Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[MNP-10]

Μη ξεχναμε και τα ΕΛΤΑ: https://www.dikaiologitika.gr/eidhse...romes-me-karta

Με αφορμή σχετικά δημοσιεύματα, τα Ελληνικά Ταχυδρομεία ανακοινώνουν ότι η χρέωση με 0,35€ των συναλλαγών που πραγματοποιούνται με τη χρήση πιστωτικής και χρεωστικής κάρτας δεν αποτελεί έσοδο των ΕΛΤΑ.

Η χρέωση αυτή είναι το πραγματικό κόστος των ΕΛΤΑ για την εκκαθάριση των συναλλαγών με χρήση χρεωστικής/πιστωτικής κάρτας και αποδίδεται αυτούσια από τα ΕΛΤΑ στην τράπεζα – πάροχο.

Δεδομένου ότι τα ΕΛΤΑ διαθέτουν στους καταναλωτές υπηρεσίες με χαμηλό κόστος (όπως π.χ. είσπραξη λογαριασμών ΔΕΚΟ με έσοδο που διαμορφώνεται από 0,50 € ανά λογαριασμό, είσπραξη Οφειλών Δημοσίου με έσοδο από 0,20€ ανά συναλλαγή, πώληση γραμματοσήμων από 0,65€ για την αποστολή επιστολών εσωτερικού) δεν δύνανται να απορροφήσουν το κόστος εκκαθάρισης για τις συναλλαγές αυτές όταν πραγματοποιούνται με χρήση καρτών, το οποίο είναι ενιαίο και διαμορφώνεται σε 0,35€ ανά συναλλαγή.

Δλδ για πραξεις που το ΕΛΤΑ θα εβγαζε 20 σεντς, η τραπεζα ηθελε 35 σεντς. Για δε επιστολες εσωτερικου, που το κοστος ειναι κοντα στα 70 σεντς, η τραπεζα θελει τα μισα

[aroutis]

Ναι επειδη το ενσωματωσε ο εμπορος στη τιμη, σημαινει οτι δεν τον επιβαρυνει

Οχι μονο τον επιβαρυνει, αλλα επιβαρυνει και αυτον που πληρωνει με μετρητα που δεν εκανε χρηση CC.

Ουσιαστικα, δια νομου, επεβληθη νταβατζιλικι υπερ των τραπεζων που το πληρωνουν ακομα και οι μη χρηστες τραπεζικων υπηρεσιων.

Στην ΕΕ, η τιμή ειναι flat ανεξαρτήτου τρόπου πληρωμής. Αυτά που περηγραφήκαν πιο πάνω ειναι παράνομα.
Αυτά που γράφεις ειναι αμπελοφιλοσοφίες.

- - - Updated - - -

Που ακόμα κι αν το απαγορεύει, σε πολλά μαγαζιά (eshop που κυρίως ψάχνω) έχουν επιβάρυνση στην αρχική τιμή ανάλογα με την μέθοδο πληρωμής. Πχ, (ελληνικό) μαγαζί για αγορά μόνιτορ (και άλλα ηλεκτρονικά) βάζει 2% επιβάρυνση με πληρωμή paypal, και το πιο συνηθισμένο βέβαια η επιβάρυνση με την αντικαταβολή...

Να το καταγγείλεις. Αν δεν το καταγγείλεις εισαι μέρος του προβλήματος.

[MNP-10]

Στην ΕΕ, η τιμή ειναι flat ανεξαρτήτου τρόπου πληρωμής. Αυτά που περηγραφήκαν πιο πάνω ειναι παράνομα.
Αυτά που γράφεις ειναι αμπελοφιλοσοφίες.

Αμπελοφιλοσοφιες ειναι μαλλον για ανθρωπους που δεν εχουν ιδεα απο εμποριο.

