Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[konenas]

Ο μνπ συγκρίνει συνολικά τις ΗΠΑ, ώστε βάζει μαζί τους φτωχούς και τους υπερπλούσιους που υπάρχουν εκεί.
Αυτό το "λάθος" το κάνουν όλοι οι εθνικιστές μιας και ενδιαφέρονται για την "πατρίδα", δηλαδή για τους εξουσιαστές του λαού τους.

[aroutis]

Ο μνπ συγκρίνει συνολικά τις ΗΠΑ, ώστε βάζει μαζί τους φτωχούς και τους υπερπλούσιους που υπάρχουν εκεί.
Αυτό το "λάθος" το κάνουν όλοι οι εθνικιστές μιας και ενδιαφέρονται για την "πατρίδα", δηλαδή για τους εξουσιαστές του λαού τους.

Ακριβώς. Και έχει πλάκα όταν του λες ότι ειναι εθνικιστής / ρατσιστης κλπ , πως αντιδρά.

[chat1978]

Ο μνπ συγκρίνει συνολικά τις ΗΠΑ, ώστε βάζει μαζί τους φτωχούς και τους υπερπλούσιους που υπάρχουν εκεί.
Αυτό το "λάθος" το κάνουν όλοι οι εθνικιστές μιας και ενδιαφέρονται για την "πατρίδα", δηλαδή για τους εξουσιαστές του λαού τους.

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν οι ταμπέλες σε αυτό, όσο η βασική ιδεολογία. Οι δύο ιεραποστολοι που γνωρίζω, αρχικά εξερχόμενοι από Αμερικής, είχαν πετάξει πολλές κοτσανες. Δεν θέλω να μπω στο θρησκευτικό, αλλά είχα κάποιες προσδοκίες από ένα παπά ότι δεν θα άκουγα τιε κλασικές βλακείες τους. Ευτυχώς μετά στο 2-3ω κραξιματα και μερικά χρόνια τώρα βλέπουν λίγο πιο ξεκάθαρα. Και τα παιδιά δεν είναι τίποτα φασίστες. Απλά τώρα βλέπουν το ποσό στραβό είναι το κράτος τους που δεν μπορεί να παρέχει τα βασικά.

Αν δεν έχεις πάει εκεί, αν δεν έχεις μιλήσει μαζί τους και ειδικά με άτομα που έχουν φάει πακέτο κάποια φάση απλά δεν ξέρεις.

[gcf]

the most recent Report on the Economic Well-Being of U.S. Households, an annual survey conducted by the Federal Reserve Board, found that 44 percent of adult Americans claim they could not come up with $400 in an emergency without turning to credit cards, family and friends, or selling off possessions.

https://www.theatlantic.com/business...-bills/530679/

[Nassos83]

Απαπα, άκους εκεί "αμερικάνικη ολιγαρχία", αυτά μόνο σε τίποτα Ρωσίες συμβαίνουν.

Ο Τραμπ και η θρασύτητα της αμερικανικής ολιγαρχίας

Τόλμησες να μιλήσεις για "capital gains tax"? Είσαι σοσιαλιστής και αντιαμερικάνος, άσχετα αν πριν 60 χρόνια στις ΗΠΑ η φορολογία στους πολύ πλούσιους ήταν γύρω στο 90%.

[aroutis]

https://www.theatlantic.com/business...-bills/530679/

Τον MNP-10 τον ρωτήσαν;

[PetrosK]

Δε ξερω τι μπορει να φανταζεσαι, αλλα στη πραγματικοτητα οι ανασφαλιστοι ειναι (ποσοστιαια) λιγοι: 27εκ μονο οι ανασφαλιστοι επι πληθυσμου 325εκ. Αν η ασφαλιση ηταν απαγορευτικη, οι ανασφαλιστοι θα ηταν 200εκ+. Και μενα δε μ'ενδιαφερει αλλο η συζητηση μαζι σου. Κρατα τους "τροπους σου" για αλλους. Οχι προτιμω να φαινεται η αγενεια σου και οι προσβολες σου φορα-παρτιδα. - - - Updated - - - Απο που ειναι ασχετο? Ανεφερες τα χρεη των αμερικανων. Οι αμερικανοι εχουν περισσοτερες καταθεσεις απο χρεη. Οι ελληνες εχουν περισσοτερα χρεη απο καταθεσεις. Εγραψες ...αλλα οι αμερικανοι εν τελει εχουν υψηλοτερες καταθεσεις απο οτι χρωστανε στις τραπεζες. Οι ελληνες με το "μικρο κοστος ζωης" χρωστανε τα αντερα τους στις τραπεζες (χοντρικα 170 δις[1]) και δεν εχουν πλεον σοβαρες αποταμιευσεις (χοντρικα 135 δις[2] - δλδ καθαρη αρνητικη θεση στο συμψηφισμο). Αρα ποιος ειναι καλυτερα?

