Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[aroutis]

Εγώ πάντως δεν μπορώ να καταλάβω (με την έννοια του χωνεύω) πως σε μια Δυτική χώρα, υπάρχουν άνθρωποι με τέτοιες ανελευθερες απόψεις. Και δεν μίλαω μόνο για την έκτρωση αλλά και για αλλα.

Πάντως το αστείο είναι ότι για τους Αμερικανούς η χώρα είναι συνδεδεμένη με το freedom και μόνο free δεν είναι οι γυναίκες.

Σοβαρά?
Μιλάμε για πουριτανικη χώρα που χώνει το κεφάλι της στην άμμο σε πάρα πολλά θέματα (ρατσισμό, δικαιώματα κλπ) και ταυτόχρονα κάνει self stroke με land of the free και οχι μόνο αλλά δε λέει για ποιους.

Έχει βαθύτατα προβλήματα αρκεί να δεις πιο κοντά και οχι μόνο ότι ταΐζει το Hollywood.

[chat1978]

Σοβαρά?

Διάβασε λίγο καλύτερα. Σε παρένθεση έγραψα ότι δεν μπορώ να το χωνέψω. Όσο και να μου το εξηγήσει ο πλανήτης μαζί με τον εαυτό μου (γιατί τους ξέρω καλά) , ε δεν μου κάθεται. Μου είναι αδιανόητο.

Η ταχύτητα σκοτώνει

[aroutis]

Διάβασε λίγο καλύτερα. Σε παρένθεση έγραψα ότι δεν μπορώ να το χωνέψω. Όσο και να μου το εξηγήσει ο πλανήτης μαζί με τον εαυτό μου (γιατί τους ξέρω καλά) , ε δεν μου κάθεται. Μου είναι αδιανόητο.

Η ταχύτητα σκοτώνει

Κάποτε (πολυυυυυυυυ παλια) τους είχα σε καλύτερη υπολυψη.
Μετά γίνανε διαφορά και γνώρισα πολλούς και τι να λέμε τώρα.

Προσοχή δε λέω ότι όλοι είναι το ίδιο γιατί θα μιλάγαμε για ρατσισμό,αλλά σίγουρα ως κοινωνία έχουν όλα αυτά που ανέφερα ως γνωρίσματα.

[Erebos]

Off Topic

Εγώ πάντως δεν μπορώ να καταλάβω (με την έννοια του χωνεύω) πως σε μια Δυτική χώρα, υπάρχουν άνθρωποι με τέτοιες ανελευθερες απόψεις. Και δεν μίλαω μόνο για την έκτρωση αλλά και για αλλα.

Πάντως το αστείο είναι ότι για τους Αμερικανούς η χώρα είναι συνδεδεμένη με το freedom και μόνο free δεν είναι οι γυναίκες.

Δες το ντοκυμαντέρ The Brainwashing of My Dad. Η σημερινή εικόνα της προπαγάνδας των ρεπουμπλικάνων ξεκίνησε με τον Nixon και το "master plan" του Roger Ailes (μελλοντικό CEO του Fox News).

[chat1978]

Παιδιά ευχαριστώ αλλά τουλάχιστον εμενα μου είναι αδιανόητο. Ξαναγράφω ότι γνωρίζω τις αιτίες, γνωρίζω τον κόσμο, έχω δουλέψει με αυτούς και εχω πάει παντού εκεί, ακόμα και Έλληνες που επέστρεψαν γνωρίζω, αλλά και πάλι δεν μπορώ να το χωνέψω. Μου φαίνεται εξωπραγματικό. Το θεωρώ στην ίδια κατηγορία με flat earth. Συγκρίνω αποκλειστικά με δυτικές αναπτυγμένες κοινωνίες.

Εγώ πιστεύω δεν είμαι ο μόνος. Αυτό το αδιανόητο εκφράζουν πολλοί με την ειρωνία και σαρκασμό και συχνή αναφορά σε οργανώσεις τύπου Ταλιμπάν.

