Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[tsigarid]

Με τι ασφάλιστρα όμως;

Ελάχιστα, κάτω από $200 το μήνα, δεν θυμάμαι το ακριβές ποσόν. Αν πλήρωνα παραπάνω ασφάλιστρα θα είχα ακόμα χαμηλότερο ταβάνι για τα ετήσια έξοδα. Όλα τα αρνητικά του ασφαλιστικού να είναι με επίκεντρο τους ανασφάλιστους, αλλά αυτό αδικεί το σύστημα, γιατί είναι ανασφάλιστοι! Οι ασφαλισμένοι καλά περνάνε γενικά, αν και έχω ΠΟΛΛΑ να κράξω για τις λεπτομερειές του.

[konenas]

Ελάχιστα, κάτω από $200 το μήνα, δεν θυμάμαι το ακριβές ποσόν. Αν πλήρωνα παραπάνω ασφάλιστρα θα είχα ακόμα χαμηλότερο ταβάνι για τα ετήσια έξοδα. Όλα τα αρνητικά του ασφαλιστικού να είναι με επίκεντρο τους ανασφάλιστους, αλλά αυτό αδικεί το σύστημα, γιατί είναι ανασφάλιστοι! Οι ασφαλισμένοι καλά περνάνε γενικά, αν και έχω ΠΟΛΛΑ να κράξω για τις λεπτομερειές του.

Πόσο κοστίζει η επίσκεψη στον οδοντίατρο; Να βάλεις ένα δόντι;
Πόσο κοστίζει μια εγχείρηση καρδιάς;

Τα 8 χιλιάρικα είναι αρκετά για μια οικογένεια που έχει ένας μεγάλο πρόβλημα;
Τι συμβαίνει αν σταματήσει κάποιος να εργάζεται για 2-3 μήνες;

Αυτό που προτείνει ο Μπέρνι είναι υγεία για όλους χωρίς εξαιρέσεις. Δηλαδή οι ασφαλισμένοι με μικρά ποσά θα πληρώνουν μέσα από την φορολογία αλλά όχι τόσα όσα πληρώνουν σήμερα και οι πλούσιοι του 1% θα πληρώνουν τα υπόλοιπα και τους ανασφάλιστους.

[astbox]

Απλά να προσθέσω σε αυτά που είπαν οι konenas/dante80 ότι τον Bernie δεν το ενδιαφέρει να πάρει ψηφοφόρους από κάπου, ξεκουνάει ανθρώπους που δεν πήγαιναν να ψηφίσουν.
Γι αυτόν δεν τον απασχολεί να είναι χαλαρός με το λεκτικό του, δεν θέλει να ξεγελάσει με ωραία λογάκια (βλέπε Pete και τον κλεμμένο λόγο του Obama) αλλά να σου περάσει ότι έχει μία πολιτική, άκουσε την και αν θες ψήφισε με.
Δύο βδομάδες για το μακελειό!

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Απλά να προσθέσω σε αυτά που είπαν οι konenas/dante80 ότι τον Bernie δεν το ενδιαφέρει να πάρει ψηφοφόρους από κάπου, ξεκουνάει ανθρώπους που δεν πήγαιναν να ψηφίσουν.

Ευσεβής πόθος ή συμπέρασμα από γεγονότα ;

[astbox]

https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKCN20I2EV

[tsigarid]

Πόσο κοστίζει η επίσκεψη στον οδοντίατρο; Να βάλεις ένα δόντι;
Πόσο κοστίζει μια εγχείρηση καρδιάς;

Τα 8 χιλιάρικα είναι αρκετά για μια οικογένεια που έχει ένας μεγάλο πρόβλημα;
Τι συμβαίνει αν σταματήσει κάποιος να εργάζεται για 2-3 μήνες;

Αυτό που προτείνει ο Μπέρνι είναι υγεία για όλους χωρίς εξαιρέσεις. Δηλαδή οι ασφαλισμένοι με μικρά ποσά θα πληρώνουν μέσα από την φορολογία αλλά όχι τόσα όσα πληρώνουν σήμερα και οι πλούσιοι του 1% θα πληρώνουν τα υπόλοιπα και τους ανασφάλιστους.

Συνεχίζεις να πιστεύεις την προπαγάνδα. Αν κάνω εγχείρηση καρδιάς δεν θα ξεπληρώσω πουλώντας το σπίτι μου. Ας πούμε θα κοστίζει 200 χιλιάρικα, η ασφαλιστική μου θα έχει μεγάλη έκπτωση άρα το κόστος θα γίνει ας πούμε 50 χιλιάρικα, εγώ θα πληρώσω τα 3 και η ασφαλιστική μου τα υπόλοιπα. Επιπλέον, οτιδήποτε χρειαστεί στο ίδιο ημερολογιακό έτος για μένα θα πληρώσω μηδέν, γιατί έπιασα το προσωπικό μου out of pocket maximum. Έτσι απλά. Για την υπόλοιπη οικογένεια, θα εκκρεμούν ακόμα 4 χιλιάρικα για να πληρώσουμε, γιατί έχουμε οικογενειακό out of pocket maximum 7 χιλιάρικα.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKCN20I2EV

Είναι όντως αρκετοί αυτοί που σηκώθηκαν από τους καναπέδες όμως;

Saturday’s turnout fell short of the record 118,000 people who participated in the 2008 caucuses.