[1] https://www.bankofgreece.gr/BogDocum...luding_BoG.xls
[2] https://www.bankofgreece.gr/BogDocum...its_sector.xls

To ότι έχουν κάποια Ασφάλεια-Ασφάλιση, δεν σημαίνει ότι έχουν επίπεδο ασφάλισης της προκοπής.

Οι καλύψεις & παροχές ποικίλουν σε τεράστιο βαθμό, με ένα σκασμό χρεώσεις να σου έρχονται στη συνέχεια (τις οποίες δεν θα καλύψει η "Ασφάλεια").

Χώρια από αυτό, υπάρχει και η εργασιακή ασφάλεια-νομοθεσία, η οποία στις ΗΠΑ πρέπει να ξύνει το χώμα κάτω από τον πάτο του βαρελιού...με ότι αυτό συνεπάγεται για έναν "ασφαλισμένο" που παθαίνει οτιδήποτε.

Να μην πιάσουμε ξανά (αφού ήδη αναφέρθηκε αλλά πέρασε "απαρατήρητο" ή ακόμα χειρότερα "δικαιολογήθηκε" κιόλας) τις εξαιρέσεις των ασφαλειών-ασφαλιστικών σε νοσήματα χρόνια, παθήσεις προϋπάρχουσες κλπ. ή κάτι λεπτομέρειες όπως η μη φαρμακευτική κάλυψη, σε φάρμακα αδιανόητα ακριβά σε σχέση με Ευρώπη/Ελλάδα (αλλιώς γενόσημο με εύρος βιοϊσοδυναμίας +-15%...κι ακόμα παραπάνω).

-Έχετε Ασφάλεια? ΝΑΙ!

-Τί σας καλύπτει? εεεεεε....

[MNP-10]

Ξανά λολ, αν ίσχυε αυτό που λές οι Αμερικανοί δεν θα είχαν 1 τρισ. δολάρια φοιτητικά δάνεια.

Τα οποια, ασχετως του υψους τους, ειναι και παλι πολυ μικροτερα απ'τις συνολικες καταθεσεις των αμερικανων. Στην Ελλαδα παλι οχι.

Μη μπερδευουμε τη διαφορα αντιληψης που εχει η ελληνικη κοινωνια (οτι δλδ οι γονεις θα πληρωσουν το παιδι να σπουδασει) με την αμερικανικη, οπου το παιδι ειτε θα τα πληρωσει μονος του, ειτε θα βαλει δανειο και θα τα πληρωσει αργοτερα με τα εσοδα απ'τη δουλεια. Πχ αμα γινει γιατρος και βγαζει 200-400κ το χρονο, τι τον νοιαζουν τα 50κ/χρονο της σχολης? Δεν τον νοιαζουν. Επενδυση εκανε και τα βγαλε στο πολλαπλασιο.

Ούτε επίσης μερικά εκατομμύρια θα ζούσαν from paycheck to paycheck. Και θα είχαν αποταμιεύσεις για περίπτωση ανάγκης, κάτι που δεν ισχύει.

Συγκριναμε Ελλαδα με ΗΠΑ, και στις ΗΠΑ η κατασταση ειναι απειρως καλυτερη. Τα ποσοστα σχεδον στο 40% ειναι πολυ καλυτερα απ'τα αντιστοιχα ελληνικα, ακομα και του ...2012 (οι καταθεσεις τοτε ηταν 165 δις, πολυ υψηλοτερες απο σημερα - ειτε γιατι τραβηξαν τα λεφτα, ειτε γιατι τα ξοδεψαν), που μονο 2/10 ελληνες ειχαν καταθεσεις πανω απο 2000 ευρω.

https://www.protothema.gr/economy/ar...ton-2000-eyro/

"Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρέθεσε η Ένωση Ελληνικών Τραπεζών σε ανακοίνωσή της, προκύπτει πως μόλις δύο στους δέκα Έλληνες έχουν στην τράπεζα κατάθεση που υπερβαίνει τις 2.000 ευρώ."

