Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[PopManiac]

Περί Amazon και ΝΥ, βέβαια υπάρχει και ένα άλλο 'θεματάκι' που οι ένθερμοι νεοδεξιοί βολικά ξεχνάνε...

Σε μια πόλη όπου το real estate έχει φτάσει στη στρατόσφαιρα σε τιμές, με πολύ πεπερασμένο χώρο, με οικονομία ήδη σε καλή φάση με τη ζήτηση να αυξάνεται και, κατά συνέπεια, με τεράστια κοινωνικά ζητήματα και προβλήματα οίκησης όχι απλά φτωχών αλλά και εργαζόμενων, το να ρίξεις 25000 άτομα με "€150Κ μισθούς" (το νούμερο το αμφισβητώ αλλά ας το βάλουμε ως ΜΟ μιας και πρόκειται για executive αρχηγείο και άρα δεν θα τους δίνουν τους ξεφτίλα μισθούς των μούλων των αποθηκών της Αμαζόνας) θα αυξήσει το κοινωνικό πρόβλημα.

Συνεπώς, πολλά από τα λεφτά που θα ρίξει η Αμαζόνα (αν τα ρίξει, μην ξεχνάμε ότι θα έπαιρνε $3 δισ σε επιδοτήσεις, δλδ μηδέν φόροι από τη ΝΥ) θα πήγαιναν στην καλύτερη στην κάλυψη του κοινωνικού κόστους και των επιπτώσεων.

Γενικά είναι μία συζήτηση που απασχολεί πολλές πόλεις - και το Δουβλίνο που ζω σε τέτοια φάση είναι με εργαζόμενους ημι-άστεγους σε δεκάδες χιλιάδες - και που σίγουρα δεν απαντάται με την απλότητα του "φέρε 50 χιλιάδες θέσεις με 100Κ μισθούς και θα τρώμε με χρυσά κουτάλια".

Εκτός προφανώς αν είσαι σπιτονοικοκύρης και δεν βλέπεις την ώρα να πετάξεις έξω το ηλικιωμένο ζευγάρι που νοικιάζει ένα παλιόσπιτο, να πάρεις δάνειο (αφού θα ανεβεί η αξία του) και να το κάνεις κουκλί, και να αποσβέσεις το δάνειο με νοίκια €5 ή 10Κ το μήνα εντός 5ετίας με executives. Κάτι που συμβαίνει κατά κόρο ήδη στη ΝΥ αλλά και αλλού όπως Δουβλίνο ή Λονδίνο

[Nassos83]

Σιγά το ώφελος που θα είχε η Νέα Υόρκη με την επένδυση του HQ2, και πού, στο Queens! Που θα γινόταν του gentrification το κάγκελο.

Κατά τα άλλα, ενώ κλαίγονται για τα "mom and pop stores" που θα κλείσουν, "ξεχνούν" ότι ειδικά η Amazon είναι η αιτία που κλείνουν πολλά μικρομάγαζα εξαιτίας των mega warehouses και τη δύναμη που έχει να επιβάλλει "ταρίφες" σε όσα μαγαζιά επιλέγουν να διαφημίζονται μέσω της πλατφόρμας.

Για να μην αναφέρω τις απαράδεκτες συνθήκες εργασίας και τους μισθούς πείνας. Κάποτε θα σκάσει και αυτή η φούσκα των FAANG.

[MNP-10]

Εδώ φαίνεται η ασχετοσύνη σου. Η Amazon είναι γνωστή για τα απαράδεκτα business ethics της και συ μιλάς για 150κ average salary.

Θα βαλει ρομποτ και θα ησυχασει.

[sdikr]

Σιγά το ώφελος που θα είχε η Νέα Υόρκη με την επένδυση του HQ2, και πού, στο Queens! Που θα γινόταν του gentrification το κάγκελο.

Κατά τα άλλα, ενώ κλαίγονται για τα "mom and pop stores" που θα κλείσουν, "ξεχνούν" ότι ειδικά η Amazon είναι η αιτία που κλείνουν πολλά μικρομάγαζα εξαιτίας των mega warehouses και τη δύναμη που έχει να επιβάλλει "ταρίφες" σε όσα μαγαζιά επιλέγουν να διαφημίζονται μέσω της πλατφόρμας.

Για να μην αναφέρω τις απαράδεκτες συνθήκες εργασίας και τους μισθούς πείνας. Κάποτε θα σκάσει και αυτή η φούσκα των FAANG.

Οταν σταματήσει ο απλός κόσμος να ψωνίζει απο όπου βρεί φθηνότερα και να λεεί μετά στα φόρουμ για το τι κακοί που είναι αυτοί οι γίγαντες και τι κακό κάνουν στο τοπικό μαγαζάκι.
Πχ εδώ όλοι τα ρίχνουν στο πλαίσιο και Public και κάθε μέρα γεμάτα είναι.