- - - Updated - - -

Συνεχίζεις να πιστεύεις την προπαγάνδα. Αν κάνω εγχείρηση καρδιάς δεν θα ξεπληρώσω πουλώντας το σπίτι μου. Ας πούμε θα κοστίζει 200 χιλιάρικα, η ασφαλιστική μου θα έχει μεγάλη έκπτωση άρα το κόστος θα γίνει ας πούμε 50 χιλιάρικα, εγώ θα πληρώσω τα 3 και η ασφαλιστική μου τα υπόλοιπα. Επιπλέον, οτιδήποτε χρειαστεί στο ίδιο ημερολογιακό έτος για μένα θα πληρώσω μηδέν, γιατί έπιασα το προσωπικό μου out of pocket maximum. Έτσι απλά. Για την υπόλοιπη οικογένεια, θα εκκρεμούν ακόμα 4 χιλιάρικα για να πληρώσουμε, γιατί έχουμε οικογενειακό out of pocket maximum 7 χιλιάρικα.

Τα ~200 είναι οικογενειακό ή ατομικό;

[dante80]

Ξεκίνησε η επίθεση του Μπλουμ σήμερα προς τον Σάντερς, τα κανάλια μιλάνε για μεταφορά και τοποθέτηση περίπου $100Μ περίπου σε επιθετικές διαφημίσεις μέχρι την Σούπερ Τρίτη. Απαραίτητη προυπόθεση για να αντέξει ο Σάντερς σε ενδεχόμενο blitzkrieg των Ρεπουμπλικανών θα είναι να μπορεί να περάσει πρώτα αυτόν τον σκόπελο. Ειδάλλως, θα τον έτρωγε ο Τράμπ για πρωινό έτσι και αλλιώς..για να δούμε...

[Crosswind]

https://www.theregister.co.uk/2020/0..._ceo_pardoned/

No comment...

[chat1978]

Εγώ πάντως θα ψήφιζα στεγνά Bernie. Όποτε τον βλέπω σε κάποιο debate, τα χώνει στην Αμερική ως βάση του γιατί πρέπει να γίνουν κάποια πράγματα. Όλοι οι άλλοι, και ας λένε τα ίδια, δεν τολμάνε να πούνε τίποτα.

[tsigarid]

Είναι όντως αρκετοί αυτοί που σηκώθηκαν από τους καναπέδες όμως;


- - - Updated - - -


Τα ~200 είναι οικογενειακό ή ατομικό;

Οικογενειακό.

[lewton]

Οικογενειακό.

Στην Ελβετία είχαμε παρόμοιο σύστημα, δηλαδή πληρώναμε ένα μικρό ποσό το μήνα και μετά μέχρι ένα όριο τα πληρώναμε όλα από την τσέπη μας, μέχρι ένα δεύτερο όριο πληρώναμε το 30%, και από εκεί και πάνω όλα η ασφαλιστική.
Σίγουρα εξοικονόμησα πολλά λεφτά με αυτό το σύστημα γιατί ποτέ δεν αρρώστησα.
Όμως αυτό που πρόσεξα από τον κύκλο μου ήταν ότι πολλοί ανέβαλαν μικροπράγματα για να μην πληρώσουν, όπως επίσης και δεν έκακαν τακτικά check up. Από την άλλη, όταν κάποιος έπιανε το δεύτερο όριο σε μια χρονιά, άρχιζε να πηγαίνει σε όλους τους γιατρούς για να κάνει όλες τις εξετάσεις τζάμπα. Δηλαδή έφταναν στο άλλο άκρο, της υπερβολής και της δημιουργίας άχρηστων εξόδων για το ασφαλιστικό σύστημα.
Αυτός είναι ο πρώτος λόγος που είμαι κατά αυτού του συστήματος.

Ο δεύτερος λόγος είναι ότι θεωρώ ανήθικο να δίνει το νοσοκομείο μια τιμή στην αφαλιστική και άλλη στον ανασφάλιστο που θέλει να πληρώσει. Αν η τιμή που δίνουν στην ασφαλιστική δεν είναι κάτω του κόστους (που υποθέτω δεν είναι, αλλιώς θα έκλειναν), θεωρώ ανήθικο να ζητούν τα διπλά από έναν ανασφάλιστο.