Αν εγω πουλαω ενα προϊον 10 σεντς και ο νομος με αναγκαζει να μην εχω παραπανω τιμη με CC, και η τραπεζα με χρεωνει για παραδειγμα 35 σεντς τοτε μαντεψε τι θα γινει: Το προϊον θα κοστιζει 45 σεντς "χωρις προσθετη επιβαρυνση"... και στο παραπανω δεν υπολογισα το ΦΠΑ που ειναι πολλαπλασιος στα 45 σεντς απ'οτι στα 10 σεντς.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Η πολιτική της ΕΕ υπάρχει για να μην γίνονται εκπτώσεις οπότε θέλει ο έμπορος.
Τα υπόλοιπα που λες για το ότι όλοι πληρώνουμε τις χρεώσεις των τραπεζών τα λύνει ο ανταγωνΜουχαχαχαχα

[chat1978]

Το βαθύ τεξας σου κάνει; μιλάμε για εικόνες far west

- - - Updated - - -

Off Topic

Στην Ευρώπη εδώ και πολλά μα πολλά χρόνια έχει γίνει υιοθέτηση των chip & pin standards και το magnetic stripe υπάρχει σε αυτές που υπάρχει αλλά είναι on its way out.
Σε ότι αφορά το 3D Secure που αναφέρεις , αυτό έχει να κάνει με υλοποίηση / προτόκολο που ουσιαστικά έχει γίνει push από τις 2 μεγάλες κυρίες (Mastercard & Visa) και φυσικά στην Ευρώπη παίζει επίσης εδώ και πολύ καιρό.

Ως γενική διαπίστωση, όντως η Αμερική στο τομέα της ασφάλειας των payments είναι σίγουρα πίσω σε σχέση με την ΕΕ.

- - - Updated - - -


Κάτι που απαγορεύεται να θυμίσω εντός Ε.Ε., το payment method δεν πρέπει να επιβαρύνει τον τελικό καταναλωτή.

Ναι.

Το 3ds υπάρχει αλλά τώρα θα γίνει υποχρεωτικό. Στην αεροπορική που δουλεύω δεν θέλουν με τίποτα.

- - - Updated - - -

===========>



- - - Updated - - -

Να σημειωσω επισης οτι οταν λες:



Αλλα ταυτοχρονα θεωρεις οτι



...χωρις να δεχεσαι αντιλογο, κατι δεν παει καλα.

Εξελιξη δεν ειναι να πληρωνει παντου καπελο ο Αμερικανος για να λεει οτι χρησιμοποιει ηλεκτρονικο χρημα. Αυτα ειναι ελληνικες κομπλεξικες αντιληψεις projected πανω στους Αμερικανους που δεν εχουν τετοια κομπλεξ οπισθοδρομισμου και οταν βλεπουν το καλυτερο option (πχ μετρητο, wire κτλ αντι credit card) το επιλεγουν.

Ένα κλασικό σου ποστ. Εύγε.

Ελπίζω να καταλαβαίνεις την έννοια του offtopic, την έννοια της προτίμησης και την έννοια της εξέλιξης πέρα από τα γνωστά του αναπαραγω μια γενικά γνωστή εξυπνάδα για να δώσω βάρος σε ποστ.

Ναι προτιμώ ηλεκτρονικό χρήμα, ναι η συζήτηση περί του θέματος είναι offtopic, ναι οπουδήποτε αλλού οι πληρωμές με ηλεκτρονικό χρήμα είναι πιο γρήγορες και πιο εύκολες αλλά οκ αυτά είναι εμπειρίες από τον πραγματικό κόσμο και αναπαραγωγή online δεν καλύπτει αυτή την μικρή λεπτομέρεια. Και αναρωτιέμαι αν υπάρχει κάποιος που δεν ξέρει ότι στο εμπόριο υπάρχει κόστος που συμπεριλαμβάνει τα πάντα.

[MNP-10]

ναι οπουδήποτε αλλού οι πληρωμές με ηλεκτρονικό χρήμα είναι πιο γρήγορες

Σιγουρα οχι στα ελληνικα σουπερμαρκετ. Τα "χειροκινητα" ρεστα ειναι πιο γρηγορα.

[chat1978]

Σιγουρα οχι στα ελληνικα σουπερμαρκετ. Τα "χειροκινητα" ρεστα ειναι πιο γρηγορα.

