Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[Nassos83]

Δεν νομίζω πως - εκτός από τίποτε δήθεν purist συνταγματικές "προσεγγίσεις" - να εγέρθηκε ποτέ ζήτημα εναντίον background checks στην οπλοκατοχή στις ΗΠΑ, άλλωστε κάποιες πολιτείες ήδη τα έχουν στον έναν ή στον άλλον βαθμό και δεν εγέρθηκε ποτέ αντίρρηση στη βάση συντάγματος.

Εκεί που προτάσσονται έντονες αντιρρήσεις είναι σε ένα ενιαίο σύστημα background checks και εδώ οι δικαιολογίες που έχουν δωθεί είναι από "κακό για την οικονομία και τους μικρομεσαίους εμπόρους" (ή εμπόρους περιστασιακούς κλπ), έως "ελευθερία" ή ότι θα "σπαταληθούν" χρήματα για κάτι αναποτελεσματικό αφού και καλά οι τρελοί πάλι θα βρουν όπλα. Που εδώ που τα λέμε με 400 εκατ. καταγεγραμένα όπλα (και ένας θεός ξέρει πόσα εκεί έξω) ίσως και να μην έχει αποτελεσματικότητα αλλά έστω και το λίγο κάτι κάνει.

Αυτό είναι το κύριο πρόβλημα στις ΗΠΑ, δεν θέλουν "centralized" και ομοσπονδιακό έλεγχο, αλλά ευελιξία στις Πολιτείες να προσαρμόσουν τους ελέγχους περί όπλων. Με άλλα λόγια δεν θέλουν απαγορεύσεις όπως της Καλιφόρνια ή "Commiefornia". Δεν γουστάρουν τους "Feds", πως αλλιώς να το πω;

Γενικά πάντως έχει ξεφύγει το πράγμα. Εξαιτίας αυτής της υπερδιασποράς όπλων οι αστυνομικές μονάδες των ΗΠΑ έχουν φτάσει στο σημείο να έχουν εξοπλισμό ισάξιο ή και καλύτερο από επιλεκτες δυνάμεις στρατιωτικών Ειδικών Δυνάμεων.

Στον Καναδά που έχουν πολλά όπλα με βάσει τον εκεί πληθυσμό γιατί δεν έχουν τέτοια περιστατικά; Α, ναι ξέχασα, socialist pinkos.

[Rebel Scum]

Για να ελαφρύνει λίγο το κλίμα και επειδή το θέμα με τα όπλα και τις μαζικές δολοφονίες στην άγρια δύση δεν θα σταματήσει βάζω το παρακάτω

SFUSD drops the word ‘chief’ from job titles to avoid connotation with Native Americans

[minas]

Για να ελαφρύνει λίγο το κλίμα και επειδή το θέμα με τα όπλα και τις μαζικές δολοφονίες στην άγρια δύση δεν θα σταματήσει βάζω το παρακάτω

SFUSD drops the word ‘chief’ from job titles to avoid connotation with Native Americans

Να βάλουν "Master" που θυμίζει τη δουλεία, με την οποία δεν έχουν πρόβλημα

[Erebos]

Εμενα ειχαν πει παραγγελνεις ενα απλο πιστολι 9mm και περιμενεις να ερθει το all clear background check και μετα κανεις και mandetory gun range μαθηματα . Eκει το πρωτο που σου μαθαινουν ειναι trigger discipline - και αρκετα αλλα που 99 % σε κανουν ασφαλη τουλαχιστο να μην αυτοπυροβοληθεις .
Κοινως και σε τσεκαρουν οτι δεν εχεις ποινικο και ιστορικο διαταραχης και περνας και εκπαιδευση και μετα συνεχιζεις μονος σου να κανεις gun range practice καθε τοσο - ολα αυτα για αρχη .
Πως παει το emo φρικιο μολις κλεινει τα 18 και του δινουν 2 AR15 !!! ??

Επειδή το Τέξας είναι Τέξας.

Διαβάστε το παρακάτω άρθρο, έχει πολύ ζουμί:
Confronted with mass shootings, Texas Republicans have repeatedly loosened gun laws
Timeline: Texas has had eight mass shootings in the past 13 years, while lawmakers have steadily loosened restrictions on carrying firearms

in 2018, Abbott called on state lawmakers to consider a “red flag” law that would allow state courts to take firearms away from a person who presents a danger to themselves or others.