[PopManiac]

Οταν σταματήσει ο απλός κόσμος να ψωνίζει απο όπου βρεί φθηνότερα και να λεεί μετά στα φόρουμ για το τι κακοί που είναι αυτοί οι γίγαντες και τι κακό κάνουν στο τοπικό μαγαζάκι.
Πχ εδώ όλοι τα ρίχνουν στο πλαίσιο και Public και κάθε μέρα γεμάτα είναι.

Δεν έχεις διόλου άδικο σε αυτό, όλοι (μας) τα χώνουν(με) στην Αμαζόνα αλλά είμαστε πελάτες - κάτι που αρκετοί αμερικανοί κωμικοί το έχουν ήδη πιάσει.

Τούτων λεχθέντων όμως, δεν σημαίνει ότι το κοινό είναι εναντίον αυξήσεων μισθών ακόμα και αν έχουν ένα απειροελάχιστο (μην κοροϊδευόμαστε) ενδεχόμενο αυξημένο κόστος τιμής. Ή, επίσης, ότι είναι γελοίο (όχι από εσένα) να προβάλλεται αυτό ως "αντεπιχείρημα" για να δικαιολογήσει μέσω ενοχής τις ελεεινές ανταγωνιστικές και εργοδοτικές πρακτικές της Αμαζόνας

[lewton]

Εδώ φαίνεται η ασχετοσύνη σου. Η Amazon είναι γνωστή για τα απαράδεκτα business ethics της και συ μιλάς για 150κ average salary.

Εδώ είσαι λάθος.
Στα HQ η Amazon πληρώνει εξαιρετικά και έχουν τρομερά benefits και career evolution (όσο μεγαλώνει η εταιρία).
Στα warehouses είναι που πληρώνει μισθούς πείνας.

[chat1978]

Οταν σταματήσει ο απλός κόσμος να ψωνίζει απο όπου βρεί φθηνότερα και να λεεί μετά στα φόρουμ για το τι κακοί που είναι αυτοί οι γίγαντες και τι κακό κάνουν στο τοπικό μαγαζάκι.
Πχ εδώ όλοι τα ρίχνουν στο πλαίσιο και Public και κάθε μέρα γεμάτα είναι.

+1 και από μένα συμπεριλαμβανομένου και των κινεζικών αγορών.

Εγώ το έχω απορία. Πώς ξεκίνησε το κακό; Έπεσαν οι μισθοί και ο κόσμος το γύρισε σε ότι πιο φθηνό ή παρόλο που υπήρχε καλος μισθος το γυρίσαμε στα φθηνά υποσκάπτοντας έτσι τους καλούς μισθούς. Είμαι σίγουρος ότι είναι και τα δύο άλλα αναρωτιέμαι πώς ξεκίνησε αρχικά.

[xhaos]

+1 και από μένα συμπεριλαμβανομένου και των κινεζικών αγορών.

Εγώ το έχω απορία. Πώς ξεκίνησε το κακό; Έπεσαν οι μισθοί και ο κόσμος το γύρισε σε ότι πιο φθηνό ή παρόλο που υπήρχε καλος μισθος το γυρίσαμε στα φθηνά υποσκάπτοντας έτσι τους καλούς μισθούς. Είμαι σίγουρος ότι είναι και τα δύο άλλα αναρωτιέμαι πώς ξεκίνησε αρχικά.

πριν τα κινέζικα ήταν τα Ιταλικά και τα Ισπανικά. Πριν τα Ιταλικά ήταν τα Τούρκικα.

[Nassos83]

Οταν σταματήσει ο απλός κόσμος να ψωνίζει απο όπου βρεί φθηνότερα και να λεεί μετά στα φόρουμ για το τι κακοί που είναι αυτοί οι γίγαντες και τι κακό κάνουν στο τοπικό μαγαζάκι.
Πχ εδώ όλοι τα ρίχνουν στο πλαίσιο και Public και κάθε μέρα γεμάτα είναι.

Off Topic

Το Πλαίσιο κάποτε ήταν τοπ και είχε πολύ καλή φήμη, ρώτα και παλαιότερους που είχαν πάρε-δώσε με τον ίδιο τον Γεράρδο στο πρώτο κατάστημα στη Στουρνάρη. Εδώ και καμιά 15ετία το επίπεδο εξυπηρέτησης έπεσε στο πάτο, με υπαλλήλους-δούλους που μιλάνε σαν ρομποτάκια και που τους αλλάζουν κάθε 2 και 3. Απλώς έχει τη φήμη και λόγω επέκτασης και λόγω διαφήμισης. Κάτι αντίστοιχο και τo Public που ήθελε να συνδυάσει βιβλιοπωλείο επιπέδου Ελευθερουδάκη με τεχνολογία.

Αν θες σωστή εξυπηρέτηση και όχι να σου μιλάει ένας υπάλληλος-ρομποτάκι με το που μπείς σε αυτά τα μαγαζιά απλούστατα δεν πατάς. Προσωπικά αυτά που χρειάζομαι τα βρίσκω και αλλού, και μπορεί σε καλύτερες τιμές.

+1 και από μένα συμπεριλαμβανομένου και των κινεζικών αγορών.