Για Ελλάδα δεν ξέρω να σου πω. Συγκρίνοντας με Βέλγιο, Ολλανδία, Λουξεμβούργο, Αυστρία και ΗΒ που θυμάμαι ξεκάθαρα αλλά δεν υπάρχει σύγκριση. Βέλγιο μένω και με Ολλανδία είμαστε με το ένα πόδι εκεί.

Γενικά έχω την αίσθηση ότι η ίδια η συναλλαγή είναι πιο αργή αλλά για μένα αυτό είναι το μικρότερο και ίσως μη υπαρκτό πρόβλημα. Αυτά που έχω περιγράψει είναι το πρόβλημα.

Σε κάθε περίπτωση η Αμερική είναι η χώρα στην οποία απουσιάζει τελείως η διαφάνεια στο κόστος αγοράς μιας υπηρεσίας ή προϊόντος. Η τιμή αναφοράς στον κατάλογο οποιαδήποτε μορφής αγαθού βγαίνει τελικά περίπου στο 70% του κόστους. Θέλει και λίγο έως πολύ φαντασία. Ηλεκτρονικό χρήμα πάντως με τέτοιες ατασθαλίες δεν γίνεται σωστά αν θες την γνώμη μου. Και άρα, πέρα από τα γνωστά που όλοι γνωρίζουν, για μένα η Αμερική έχει μείνει παρά να παρά πολύ πίσω στο ζήτημα.

[tsigarid]

Σιγουρα οχι στα ελληνικα σουπερμαρκετ. Τα "χειροκινητα" ρεστα ειναι πιο γρηγορα.

Σενάριο 1: Άνοιξε πορτοφόλι, βρες χοντρικά το ποσόν, δώσε λεφτά, μέτρα λεφτά, επέστρεψε ρέστα.
Σενάριο 2: Άνοιξε πορτοφόλι, βγάλε κάρτα, σκάναρε, υπέγραψε (προεραιτικό βήμα).
Σενάριο 3: Πλήρωσε ανέπαφα με κινητό.

Εμένα το σενάριο 1 μου φαίνεται το πιο αργό από όλα.

[MNP-10]

Σενάριο 1: Άνοιξε πορτοφόλι, βρες χοντρικά το ποσόν, δώσε λεφτά, μέτρα λεφτά, επέστρεψε ρέστα.
Σενάριο 2: Άνοιξε πορτοφόλι, βγάλε κάρτα, σκάναρε, υπέγραψε (προεραιτικό βήμα).
Σενάριο 3: Πλήρωσε ανέπαφα με κινητό.

Εμένα το σενάριο 1 μου φαίνεται το πιο αργό από όλα.

Στη πραξη τα μηχανηματα που τυπωνουν τις αποδειξεις των CC ειναι αργα... και καποια supermarket τις τυπωνουν 2 φορες και κρατανε τη 1, οπου η ταμιας τα βαζει χειροκινητα σε καποιο ντοσιε ή ναϋλον μαζι με τα αλλα αντιγραφα. Σε ορισμενες περιπτωσεις κανουν και μια χειροκινητη προσθεση σε ενα τριτο χαρτακι, οπου βγαζουν τη σουμα του ταμειου απ'τα CC απ'οτι εχω καταλαβει. Επισης στη διαδικασια ειναι συνδεδεμενη και η ταμιακη μηχανη που ...πρεπει να ανοιξει και να ξανακλεισει για καποιο λογο. Βασικα τυπωνουν 1 αποδειξη της ταμειακης + 1 του CC (ή 2 για τα μαγαζια που κρατανε αντιγραφο +να γραψουν σε ενα τευτερι τη συναλλαγη), ενω πρεπει να ανοιξει και να ξανακλεισει η ταμιακη στο ενδιαμεσο.