[MNP-10]

Παραλληλισμοι με Ιραν, με ταλιμπαν, με θεοκρατιες, με ακροδεξια κρατη και ολα αυτα επειδη το ομοσπονδιακο δικαστηριο εκρινε οτι με βαση το συνταγμα αυτο το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'την καθε πολιτεια. Οι δε τιτλοι στα media μας εχουν φλομωσει στα fake news αντι να επικεντρωθουν στο ζητουμενο οτι δλδ απλα θα ρυθμιστει το θεμα πολιτειακα αντι ομοσπονδιακα.

Η Αμερικη δεν ειναι Ιραν ή Ταλιμπαν ακριβως επειδη οι δικτατορες δε θα πουν ποτε οτι το ταδε ζητημα ας το αποφασισει ο κοσμος σε περιφερειακο επιπεδο αντι εμεις. Ειναι δειγμα πολιτισμου το να ελεγχει το ανωτατο πολιτειακο δικαστηριο τον εαυτο του και τη κυβερνηση και να κρινει ποτε εχει υπερβει την εξουσια του και να λεει οπα, εδω παραβιαζουμε το συνταγμα και εχουμε υπερβει την εξουσια που μας εχει δωσει το συνταγμα. Περι αυτου προκειται. Το δικαστηριο δεν ασχοληθηκε με το θεμα των αμβλωσεων αλλα με το αν εχει τη δικαιοδοσια σε ομοσπονδιακο επιπεδο να ρυθμιζει ενα τετοιο θεμα. Δεν την εχει ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ. Αποφασισε οτι το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'τις πολιτειες οπως λεει το Συνταγμα. Και δωωωωωστου fake news σε ολα τα media για τους κακους δικαστες που απαγορεψαν τις αμβλωσεις (!!!!!!) ενω οι ιδιοι εθεσαν εαυτους ως αναρμοδιους για το θεμα. Γελαει ο κοσμος.

Ολοι αυτοι φανταζομαι που ειναι "υπερ των αμβλωσεων" ειναι και υπερ της καταστρατηγησης των συνταγματων / κατα του κρατους δικαιου / κατα των κοινωνικων συμβολαιων / υπερ των δικτατοριων ? Δε θελουν να βγαζει η δικαιοσυνη δικαιες αποφασεις με βαση τα ισχυοντα συνταγματα/νομους? Αν οχι ας το πουν οτι οι δικες τους ιδεοληψιες ειναι σημαντικοτερες απ'το Δικαιο ή τα λαϊκα συμβολαια κυβερνοντων-κυβερνημενων που ειναι στο πυρηνα των Δημοκρατιων.

[lewton]

Αυτό που όταν οι Αμερικάνοι κάνουν κάτι σωστό (πχ βοήθεια στην Ουκρανία) τους βρίζεις και όταν κάνουν μ...ίες (πχ τώρα με τις αμβλώσεις) τους λες μπράβο να το κοιτάξεις λίγο.

[PetrosK]

Παραλληλισμοι με Ιραν, με ταλιμπαν, με θεοκρατιες, με ακροδεξια κρατη και ολα αυτα επειδη το ομοσπονδιακο δικαστηριο εκρινε οτι με βαση το συνταγμα αυτο το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'την καθε πολιτεια. Οι δε τιτλοι στα media μας εχουν φλομωσει στα fake news αντι να επικεντρωθουν στο ζητουμενο οτι δλδ απλα θα ρυθμιστει το θεμα πολιτειακα αντι ομοσπονδιακα.