A few months later, he backed away from the idea after Lt. Gov. Dan Patrick and gun rights activists drew a hard line against it. The state ended up passing laws more focused on boosting mental health resources and giving teachers more access to guns on public school campuses.

In August 2019, after 23 people were killed by an avowed racist at an El Paso Walmart, and a few weeks later, seven more people were killed in a shooting spree in Midland and Odessa, Abbott and Patrick discussed expanding background checks to include stranger-to-stranger gun sales.

By the end of the next legislative session in 2021, Patrick had gone silent on the issue. And the Legislature instead passed a bill long sought by gun rights advocates that allows Texans to openly carry a handgun without a permit. Long guns, like rifles and shotguns, had already been allowed to be carried without a permit.

- - - Updated - - -

Στον Καναδά που έχουν πολλά όπλα με βάσει τον εκεί πληθυσμό γιατί δεν έχουν τέτοια περιστατικά; Α, ναι ξέχασα, socialist pinkos.

Κατά κεφαλή, ο Καναδάς έχει όσα όπλα έχει η Φιλανδία.
Οι ΗΠΑ είναι σε εντελώς άλλη κλάση.



https://old.reddit.com/r/dataisbeaut...ms_by_country/

[ThReSh]

Να βάλουν "Master" που θυμίζει τη δουλεία, με την οποία δεν έχουν πρόβλημα

Halo goes all in...Master Chief!

[megahead13]

Επειδή το Τέξας είναι Τέξας.

Διαβάστε το παρακάτω άρθρο, έχει πολύ ζουμί:
Confronted with mass shootings, Texas Republicans have repeatedly loosened gun laws
Timeline: Texas has had eight mass shootings in the past 13 years, while lawmakers have steadily loosened restrictions on carrying firearms

Για Texas μιλάμε:

[aroutis]

Το σύνταγμα άλλα λέει, και είναι ξεκάθαρο. Είμαι 100% μαζί σου ότι πρέπει να υπάρχει έλεγχος, αλλά αυτή τη στιγμή οι υπέρμαχοι της πλήρους ελευθερίας πατάνε σε πολύ γερά θεμέλια.

Το σύνταγμα μιλάει για τη προστασία του πολίτη είμαι σίγουρος. Οπως επίσης ΣΙΓΟΥΡΑ το 2A δεν στηρίζει το να δίνεις όπλα σε ψυχασθενείς.
Αλλα πράγματα λέει το 2A και στη τελική το σύνταγμα της Αμερικής έχει αν θυμάμαι καλά 17 amendments , έχει ίσως έρθει ώρα για το 18.
Πόσα ακόμα παιδιά σε πόσα ακόμα σχολεία πρέπει να πεθάνουν;

- - - Updated - - -

Δεν νομίζω πως - εκτός από τίποτε δήθεν purist συνταγματικές "προσεγγίσεις" - να εγέρθηκε ποτέ ζήτημα εναντίον background checks στην οπλοκατοχή στις ΗΠΑ, άλλωστε κάποιες πολιτείες ήδη τα έχουν στον έναν ή στον άλλον βαθμό και δεν εγέρθηκε ποτέ αντίρρηση στη βάση συντάγματος.

Πολύ σωστά. Μόνο κάτι πολιτείες τύπου yeehaw texas έχουν κολήματα. (και ναι , περιφρονώ το texas).

- - - Updated - - -

Υπάρχουν και άλλες ελευθεριες και δικαιώματα που διατίθενται με συνθήκες. Η καραμέλα του 2ου άρθρου είναι για μένα λίγο χαζή. Όπως και να έχει, νιώθω σαν χαλασμένος δίσκος στο repeat σε αυτό το ζήτημα.

Λίγο;

[Rebel Scum]

Αφού συνεχίζετε τα καταθλιπτικά με τα νεκρά παιδιά συνεχίζω κι εγώ.

Is Happy the elephant also a person? New York's highest court will decide as closely watched case starts.