Αν πχ βιαζομαι οριακα στο να περασει λεωφορειο και να το χασω πχ, δε το ριψοκινδυνευω ποτε με CC λογω delay. Πορτοφολι δεν εχω, απ'τη τσεπη τα βγαζω. Και μαλιστα η διαδικασια ευρεσης των χρηματων λειτουργει λιγο σα το prefetch buffer της CPU, απ'την αποψη οτι οσο η CPU κανει process το προηγουμενο load (ταμειο κανει handle τον προηγουμενο πελατη) εγω μπορω να βαλω το χερι στη τσεπη να τραβηξω πχ ενα 50ρικο και οταν ερθει η ωρα μου απλα το ακουμπαω στο ταμειο.

[PetrosK]

Στη πραξη τα μηχανηματα που τυπωνουν τις αποδειξεις των CC ειναι αργα... και καποια supermarket τις τυπωνουν 2 φορες και κρατανε τη 1, οπου η ταμιας τα βαζει χειροκινητα σε καποιο ντοσιε ή ναϋλον μαζι με τα αλλα αντιγραφα. Σε ορισμενες περιπτωσεις κανουν και μια χειροκινητη προσθεση σε ενα τριτο χαρτακι, οπου βγαζουν τη σουμα του ταμειου απ'τα CC απ'οτι εχω καταλαβει. Επισης στη διαδικασια ειναι συνδεδεμενη και η ταμιακη μηχανη που ...πρεπει να ανοιξει και να ξανακλεισει για καποιο λογο. Βασικα τυπωνουν 1 αποδειξη της ταμειακης + 1 του CC (ή 2 για τα μαγαζια που κρατανε αντιγραφο +να γραψουν σε ενα τευτερι τη συναλλαγη), ενω πρεπει να ανοιξει και να ξανακλεισει η ταμιακη στο ενδιαμεσο.

Αν πχ βιαζομαι οριακα στο να περασει λεωφορειο και να το χασω πχ, δε το ριψοκινδυνευω ποτε με CC λογω delay. Πορτοφολι δεν εχω, απ'τη τσεπη τα βγαζω. Και μαλιστα η διαδικασια ευρεσης των χρηματων λειτουργει λιγο σα το prefetch buffer της CPU, απ'την αποψη οτι οσο η CPU κανει process το προηγουμενο load (ταμειο κανει handle τον προηγουμενο πελατη) εγω μπορω να βαλω το χερι στη τσεπη να τραβηξω πχ ενα 50ρικο και οταν ερθει η ωρα μου απλα το ακουμπαω στο ταμειο.

Ως συνήθως, παίρνεις το σενάριο που σε βολεύει (και δεν είναι το πλέον συχνό).

Ναι, αν έχεις ένα χαρτονόμισμα μόνο να δώσεις (ή 2-3, αλλά πάλι χαρτιά), ίσως και να τελειώσεις πιο γρήγορα (εσύ προσωπικά).

Ο περισσότερος κόσμος, εκείνη τη στιγμή ακόμα βάζει τα πράγματα σε τσάντες, βγάζει πορτοφόλι, ψάχνει ψιλά να ξεφορτωθεί/συμπληρώσει, ενίοτε συνειδητοποιεί ότι δεν βγαίνει κλπ.

Εσύ προσωπικά θα τελειώσεις με τα μετρητά πιο γρήγορα, δε διαφωνώ (εκτός κι αν σου κάτσει δύσκολο ποσό στα ρέστα).

Εγώ πιθανότατα θα τελειώσω πιο γρήγορα με κάρτα.

Στο σύνολο, ειδικά για μεγαλύτερο κόσμο και "μικτές" καταστάσεις, απόλυτη άκρη δεν βγάζει κανείς.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ως συνήθως, παίρνεις το σενάριο που σε βολεύει (και δεν είναι το πλέον συχνό).

Ναι, αν έχεις ένα χαρτονόμισμα μόνο να δώσεις (ή 2-3, αλλά πάλι χαρτιά), ίσως και να τελειώσεις πιο γρήγορα (εσύ προσωπικά).

Ο περισσότερος κόσμος, εκείνη τη στιγμή ακόμα βάζει τα πράγματα σε τσάντες, βγάζει πορτοφόλι, ψάχνει ψιλά να ξεφορτωθεί/συμπληρώσει, ενίοτε συνειδητοποιεί ότι δεν βγαίνει κλπ.