Η Αμερικη δεν ειναι Ιραν ή Ταλιμπαν ακριβως επειδη οι δικτατορες δε θα πουν ποτε οτι το ταδε ζητημα ας το αποφασισει ο κοσμος σε περιφερειακο επιπεδο αντι εμεις. Ειναι δειγμα πολιτισμου το να ελεγχει το ανωτατο πολιτειακο δικαστηριο τον εαυτο του και τη κυβερνηση και να κρινει ποτε εχει υπερβει την εξουσια του και να λεει οπα, εδω παραβιαζουμε το συνταγμα και εχουμε υπερβει την εξουσια που μας εχει δωσει το συνταγμα. Περι αυτου προκειται. Το δικαστηριο δεν ασχοληθηκε με το θεμα των αμβλωσεων αλλα με το αν εχει τη δικαιοδοσια σε ομοσπονδιακο επιπεδο να ρυθμιζει ενα τετοιο θεμα. Δεν την εχει ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ. Αποφασισε οτι το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'τις πολιτειες οπως λεει το Συνταγμα. Και δωωωωωστου fake news σε ολα τα media για τους κακους δικαστες που απαγορεψαν τις αμβλωσεις (!!!!!!) ενω οι ιδιοι εθεσαν εαυτους ως αναρμοδιους για το θεμα. Γελαει ο κοσμος.

Ολοι αυτοι φανταζομαι που ειναι "υπερ των αμβλωσεων" ειναι και υπερ της καταστρατηγησης των συνταγματων / κατα του κρατους δικαιου / κατα των κοινωνικων συμβολαιων / υπερ των δικτατοριων ? Δε θελουν να βγαζει η δικαιοσυνη δικαιες αποφασεις με βαση τα ισχυοντα συνταγματα/νομους? Αν οχι ας το πουν οτι οι δικες τους ιδεοληψιες ειναι σημαντικοτερες απ'το Δικαιο ή τα λαϊκα συμβολαια κυβερνοντων-κυβερνημενων που ειναι στο πυρηνα των Δημοκρατιων.

Επειδή το ξαναέγραψες...το Σύνταγμα των ΗΠΑ προβλέπει έλεγχο των πτήσεων (και ότι αυτό σημαίνει) από την Ομοσπονδιακή Κυβέρνηση?

[chat1978]

MNP-10 να μην σου πω που το γράφω το Σύνταγμα της Αμερικής. Καταλαβαίνω την σημασία του αλλά σορρυ κιόλας καραμέλα αναχρονισμου. Καιρός για ανανέωση λέω εγώ αλλιώς προς Ταλιμπάν και άλλα συναφή. Άσε που είναι τίγκα στην ασάφεια (λογικό έχει γραφτεί μερικούς αιώνες πριν).

Εγώ ένα λαό τον κρίνω στον σύνολο του. Φυσικά υπάρχουν αιτίες, θρησκείες και συντάγματα. Γενικά προσπαθώ να είμαι πολύ ανοικτός και σε σχέση με άλλους που συναντώ στις διακοπές μου είμαι και με το παραπάνω συχνά ο δικηγόρος του διαβόλου. Μερικά πράγματα όμως εν έτη 2020+ δεν μπορώ να τα δεχτώ. Ισότητα φύλλων και φυλών, επίπεδη γη, ελευθερία έκφρασης, ύπαρξη και σκεψη εκτός θρησκείας. Και μπορώ να καταλάβω τον λαό κάτω από μια δικτατορία. Με ελεύθερο, μορφωμένο λαό όμως ΟΧΙ και θα είμαι αμείλικτος στην κρίση μου στο σύνολο του τι πρεσβεύει ένας λαός. Όπως και στην Ελλάδα δεν κάνω διαχωρισμό μεταξύ πολιτικών, παπάδων κτλ. Όλοι μαζί ψηφίζουμε και είμαστε αυτό που λέγεται Ελλάδα. Ατομικά και με τους φίλους οκει γνωριζόμαστε αλλιως.. Για τον ξένο και κάθε άλλο Έλληνα όμως, μέχρι να με γνωρίσουν ατομικά είναι Έλληνας με όλα τα στραβά και τα καλά μου. Έτσι λοιπόν θα γελάω τουλάχιστον με τους Αμερικανούς και οι δικαιολογίες περισσεύουν. Ας μπούνε στο ίντερνετ να δούνε πως γελάει ο πλανήτης μαζί τους.