[tsigarid]

Το σύνταγμα μιλάει για τη προστασία του πολίτη είμαι σίγουρος. Οπως επίσης ΣΙΓΟΥΡΑ το 2A δεν στηρίζει το να δίνεις όπλα σε ψυχασθενείς.

Μην είσαι τόσο σίγουρος. Έχεις διαβάσει το 2nd amendment; Δεν είναι μεγάλο, 2 σειρές κείμενο:

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

https://constitution.congress.gov/co...n/amendment-2/

Αλλα πράγματα λέει το 2A και στη τελική το σύνταγμα της Αμερικής έχει αν θυμάμαι καλά 17 amendments , έχει ίσως έρθει ώρα για το 18.

Δεν θυμάσαι καλά, είναι 27, και δεν κάνεις συνταγματική αναθεώρηση έτσι απλά. Ειδικά στα πρώτα 10 amendments, "the bill of rights".

[aroutis]

Μην είσαι τόσο σίγουρος. Έχεις διαβάσει το 2nd amendment; Δεν είναι μεγάλο, 2 σειρές κείμενο:

https://constitution.congress.gov/co...n/amendment-2/

Δεν θυμάσαι καλά, είναι 27, και δεν κάνεις συνταγματική αναθεώρηση έτσι απλά. Ειδικά στα πρώτα 10 amendments, "the bill of rights".

Εγώ μια χαρά το έχω διαβάσει. Πες μου εσύ με βάση αυτό που γράφει τι σχέση έχει αυτό που λέει με το αν πρέπει να γίνεται screening.

Είναι σαν να λες ότι και εγκληματίες πρέπει να έχουν πρόσβαση.

https://www.ncsl.org/research/civil-...tally-ill.aspx

Έχεις να σχολιάσεις κάτι για αυτό ?

[flamelab]

Από ό,τι θυμάμαι, τα πρώτα amendments στο Σύνταγμα των US θέλει supermajority ή δημοψήφισμα, όπως και το δικό μας έχει άρθρα που δεν αλλάζουν κυριολεκτικά ποτέ, παρά μόνο με συνταγματική εκτροπή (νομίζω ούτε με αντίστοιχο supermajority ή δημοψήφισμα)

Spoiler:

Σύμφωνα με το άρθρο 110, οι διατάξεις του Συντάγματος υπόκεινται σε αναθεώρηση, εκτός από εκείνες που καθορίζουν τη βάση και τη μορφή του πολιτεύματος, ως Προεδρευόμενης Κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας (βλ. άρθρο 1 Σ), καθώς και από τις διατάξεις των άρθρων 2 παράγραφος 1, 4 παράγραφοι 1, 4 και 7, 5 παράγραφοι 1 και 3, 13 παράγραφος 1 και 26.

[tsigarid]

Λες:

ΣΙΓΟΥΡΑ το 2A δεν στηρίζει το να δίνεις όπλα σε ψυχασθενείς

Σου απαντάω με βάση αυτό. Αυτό που λες παρακάτω δεν είναι το ίδιο:

ς μου εσύ με βάση αυτό που γράφει τι σχέση έχει αυτό που λέει με το αν πρέπει να γίνεται screening.

Όταν μιλάμε για σύνταγμα κάθε λέξη παίζει ρόλο. Δεν αναφέρεται ρητά ότι πρέπει να δίνεις όπλα σε ψυχασθενείς, ούτε όμως το απορρίπτει. Δεν αναφέρεται ρητά ότι πρέπει να γίνεται screening, αλλά βάση ερμηνείας περί ισότητας σε άλλο amendment του bill of rights ότι όλοι είναι ίσοι, το screening καταπατεί ένα από τα θεμελιώδη δικαιώματα.

Ξαναλέω, γιατί αρπάχτηκες χωρίς λόγο: προφανώς στηρίζω 100% τον έλεγχο και την απαγόρευση ακόμα, αλλά με βάση τους υπάρχοντες νόμους και όχι την κοινή λογική αυτό δεν είναι τόσο απλό.

