα 65-66 fps αν είχα 8700Κ @ 4,8GHz , οπότε τα 62 fps είναι λογικά με τον 2600Χ @ 4,05GHz

- - - Updated - - -

Εκλεισα browser etc και πήρα +2fps...

Συνημμένο Αρχείο 200221

H MSI ενημερώνει ΟΛΕΣ της μητρικές της με νέα BIOS στα οποία έχει προσθέσει OFFSET ρυθμίσεις.

Οπότε με την αλλαγή bios θα έχεις και νέες προοπτικές OC με AMD PBO και αρνητικό offset για να πετύχεις υψηλά all core και single core boost ρολόγια.

[Asmodeus]

H MSI ενημερώνει ΟΛΕΣ της μητρικές της με νέα BIOS στα οποία έχει προσθέσει OFFSET ρυθμίσεις.

Οπότε με την αλλαγή bios θα έχεις και νέες προοπτικές OC με AMD PBO και αρνητικό offset για να πετύχεις υψηλά all core και single core boost ρολόγια.

Δεν το σκαλιζω αλλό , ειμαι πολυ ικανοποιημενος από το performance , τον εχω μονιμα 4,05GHz @ 1.3V και μέσα από το ryzen master τον εχω παει 4,15GHz @ 1,3V δεν νομιζω ότι χρειάζομαι κάτι παραπάνω αυτή τη στιγμή , πάνω απο 50C δεν βλέπω πότε σε καθημερινες εφαρμογες κλπ. Πάντως σε ευχαριστω για την ενημερωση

- - - Updated - - -

Τα 10fps τα ειχαν στο Battlefield υπερ του ΗΤ.

Στο GTA και στο Fallout ομως (που δεν ειναι και τα πιο multithreaded παιχνιδια, οκ) εφτασε η διαφορα πανω απο 20% υπερ του ΗΤ off. Σε γενικες γραμμες ειναι μια η αλλη. Αυτο λεω.

Επισης μη κοιτας cpu usage στους smt επεξεργαστες, γιατι το λειτουργικο τους μετραει σαν 100% cpu pool και οχι 20-25% οπως θα επρεπε. Δηλαδη αν εχεις 100% cpu usage σε εναν 8700Κ χωρις ΗΤ, αμα ενεργοποιησεις το ΗΤ θα δειχνε 50% ενω προφανως εινα ψεμα. Το λειτουργικο νομιζει οτι εχει 12Χ100% ενω εχει 6Χ100% + 6Χ25% στην καλυτερη.

Συμφωνω ειναι μια η αλλη δεν διαφωνω , αλλα σε εφαρμογες που χρησιμοποιούν νήματα σου δινει boost. ΠΧ βαλε τον 4670 στο bfv σε σχεση με τον 4770. Αλλό είπα για τα ρολογια , συμφωνω σε αυτο που γραφεις , πχ σε εμενα απο όσο εχω δει στον 2600Χ το smt δεν δινει αποδοση 6 παραπανω πυρηνων αλλά 2 οποτε ισχυει αυτο που λες. Γενικα η γνώμη μου είναι ότι καλό είναι να υπάρχει ειδικά αν εχεις σκοπό να κρατησεις χρόνια τον επεξεργαστη

[adtakhs]

Δεν το σκαλιζω αλλό , ειμαι πολυ ικανοποιημενος από το performance , τον εχω μονιμα 4,05GHz @ 1.3V και μέσα από το ryzen master τον εχω παει 4,15GHz @ 1,3V δεν νομιζω ότι χρειάζομαι κάτι παραπάνω αυτή τη στιγμή , πάνω απο 50C δεν βλέπω πότε σε καθημερινες εφαρμογες κλπ. Πάντως σε ευχαριστω για την ενημερωση

- - - Updated - - -



Συμφωνω ειναι μια η αλλη δεν διαφωνω , αλλα σε εφαρμογες που χρησιμοποιούν νήματα σου δινει boost. ΠΧ βαλε τον 4670 στο bfv σε σχεση με τον 4770. Αλλό είπα για τα ρολογια , συμφωνω σε αυτο που γραφεις , πχ σε εμενα απο όσο εχω δει στον 2600Χ το smt δεν δινει αποδοση 6 παραπανω πυρηνων αλλά 2 οποτε ισχυει αυτο που λες. Γενικα η γνώμη μου είναι ότι καλό είναι να υπάρχει ειδικά αν εχεις σκοπό να κρατησεις χρόνια τον επεξεργαστη

Ναι αλλά έτσι χάνεις σε SINGLE CORE BOOST .
Νομίζω πως με PBO + OFFSET ο 2600Χ σου θα μένει σε all core turbo πάνω από τα 4Ghz , και σε Single στα 4,2+.

[Asmodeus]

ο 2600Χ σε all cores μενει 3,875-4 ανάλογα τη περιπτωση (δεν ξεπερναει τα 95w με το PBO η τουλαχιστον προσπαθει να μην τα ξεπερασσει και ριχνει τα ρολογια), σε single πάει 4,2-4,25 μαξ , προτειμω να τον θεσω στα 4,05-4,15 σε ολους τους πυρηνες παρα το PBO που στην ουσια κερδιζεις σε single core (λες και υπαρχει single core εφαρμογη η παιχνιδι σημερα , νεο εννοω)

[adtakhs]

ο 2600Χ σε all cores μενει 3,875-4 ανάλογα τη περιπτωση (δεν ξεπερναει τα 95w με το PBO η τουλαχιστον προσπαθει να μην τα ξεπερασσει και ριχνει τα ρολογια), σε single πάει 4,2-4,25 μαξ , προτειμω να τον θεσω στα 4,05-4,15 σε ολους τους πυρηνες παρα το PBO που στην ουσια κερδιζεις σε single core (λες και υπαρχει single core εφαρμογη η παιχνιδι σημερα , νεο εννοω)

Αν παίξεις με αρνητικό offset και ταυτόχρονα PBO, τότε ανεβάζει χρονισμούς παραπάνω και σε all core turbo.
Μέχρι τώρα η MSI είχαν το κακό πως δεν υποστήριζαν Offset.