[aroutis]

Παραλληλισμοι με Ιραν, με ταλιμπαν, με θεοκρατιες, με ακροδεξια κρατη και ολα αυτα επειδη το ομοσπονδιακο δικαστηριο εκρινε οτι με βαση το συνταγμα αυτο το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'την καθε πολιτεια. Οι δε τιτλοι στα media μας εχουν φλομωσει στα fake news αντι να επικεντρωθουν στο ζητουμενο οτι δλδ απλα θα ρυθμιστει το θεμα πολιτειακα αντι ομοσπονδιακα.

Η Αμερικη δεν ειναι Ιραν ή Ταλιμπαν ακριβως επειδη οι δικτατορες δε θα πουν ποτε οτι το ταδε ζητημα ας το αποφασισει ο κοσμος σε περιφερειακο επιπεδο αντι εμεις. Ειναι δειγμα πολιτισμου το να ελεγχει το ανωτατο πολιτειακο δικαστηριο τον εαυτο του και τη κυβερνηση και να κρινει ποτε εχει υπερβει την εξουσια του και να λεει οπα, εδω παραβιαζουμε το συνταγμα και εχουμε υπερβει την εξουσια που μας εχει δωσει το συνταγμα. Περι αυτου προκειται. Το δικαστηριο δεν ασχοληθηκε με το θεμα των αμβλωσεων αλλα με το αν εχει τη δικαιοδοσια σε ομοσπονδιακο επιπεδο να ρυθμιζει ενα τετοιο θεμα. Δεν την εχει ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ. Αποφασισε οτι το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'τις πολιτειες οπως λεει το Συνταγμα. Και δωωωωωστου fake news σε ολα τα media για τους κακους δικαστες που απαγορεψαν τις αμβλωσεις (!!!!!!) ενω οι ιδιοι εθεσαν εαυτους ως αναρμοδιους για το θεμα. Γελαει ο κοσμος.

Ολοι αυτοι φανταζομαι που ειναι "υπερ των αμβλωσεων" ειναι και υπερ της καταστρατηγησης των συνταγματων / κατα του κρατους δικαιου / κατα των κοινωνικων συμβολαιων / υπερ των δικτατοριων ? Δε θελουν να βγαζει η δικαιοσυνη δικαιες αποφασεις με βαση τα ισχυοντα συνταγματα/νομους? Αν οχι ας το πουν οτι οι δικες τους ιδεοληψιες ειναι σημαντικοτερες απ'το Δικαιο ή τα λαϊκα συμβολαια κυβερνοντων-κυβερνημενων που ειναι στο πυρηνα των Δημοκρατιων.

Πολύ συνοπτικά,
Καμία αρχή, δεν έχει το δικαίωμα να πει στη γυναίκα τι να πει το σώμα της. Ούτε ο PoTUS, ούτε ο governor Ούτε καποιος mayor Ούτε κανένας.

Από τη στιγμή που με κάποιο τρόπο η σκεπτικό υπάρχει περίπτωση έστω και έμμεσα με οποιο σκεπτικό να μην επιτρέψεις την άμβλωση, υπάρχει πρόβλημα.

[Crosswind]

Πάμε γερά παιδιά. Κερδάμε!
Όταν ακόμα και το Ισλάμ είναι πιο μπροστά από σένα σε τέτοια θέματα (π.χ. επιτρέπεται άμβλωση ως τις 120 μέρες), τότε υπάρχει πρόβλημα.

- - - Updated - - -

Παραλληλισμοι με Ιραν, με ταλιμπαν, με θεοκρατιες, με ακροδεξια κρατη και ολα αυτα επειδη το ομοσπονδιακο δικαστηριο εκρινε οτι με βαση το συνταγμα αυτο το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'την καθε πολιτεια. Οι δε τιτλοι στα media μας εχουν φλομωσει στα fake news αντι να επικεντρωθουν στο ζητουμενο οτι δλδ απλα θα ρυθμιστει το θεμα πολιτειακα αντι ομοσπονδιακα.