Η διαφορα χειροτερευει υπερ των ελληνων γιατι ο αμερικανος εχει προσβαση σε easy credit, ο ελληνας οχι. (Στο θεμα της προνοιας, συνδυασε τωρα το παραπανω με το γεγονος οτι ο ελληνας πρεπει να συμμετεχει στην φαρμακευτικη του δαπανη, και πρακτικα εχει μεινει ξεκρεμαστος γιατι δεν εχει λεφτα να το κανει αν προκυψουν σοβαρα κοστη και ουτε εχει προσβαση σε easy credit για να το κανει.)

Το easy credit του αμερικανου συνεπαγεται οτι δομει και τις συνηθειες του διαφορετικα. Με αλλα λογια δε χρειαζεται καν να εχει savings (και παρ'ολα αυτα εχει, πολυ υψηλοτερα απ'τον ελληνα), γιατι οποια στιγμη θελει σηκωνει απ'τη καρτα του ή τη τραπεζα του. Αλλα αμα καποιος ειχε οντως επαφη με αμερικανους, αυτο θα το γνωριζε. Γι'αυτο λεω, τα credentials του καθενος φαινονται στη πραξη.

- - - Updated - - -

Ο μνπ συγκρίνει συνολικά τις ΗΠΑ, ώστε βάζει μαζί τους φτωχούς και τους υπερπλούσιους που υπάρχουν εκεί.
Αυτό το "λάθος" το κάνουν όλοι οι εθνικιστές μιας και ενδιαφέρονται για την "πατρίδα", δηλαδή για τους εξουσιαστές του λαού τους.

Γιατι η Ελλαδα δεν εχει εκατομμυριουχους και δισεκατομμυριουχους? Αμερικανικο φαινομενο ειναι αυτο?

- - - Updated - - -

Απλά τώρα βλέπουν το ποσό στραβό είναι το κράτος τους που δεν μπορεί να παρέχει τα βασικά.

Το κρατος δε παρεχει ποτε τιποτα γιατι απο μονο του δεν εχει κατι να παρεχει. Το κρατος ΠΡΩΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ απ'τη κοινωνια και μετα αυτα που ΠΗΡΕ, θα τα ξαναδωσει - μειον την αναποτελεσματικοτητα κατα την "αναδιανομη"... πχ αμα οι πολιτες πληρωσουν φορους 2 τρις, το κρατος μπορει το 1 τρις να το κακοδιαχειριστει και μετα να δωσει πισω στους πολιτες μονο το 1 τρις. Οπως γινεται και εδω... βλεπε καπακια λεκανης στα υπουργεια που κανουν 500ε, handsfree με 100+ ευρω, iphone με 1300+ ευρω, υπερπτησεις με jet πανω απ'του Παπαγου επειδη θα αποχωρησει ο καμενος απ'το υπουργειο αμυνας (30+ χιλιαδες ευρω), κτλ κτλ. Αμα βαλεις και τα πρωτογενη πλεονασματα που ειναι η εμπρακτη δεσμευση προς τους ξενους οτι η κυβερνηση παντα θα παιρνει περισσοτερα απ'τους πολιτες απ'οσα τους δινει, εδεσε το γλυκο.

Το ιδιο ισχυει και για τα ασφαλιστικα ταμεια και τις επενδυσεις τους. Τα ασφαλιστικα ταμεια υποτιθεται επενδυουν τα λεφτα για να εχουν αποδοσεις. Εδω περα σε αναγκαζουν να βαλεις τα λεφτα σου στα ασφ. ταμεια μεσω της υποχρεωτικης ασφαλισης. Και μετα τι κανουν? Ριχνουν τα λεφτα στο ΧΑΑ (ενω ειναι σε downtrend) για πολιτικους λογους, πανε αγοραζουν δομημενα ομολογα, και στο τελος τα κουρευουν κατα ΔΕΚΑΔΕΣ ΔΙΣ μεσω αγορων κρατικων ομολογων που ειναι γνωστο οτι θα κουρευτουν. Μιλαμε για τετοια αλητεια που απλα ειναι mind boggling.