Εσύ προσωπικά θα τελειώσεις με τα μετρητά πιο γρήγορα, δε διαφωνώ (εκτός κι αν σου κάτσει δύσκολο ποσό στα ρέστα).

Εγώ πιθανότατα θα τελειώσω πιο γρήγορα με κάρτα.

Στο σύνολο, ειδικά για μεγαλύτερο κόσμο και "μικτές" καταστάσεις, απόλυτη άκρη δεν βγάζει κανείς.

+ ότι πρέπει να πηγαίνεις κάθε τόσο και στο ΑΤΜ για να τραβάς μετρητό.

[MNP-10]

+ ότι πρέπει να πηγαίνεις κάθε τόσο και στο ΑΤΜ για να τραβάς μετρητό.

Αν δε τα βαλεις ποτε στο ΑΤΜ δεν εχεις προβλημα

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αν δε τα βαλεις ποτε στο ΑΤΜ δεν εχεις προβλημα

Αν δουλεύεις μαύρα τότε σίγουρα δεν έχεις πρόβλημα

[sdikr]

Μη ξεχναμε και τα ΕΛΤΑ: https://www.dikaiologitika.gr/eidhse...romes-me-karta



Δλδ για πραξεις που το ΕΛΤΑ θα εβγαζε 20 σεντς, η τραπεζα ηθελε 35 σεντς. Για δε επιστολες εσωτερικου, που το κοστος ειναι κοντα στα 70 σεντς, η τραπεζα θελει τα μισα

Δεν ισχύει πλέον αυτό, ακριβώς γιατί δεν επιτρέπεται

[aroutis]

Σιγουρα οχι στα ελληνικα σουπερμαρκετ. Τα "χειροκινητα" ρεστα ειναι πιο γρηγορα.

Τι τσαμπούνησες πάλι; Ελεος πια.

- - - Updated - - -

Στη πραξη τα μηχανηματα που τυπωνουν τις αποδειξεις των CC ειναι αργα... και καποια supermarket τις τυπωνουν 2 φορες και κρατανε τη 1, οπου η ταμιας τα βαζει χειροκινητα σε καποιο ντοσιε ή ναϋλον μαζι με τα αλλα αντιγραφα. Σε ορισμενες περιπτωσεις κανουν και μια χειροκινητη προσθεση σε ενα τριτο χαρτακι, οπου βγαζουν τη σουμα του ταμειου απ'τα CC απ'οτι εχω καταλαβει. Επισης στη διαδικασια ειναι συνδεδεμενη και η ταμιακη μηχανη που ...πρεπει να ανοιξει και να ξανακλεισει για καποιο λογο. Βασικα τυπωνουν 1 αποδειξη της ταμειακης + 1 του CC (ή 2 για τα μαγαζια που κρατανε αντιγραφο +να γραψουν σε ενα τευτερι τη συναλλαγη), ενω πρεπει να ανοιξει και να ξανακλεισει η ταμιακη στο ενδιαμεσο.

Αν πχ βιαζομαι οριακα στο να περασει λεωφορειο και να το χασω πχ, δε το ριψοκινδυνευω ποτε με CC λογω delay. Πορτοφολι δεν εχω, απ'τη τσεπη τα βγαζω. Και μαλιστα η διαδικασια ευρεσης των χρηματων λειτουργει λιγο σα το prefetch buffer της CPU, απ'την αποψη οτι οσο η CPU κανει process το προηγουμενο load (ταμειο κανει handle τον προηγουμενο πελατη) εγω μπορω να βαλω το χερι στη τσεπη να τραβηξω πχ ενα 50ρικο και οταν ερθει η ωρα μου απλα το ακουμπαω στο ταμειο.

Να κάνεις καλύτερο time management.

- - - Updated - - -

Αν δε τα βαλεις ποτε στο ΑΤΜ δεν εχεις προβλημα

Δεν γουστάρουμε τη παρανομία.