[chat1978]

Στην Ελβετία είχαμε παρόμοιο σύστημα, δηλαδή πληρώναμε ένα μικρό ποσό το μήνα και μετά μέχρι ένα όριο τα πληρώναμε όλα από την τσέπη μας, μέχρι ένα δεύτερο όριο πληρώναμε το 30%, και από εκεί και πάνω όλα η ασφαλιστική.
Σίγουρα εξοικονόμησα πολλά λεφτά με αυτό το σύστημα γιατί ποτέ δεν αρρώστησα.
Όμως αυτό που πρόσεξα από τον κύκλο μου ήταν ότι πολλοί ανέβαλαν μικροπράγματα για να μην πληρώσουν, όπως επίσης και δεν έκακαν τακτικά check up. Από την άλλη, όταν κάποιος έπιανε το δεύτερο όριο σε μια χρονιά, άρχιζε να πηγαίνει σε όλους τους γιατρούς για να κάνει όλες τις εξετάσεις τζάμπα. Δηλαδή έφταναν στο άλλο άκρο, της υπερβολής και της δημιουργίας άχρηστων εξόδων για το ασφαλιστικό σύστημα.
Αυτός είναι ο πρώτος λόγος που είμαι κατά αυτού του συστήματος.

Ο δεύτερος λόγος είναι ότι θεωρώ ανήθικο να δίνει το νοσοκομείο μια τιμή στην αφαλιστική και άλλη στον ανασφάλιστο που θέλει να πληρώσει. Αν η τιμή που δίνουν στην ασφαλιστική δεν είναι κάτω του κόστους (που υποθέτω δεν είναι, αλλιώς θα έκλειναν), θεωρώ ανήθικο να ζητούν τα διπλά από έναν ανασφάλιστο.

Νομίζω και ότι η Ολλανδία έχει ένα παρόμοιο σύστημα με ένα όμως επίπεδο.

[tsigarid]

Στην Ελβετία είχαμε παρόμοιο σύστημα, δηλαδή πληρώναμε ένα μικρό ποσό το μήνα και μετά μέχρι ένα όριο τα πληρώναμε όλα από την τσέπη μας, μέχρι ένα δεύτερο όριο πληρώναμε το 30%, και από εκεί και πάνω όλα η ασφαλιστική.
Σίγουρα εξοικονόμησα πολλά λεφτά με αυτό το σύστημα γιατί ποτέ δεν αρρώστησα.
Όμως αυτό που πρόσεξα από τον κύκλο μου ήταν ότι πολλοί ανέβαλαν μικροπράγματα για να μην πληρώσουν, όπως επίσης και δεν έκακαν τακτικά check up. Από την άλλη, όταν κάποιος έπιανε το δεύτερο όριο σε μια χρονιά, άρχιζε να πηγαίνει σε όλους τους γιατρούς για να κάνει όλες τις εξετάσεις τζάμπα. Δηλαδή έφταναν στο άλλο άκρο, της υπερβολής και της δημιουργίας άχρηστων εξόδων για το ασφαλιστικό σύστημα.
Αυτός είναι ο πρώτος λόγος που είμαι κατά αυτού του συστήματος.

Ο δεύτερος λόγος είναι ότι θεωρώ ανήθικο να δίνει το νοσοκομείο μια τιμή στην αφαλιστική και άλλη στον ανασφάλιστο που θέλει να πληρώσει. Αν η τιμή που δίνουν στην ασφαλιστική δεν είναι κάτω του κόστους (που υποθέτω δεν είναι, αλλιώς θα έκλειναν), θεωρώ ανήθικο να ζητούν τα διπλά από έναν ανασφάλιστο.

1000% μαζί σου για τις διαφορετικές τιμές στους ανασφάλιστους, που είναι 5+ φορές πάνω συχνά (όχι πάντα). Επίσης, το preventive care είναι εντελώς δωρεάν, οπότε δεν υπάρχει λόγος να το αποφεύγει ο κόσμος.

[chat1978]

Θέλω να ρωτήσω αυτούς που μένουν στο Αμέρικα, τι ακούνε από τους ηθικότατους Αμερικανούς σαν αντεπιχειρήματα σε αυτά που λέει ο Sanders; Είδα αυτό το debate των δημοκρατικών στο Βέγκας και προσωπικά έχω πεισθεί ότι ο ίδιος το πιστεύει βαθιά μέσα του ασχέτως αν και σαν πρόεδρος δεν θα μπορέσει να κάνει τίποτα. Όμως, όταν ακούς αυτά που λέει, αναρωτιέμαι τι διάολο σκέφτεται ένας ευσυνείδητος Αμερικανός. Εγώ θα ήμουν σε φάση του, καλά που ζούμε; Τι έχει γίνει στην χώρα μου; Εκτός και αν είμαι απλά το μεγαλύτερο εγωιστικό καθίκι του πλανήτη. Ειλικρινά απορώ πως το 99% της Αμερικής δεν έχει βρεθεί δίπλα του. Στο μεταξύ λέει κάποια συγκλονιστικά στατιστικά και είναι λες και δεν είπε τίποτα.

Εντάξει ξέρω την απάντηση αλλά θα ήθελα να μάθω πως και με τι ακριβώς επιχειρήματα τις καπουλάρουν όσοι των εναντιώνονται;