Σε τετοια συστηματα οπου ο εξαναγκασμος του πολιτη να βαλει τα λεφτα του σε ενα ασφαλιστικο ταμειο, ωστε το κρατος να του τα ΛΕΗΛΑΤΕΙ κατ'επαγγελμα και κατ'εξακολουθηση, 1000 φορες καλυτερα να εχεις την επιλογη να ΜΗΝ στηριξεις ενα τετοιο ΣΑΠΙΟ και ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟ συστημα. Ας τα επενδυσεις μονος σου, απ'το να στα φανε οι πολιτικοι. Στην Αμερικη αυτη τη δυνατοτητα ΤΗΝ ΕΧΕΙΣ. Λες αντε και ******* θα τα παρω και θα κανω μια επιχειρηση, θα αγορασω μετοχες, bitcoins, ή θα παω να αγορασω ...mining rights στην alaska να βρισκω χρυσο. Οτι θες κανεις. Και αυτο το "οτι θες κανεις" ειναι που εχει κανει την αμερικη τη #1 χωρα στο πλανητη, και χωρες οπως την Ελλαδα οπου σε αναγκαζουν, δηθεν, για το καλο σου* να ασφαλιζεσαι (ωστε να σου λεηλατουν τα λεφτα) ενα failed state με 200% χρεος/ΑΕΠ και μηδεν προοπτικη ανακαμψης. Ειναι "τοσο καλη" η Ελλαδα που οι ελληνες φευγουν απ'αυτη γιατι ειναι αβιωτη. Ειναι "τοσο καλη" η Ελλαδα που "μας προσεχει", που πανω απ'το μισο φορουμ που γραφει εδω στη πολιτικη, το κανει πλεον απ'το εξωτερικο.

* Νοιαζονται για το καλο μας τωρα αυτοι που φαγαν και συνεχιζουν να τρωνε τα λεφτα των ασφ. ταμειων. Τους πιστευουμε λεμε...

[Nassos83]

Τα οποια, ασχετως του υψους τους, ειναι και παλι πολυ μικροτερα απ'τις συνολικες καταθεσεις των αμερικανων. Στην Ελλαδα παλι οχι.

Μη μπερδευουμε τη διαφορα αντιληψης που εχει η ελληνικη κοινωνια (οτι δλδ οι γονεις θα πληρωσουν το παιδι να σπουδασει) με την αμερικανικη, οπου το παιδι ειτε θα τα πληρωσει μονος του, ειτε θα βαλει δανειο και θα τα πληρωσει αργοτερα με τα εσοδα απ'τη δουλεια. Πχ αμα γινει γιατρος και βγαζει 200-400κ το χρονο, τι τον νοιαζουν τα 50κ/χρονο της σχολης? Δεν τον νοιαζουν. Επενδυση εκανε και τα βγαλε στο πολλαπλασιο.

Φαίνεται το πόσο άσχετος είσαι. Να σου πω από ξάδερφο μου σπούδασε Ιατρική, με μπαμπά γυναικολόγο και μαμά υψηλόβαθμη σε πολυεθνική, δεν έχουν πλέον λεφτά για να κάνει μεταπτυχιακό στις ΗΠΑ γιατί έδωσαν τα κέρατα τους. Επίσης είναι εδώ και 4 χρόνια resident physician, κοινώς θα κάνει πολλά χρόνια για να πάρει τα "τρελά λεφτά" για απόσβεση. Προσπαθούσε να πάρει υποτροφία μέσω του αθλήματος του, αλλά ούτε αυτό κατάφερε.

Λες και διαβάζω τον Greek Analyst είσαι ώρες-ώρες. Νομίζεις έτσι απλά γίνεσαι MD και παίρνεις τα εκατομμύρια για να αποπληρώσεις ένα μεταπτυχιακό των 200.000 Ευρώ ή και παραπάνω αν πρόκειται για Ivy League.

https://www.protothema.gr/economy/ar...ton-2000-eyro/

"Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρέθεσε η Ένωση Ελληνικών Τραπεζών σε ανακοίνωσή της, προκύπτει πως μόλις δύο στους δέκα Έλληνες έχουν στην τράπεζα κατάθεση που υπερβαίνει τις 2.000 ευρώ."