[chat1978]

Λες:

Σου απαντάω με βάση αυτό. Αυτό που λες παρακάτω δεν είναι το ίδιο:

Όταν μιλάμε για σύνταγμα κάθε λέξη παίζει ρόλο. Δεν αναφέρεται ρητά ότι πρέπει να δίνεις όπλα σε ψυχασθενείς, ούτε όμως το απορρίπτει. Δεν αναφέρεται ρητά ότι πρέπει να γίνεται screening, αλλά βάση ερμηνείας περί ισότητας σε άλλο amendment του bill of rights ότι όλοι είναι ίσοι, το screening καταπατεί ένα από τα θεμελιώδη δικαιώματα.

Ξαναλέω, γιατί αρπάχτηκες χωρίς λόγο: προφανώς στηρίζω 100% τον έλεγχο και την απαγόρευση ακόμα, αλλά με βάση τους υπάρχοντες νόμους και όχι την κοινή λογική αυτό δεν είναι τόσο απλό.

Δεν έχει δύο όψεις αυτό το νόμισμα; (κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου)

Πάντως εγώ συνεχίζω να πιστεύω ότι η κατοχή των όπλων δεν είναι το πρόβλημα. Αν θέλουν να ειναι έτοιμοι μην τους την πέσουν οι Ρώσοι, δικαίωμα τους. Στα σοβαρά, εγώ μπορώ να καταλάβω την λογική. Αλλά και άλλες χώρες έχουν μερικά όπλα στο σπίτι και δεν σφάζονται. Μήπως το κυριότερο όλων πρόβλημα είναι ότι έχουν μια κουλτούρα που καλιεργεί ψυχανώμαλους; Γιατί το βασικό δίδαγμα στην Αμερική ειναι ότι πάτα επί πτωμάτων για να "πετύχεις". Έχει και άλλα που πιστεύω πηγάζουν από αυτό.

[tsigarid]

Δεν έχει δύο όψεις αυτό το νόμισμα; (κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου)

Φυσικά, γι' αυτό υπάρχουν οι συνταγματολόγοι που πρέπει επιτέλους να βγουν μπροστά και να πουν στα ίσια αυτό που πρέπει ή μπορεί/δεν μπορεί να γίνει, και να τελειώνει αυτή η ιστορία. Αν βγουν και πουν ξεκάθαρα "το σύνταγμα δεν είναι σαφές" πάει να πει ότι απλή νομοθέτηση αρκεί, έτσι δεν είναι; Αν όμως πουν ότι το σύνταγμα είναι σαφές, είτε το 2nd amendment (και γενικά το σύνταγμα) λέει πλήρη ελευθερία οπότε πρέπει να αλλάξει το σύνταγμα για να υπάρξει έλεγχος, είτε το σύνταγμα επιτρέπει τον έλεγχο και όλα τα φερέφωνα της NRA πρέπει απλά να κάνουν τουμπεκί. Δεν βλέπω κανέναν συνταγματολόγο όμως να παίρνει την ευθύνη επάνω του.

[aroutis]

Λες:

Σου απαντάω με βάση αυτό. Αυτό που λες παρακάτω δεν είναι το ίδιο:

Όταν μιλάμε για σύνταγμα κάθε λέξη παίζει ρόλο. Δεν αναφέρεται ρητά ότι πρέπει να δίνεις όπλα σε ψυχασθενείς, ούτε όμως το απορρίπτει. Δεν αναφέρεται ρητά ότι πρέπει να γίνεται screening, αλλά βάση ερμηνείας περί ισότητας σε άλλο amendment του bill of rights ότι όλοι είναι ίσοι, το screening καταπατεί ένα από τα θεμελιώδη δικαιώματα.

Ξαναλέω, γιατί αρπάχτηκες χωρίς λόγο: προφανώς στηρίζω 100% τον έλεγχο και την απαγόρευση ακόμα, αλλά με βάση τους υπάρχοντες νόμους και όχι την κοινή λογική αυτό δεν είναι τόσο απλό.

Υπάρχουν federal laws (σου έδειξα εναν) που δείχνουν αυτό που σου λέω.
Είναι άσχετο το screening με το 2Α. Και είναι λογικό αυτό

Από κει και πέρα θα έπρεπε επιτέλους να κοπεί το κεφάλι του φιδιού (αλλαγή νομοθεσίας at all costs) αλλά σιγά και μη.