Εγώ το έχω απορία. Πώς ξεκίνησε το κακό; Έπεσαν οι μισθοί και ο κόσμος το γύρισε σε ότι πιο φθηνό ή παρόλο που υπήρχε καλος μισθος το γυρίσαμε στα φθηνά υποσκάπτοντας έτσι τους καλούς μισθούς. Είμαι σίγουρος ότι είναι και τα δύο άλλα αναρωτιέμαι πώς ξεκίνησε αρχικά.

Όσο η Amazon ήταν κάτι σαν bestprice.gr δεν υπήρχε κάποιο πρόβλημα· υπήρχε μεν ανταγωνισμός, όχι όμως τέτοιος που να απειλεί τα κανονικά μαγαζιά. Από τη στιγμή που άρχισε να φτιάχνει mega warehouses και να πουλάει in-house άρχισε και πόλεμος με τα κανονικά καταστήματα. Ακόμη και καταστήματα που χρόνια πουλάνε μέσω amazon ή ebay απειλούνται.

Η Amazon επωφελήθηκε τα μάλα λόγω QE που εκτόξευσε τη τιμή της μετοχής στα ύψη. Και λόγω των φοροαπαλλαγών που λάμβανε ανάλογα με τις θέσεις εργασίας που δημιουργούσε. Σε λίγο καιρό μπορεί και να ξεπεράσει τη Walmart από απόψεως αριθμού εργαζομένων.

[sdikr]

Off Topic

Το Πλαίσιο κάποτε ήταν τοπ και είχε πολύ καλή φήμη, ρώτα και παλαιότερους που είχαν πάρε-δώσε με τον ίδιο τον Γεράρδο στο πρώτο κατάστημα στη Στουρνάρη. Εδώ και καμιά 15ετία το επίπεδο εξυπηρέτησης έπεσε στο πάτο, με υπαλλήλους-δούλους που μιλάνε σαν ρομποτάκια και που τους αλλάζουν κάθε 2 και 3. Απλώς έχει τη φήμη και λόγω επέκτασης και λόγω διαφήμισης. Κάτι αντίστοιχο και τo Public που ήθελε να συνδυάσει βιβλιοπωλείο επιπέδου Ελευθερουδάκη με τεχνολογία.

Δεν μιλάμε για το παρελθόν και τα χρόνια της νιότης μας, μιλάμε για τώρα, πρόσφατα

[Nassos83]

Δεν μιλάμε για το παρελθόν και τα χρόνια της νιότης μας, μιλάμε για τώρα, πρόσφατα

Είπα, λόγω φήμης και επεκτασιμότητας στην Ελλαδική επικράτεια. Συν το γεγονός ότι ρίχνει πολλά λεφτα στη διαφήμιση. Άλλο αν δεν "διαφημίζεται" στο skroutz.gr ή στο bestprice.gr.

[lewton]

Σιγά το ώφελος που θα είχε η Νέα Υόρκη με την επένδυση του HQ2, και πού, στο Queens! Που θα γινόταν του gentrification το κάγκελο.

Κατά τα άλλα, ενώ κλαίγονται για τα "mom and pop stores" που θα κλείσουν, "ξεχνούν" ότι ειδικά η Amazon είναι η αιτία που κλείνουν πολλά μικρομάγαζα εξαιτίας των mega warehouses και τη δύναμη που έχει να επιβάλλει "ταρίφες" σε όσα μαγαζιά επιλέγουν να διαφημίζονται μέσω της πλατφόρμας.

Συμφωνώ.

Για να μην αναφέρω τις απαράδεκτες συνθήκες εργασίας και τους μισθούς πείνας.

Διαφωνώ. Δεν πήγε να ανοίξει αποθήκη στη Νεα Υόρκη άρα δε μιλάμε για μισθούς πείνας.

Κάποτε θα σκάσει και αυτή η φούσκα των FAANG.

Διαφωνώ.
Δεν πρόκεται. Μόνο το Facebook μπορεί να χαθεί αν ξαφνικά κάτι πιο cool το κάνει obsolote.
Google, Apple, Amazon δεν θα σκάσουν γιατί δεν είναι φούσκες.

[aroutis]

Θα βαλει ρομποτ και θα ησυχασει.

Αρα λοιπόν προς τι το κλάμα και ο οδυρμός για την Amazon NYC ?

[Rebel Scum]

Για άλλη μια φορά η συζήτηση για ένα θέμα όπως το HQ2 της Amazon βασίζεται σε αριθμούς και έστω προβλέψεις και κάποιου είδους cost/benefit ανάλυση.....not.

Δεν πειράζει η ιδεολογία μας να μείνει ανέγγιχτη και f*ck reality.

[lewton]

Για άλλη μια φορά η συζήτηση για ένα θέμα όπως το HQ2 της Amazon βασίζεται σε αριθμούς και έστω προβλέψεις και κάποιου είδους cost/benefit ανάλυση.....not.

Δεν πειράζει η ιδεολογία μας να μείνει ανέγγιχτη και f*ck reality.

Κάνε εσύ την αρχή και θα δεις αν θα ακολουθήσει κανείς.
Αν όχι μετά να γκρινιάξεις.