Η διαφορα χειροτερευει υπερ των ελληνων γιατι ο αμερικανος εχει προσβαση σε easy credit, ο ελληνας οχι.

Κοινώς χρεώνεται και με άλλα χρέη.

Το easy credit του αμερικανου συνεπαγεται οτι δομει και τις συνηθειες του διαφορετικα. Με αλλα λογια δε χρειαζεται καν να εχει savings (και παρ'ολα αυτα εχει, πολυ υψηλοτερα απ'τον ελληνα), γιατι οποια στιγμη θελει σηκωνει απ'τη καρτα του ή τη τραπεζα του. Αλλα αμα καποιος ειχε οντως επαφη με αμερικανους, αυτο θα το γνωριζε. Γι'αυτο λεω, τα credentials του καθενος φαινονται στη πραξη.

Ναι όντως φαίνονται στη πράξη, ειδικά όταν συνδιαλέγεται με Αμερικανούς της ας πούμε μεσαίας τάξης που μαζεύουν λεφτά για ώρα ανάγκης και δεν καταφεύγουν σε πάσης λογής δάνεια για ταξίδια-ακριβά σπίτια-αυτοκίνητα-έκτακτες ανάγκες και που αναγκάστηκαν να αλλάξουν ΧΩΡΑ μπας και μπορέσουν να βγάλουν λίγο παραπάνω χρήματα για να αποπληρώσουν τα φοιτητικά τους δάνεια ή να έχουν υγειονομική κάλυψη που ούτε στα τρελά τους όνειρα δεν θα έβλεπαν.

Αυτοί που έκαναν home equity και easy credit για να το παίζουν large και ουάου την πάτησαν και πλέον ζούν είτε σε tent cities ή στη καλύτερη περίπτωση στο υπόγειο του πατρικού τους.

[MNP-10]

Φαίνεται το πόσο άσχετος είσαι. Να σου πω από ξάδερφο μου σπούδασε Ιατρική, με μπαμπά γυναικολόγο και μαμά υψηλόβαθμη σε πολυεθνική, δεν έχουν πλέον λεφτά για να κάνει μεταπτυχιακό στις ΗΠΑ γιατί έδωσαν τα κέρατα τους. Επίσης είναι εδώ και 4 χρόνια resident physician, κοινώς θα κάνει πολλά χρόνια για να πάρει τα "τρελά λεφτά" για απόσβεση. Προσπαθούσε να πάρει υποτροφία μέσω του αθλήματος του, αλλά ούτε αυτό κατάφερε.

Λες και διαβάζω τον Greek Analyst είσαι ώρες-ώρες. Νομίζεις έτσι απλά γίνεσαι MD και παίρνεις τα εκατομμύρια για να αποπληρώσεις ένα μεταπτυχιακό των 200.000 Ευρώ ή και παραπάνω αν πρόκειται για Ivy League.

Καλα εσυ μου λεγες να μη γραφω με πινακακια αλλα να σου πω για μεμονωμενα ατομα. Ετσι θα εχουμε προφανως καλυτερη εικονα... με τη περιπτωσιολογια... γελαει ο κοσμος. Δηλαδη εσυ αναγεις τον ξαδερφο σου σε τι ακριβως? Σε καθεστως? Οτι επειδη πχ δε μπορεσε ο ξαδερφος σου δε μπορει κανεις? Δλδ κανεις πλεον δε γινεται γιατρος στις ΗΠΑ, επειδη δε μπορει ο ξαδερφος σου. Αν ομως βρουμε τα data απο το ποσοι βγαινουν καθε χρονο απ'τις σχολες, θα σε διαψευδουν.

Τελικα γι'αυτο θελεις τη περιπτωσιολογια... για να μα πεις οτι εγω ξερω τη ταδε περιπτωση και αρα ΑΥΤΟ συμβαινει στις ΗΠΑ. Τελος... τι σημασια εχει αν χιλιαδες βγαινουν γιατροι? Οχι... δε μας νοιαζει. Μας νοιαζει μονο η περιπτωση του ξαδερφου... λολ ρε.

Αυτοί που έκαναν home equity και easy credit για να το παίζουν large και ουάου την πάτησαν και πλέον ζούν είτε σε tent cities ή στη καλύτερη περίπτωση στο υπόγειο του πατρικού τους.

Τουλαχιστον αυτοι ειχαν το δικαιωμα να κανουν default on their loan. Εδω

[Nassos83]

Πάμε πάλι: Το ότι πάς να σπουδάσεις σε Medical School και μετά κάνεις μεταπτυχιακό δεν σημαίνει αυτομάτως ότι θα μαζέψεις αρκετά λεφτά για να αποπληρώσεις το χρέος, ειδικά όταν πρέπει να κάνεις για περίπου 7 χρόνια resident doctor. Μόνο πολύ εξειδικευμένοι κλάδοι σου δίνουν αυτή τη δυνατότα, και πάλι όμως θα πρέπει να περάσει μια δεκαετία για να μπορέσεις να κάνεις απόσβεση. Στο μεταξύ με τα όποια λεφτά βγάζεις θα πρέπει να καλύπτεις προσωπικές ανάγκες και έξοδα, ειδικά αν πρόκειται να παντρευτείς και να κάνεις οικογένεια.

Άμα θες να κάνεις και ντοκτορά, κλάφτα Χαράλαμπε. Τα πανεπιστήμια στις ΗΠΑ έχουν καταντήσει να είναι χώρος σπουδών για εκλεκτούς και έχοντες.

Γιατί νομίζεις αρκετοί ψάχνονται για υποτροφίες, ακόμη και μέσω των αθλημάτων τους; Αν είχαν λεφτά, δεν θα κατέφευγαν σε πανάκριβο δανεισμό ή τέλος πάντων δεν θα χρεόνονταν με ποσά τέτοια.

Το ότι βγαίνουν χιλιάδες ιατροί από τα Πανεπιστήμια δεν μου λέει κάτι, γιατί εκτός αυτού έχουν και ανταγωνισμό από κατόχους H-1B visas που έρχονται με υποτροφίες, κοινώς έξοδα καλυμένα. Να έχεις σπουδάσει Ιατρική στο Καποδιστριακό (δωρεάν) και να παίρνεις υποτροφία Fulbright ή Ιδρύματος Ωνάση για μεταπτυχιακό, πες το αυτό σε Αμερικάνο να δεις την αντίδραση του.

Τουλαχιστον αυτοι ειχαν το δικαιωμα να κανουν default on their loan. Εδω

Στα φοιτητικά δάνεια δεν μπορούν να κάνουν default, μόνο πάγωμα με πανάκριβα πανωτόκια, κοινώς χειροτερεύει το credit score τους και έτσι δεν θα μπορούν να πάρουν στεγαστικό δάνειο.

[gcf]

Ok, είναι #1 σε στρατιωτική ισχύ. έλεγχο των διεθνών εξελίξεων, corporate power, νόμισμα, και σε όποιους τομείς της επιστημονικής έρευνας μπορούν να αποδώσουν στρατιωτικά, οικονομικά ή πολιτικά ωφέλη.
Στους δείκτες ποιότητας ζωής του απλού πολίτη τι θέση έχουν;

Ποσοστό εγγράμματων πολιτών
https://www.worldatlas.com/articles/...the-world.html

Σε θνησιμότητα νεογέννητων και κάτω των 5;
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ortality_rates

Σε ανθρωποκτονίες ανά 100Κ κατοίκους;
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...nal_death_rate

Σε ποσοστό άστεγων; (17πλάσιο του Καναδά)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ess_population

Σε δείκτες ανισότητας εισοδημάτων;
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ncome_equality

Όσο για το freedom of life choices, οκ είναι ...κάπου στη μέση των χωρών (UN data), στον δεικτη "hapiness" οι κάτοικοι της #1 χώρας είναι 18οι.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_...rt#2018_report

Η διαφορά στην κονωνία των ΗΠΑ με πολλές άλλες μεταξύ των οποίων οι περισσότερες ευρωπαϊκές είναι ότι δεν υπάρχει ούτε κατά διάνοια η έννοια της κοινωνικής αλληλεγγύης.

Ατύχησες; Ας ήσουν τυχερότερος. Καλύτερα εσύ παρά εγώ άλλωστε.
Δεν σε φτάνουν τα χρήματα να ζήσεις; Ας είχες σπουδάσει γιατρός (πλαστικός χειρουργός γισ butt augmentations και αιδοιoπλαστικές για αισθητικούς λόγους κατά προτίμηση)
Ή δούλεψε άλλες 8 ώρες στην καθαριότητα. Ή γίνε pimp. Ή βρες κάποιον)
Χρεωκόπησες; Ας πρόσεχες.
Σε βίασαν/σκότωσαν στο δρόμο; Ας είχες bodyguards ή έστω ένα firearm.
Γεννήθηκες στο Brooklyn; Αε είχες γεννηθεί έστω στο Brookline, ή γενικότερα στο Boston βρε αδερφέ - Brahmin όμως όχι μαλακίες:
Στο good old Boston,
The home of the bean and the cod,
Where the Lowells talk only to Cabots,
And the Cabots talk only to God.
Σε λένε Αλεχάντρα; Ας σε έλεγαν Άσλεϋ.


O διπλανός δεν είναι συνάνθρωπος που αξίζει ένα μίνιμουμ κοινωνικής αλληλεγγύης αλλά ανταγωνιστής.
Πληροφοριακά οι τερμίτες μεταφέρουν τους τραυματισμένους συντρόφους τους στη φωλιά και φροντίζουν τα τράυματά τους.
Ακούς εκεί "συντρόφους"! παλιοκομμούνια οι τερμίτες...

[chat1978]

Φαντάζομαι ότι γνωρίζεις mnp-10 τις περιπτώσεις όπου το ιδιωτικό συνταξιοδοτικό χρεοκόπησε, γιατί ακριβώς η εταιρεία ουσιαστικά στοιχημάτισε. Γνωρίζεις τι έγινε με αυτούς τους συνταξιούχους; Γνωρίζεις ποτέ ξεκίνησαν οι απώλειες των συνταξιοδοτικών με τα τσουβαλια;

Φαντάζομαι ότι γνωρίζεις ότι στην Αμερική ξεκίνησε η Ένωση των επενδυτικων και καταθετικών τραπεζών και που εγώ θεωρώ την απαρχή όλων των στραβων της Δύσης. Ουσιαστικά το κράτος άφησε αχαλίνωτη την απληστία.

Η Αμερική κάποτε είχε δυνατό κοινωνικό κράτος. Πολύ δυνατότερο και πολύ πιο λογικό. Και τότε είχε λεφταδες και τότε υπήρχαν ανισορροπίες. Υπάρχει όμως τεράστια διαφορά με την μετά 2000 περίοδο όπου φάνηκαν τα καλά της απληστίας. Την Ελλάδα που συγκρίνεις τώρα ουσιαστικά είναι η εφαρμογή των αμερικανικών πρακτικών. Έτσι θέλουν να γίνει και στην λοιπή Ευρώπη αλλά κάπως αντιστέκεται. Εύχομαι πραγματικά να μην ζήσουμε αν και πολύ αμφιβάλλω. Εύχομαι να μην ζήσεις τα θετικά που παραθέτεις. Τώρα, δυστυχώς τα ζεις ήδη στην Ελλάδα. Μάλλον γιατί κάτι πολιτικοί ψεύτες χρησιμοποιήσουν τις ίδιες πηγές και ίδιας μορφής επιχειρηματολογία.

Mnp-10 ξεχνάς τον άνθρωπο δυστυχώς. Δεν ξέρω από πού κρατάει η σκούφια σου αλλά έτσι κάνουν οι τρισεκατομμύριουχοι που εμένα και το υπόλοιπο 99.99 τις εκατό μας βλέπουν σαν μυρμήγκια.

Στο ξανά λέω. Άσε το ίντερνετ και άσε την στατιστική. Βρες κανένα αμερικανό ή άνθρωπο που ξέρει να σου πει πραγματικά ιστορίες. Αλλιως σε λίγο θα θεωρήσω ότι ταγράφεις αυτά πίνοντας κρασί από το κότερο σου.

[MNP-10]

Το ότι βγαίνουν χιλιάδες ιατροί από τα Πανεπιστήμια δεν μου λέει κάτι

Φυσικα και δε σου λεει, γιατι η πραγματικοτητα καταρριπτει τις θεωριες.

[Nassos83]

Φυσικα και δε σου λεει, γιατι η πραγματικοτητα καταρριπτει τις θεωριες.

Φαίνεται από αυτά που σου λέμε και εσύ προσπαθείς να μας βγάλεις τρελούς.