Η Αμερικη δεν ειναι Ιραν ή Ταλιμπαν ακριβως επειδη οι δικτατορες δε θα πουν ποτε οτι το ταδε ζητημα ας το αποφασισει ο κοσμος σε περιφερειακο επιπεδο αντι εμεις. Ειναι δειγμα πολιτισμου το να ελεγχει το ανωτατο πολιτειακο δικαστηριο τον εαυτο του και τη κυβερνηση και να κρινει ποτε εχει υπερβει την εξουσια του και να λεει οπα, εδω παραβιαζουμε το συνταγμα και εχουμε υπερβει την εξουσια που μας εχει δωσει το συνταγμα. Περι αυτου προκειται. Το δικαστηριο δεν ασχοληθηκε με το θεμα των αμβλωσεων αλλα με το αν εχει τη δικαιοδοσια σε ομοσπονδιακο επιπεδο να ρυθμιζει ενα τετοιο θεμα. Δεν την εχει ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ. Αποφασισε οτι το θεμα πρεπει να ρυθμιζεται απ'τις πολιτειες οπως λεει το Συνταγμα. Και δωωωωωστου fake news σε ολα τα media για τους κακους δικαστες που απαγορεψαν τις αμβλωσεις (!!!!!!) ενω οι ιδιοι εθεσαν εαυτους ως αναρμοδιους για το θεμα. Γελαει ο κοσμος.

Ολοι αυτοι φανταζομαι που ειναι "υπερ των αμβλωσεων" ειναι και υπερ της καταστρατηγησης των συνταγματων / κατα του κρατους δικαιου / κατα των κοινωνικων συμβολαιων / υπερ των δικτατοριων ? Δε θελουν να βγαζει η δικαιοσυνη δικαιες αποφασεις με βαση τα ισχυοντα συνταγματα/νομους? Αν οχι ας το πουν οτι οι δικες τους ιδεοληψιες ειναι σημαντικοτερες απ'το Δικαιο ή τα λαϊκα συμβολαια κυβερνοντων-κυβερνημενων που ειναι στο πυρηνα των Δημοκρατιων.

Nuff said

[BlueChris]

Πάμε γερά παιδιά. Κερδάμε!
Όταν ακόμα και το Ισλάμ είναι πιο μπροστά από σένα σε τέτοια θέματα (π.χ. επιτρέπεται άμβλωση ως τις 120 μέρες), τότε υπάρχει πρόβλημα.

Αυτό λες, εδώ βγήκε ο Πάπας και είπε πως κοιτάτε τις αμβλώσεις και δεν ασχολείστε με τα όπλα κλπ... Ποιός τώρα? Ο Πάπας...

[chat1978]

Αυτό λες, εδώ βγήκε ο Πάπας και είπε πως κοιτάτε τις αμβλώσεις και δεν ασχολείστε με τα όπλα κλπ... Ποιός τώρα? Ο Πάπας...

Έχεις λινκ;

[sdikr]

Πάμε γερά παιδιά. Κερδάμε!
Όταν ακόμα και το Ισλάμ είναι πιο μπροστά από σένα σε τέτοια θέματα (π.χ. επιτρέπεται άμβλωση ως τις 120 μέρες), τότε υπάρχει πρόβλημα.

Δεν είναι έτσι γενικά και αόριστα, είναι ανάλογα το τι πιστεύουν και ανάλογα την χώρα

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_abortion (το συγκεκριμένο λέει ενημερώθηκε και πρόσφατα....)

εδω ενα σχετικά παλιότερο

https://www.tandfonline.com/doi/pdf/...2806%2929279-6

Να προσθέσω ακόμα, στο Ισλαμ, επιτρέπεται εφόσον η μάνα είναι σε κίνδυνο, αυτό επιτρέπεται ακόμα και στην Alabama
Μεγάλη διαφορά απο το Mybodymychoice

[Crosswind]

Δεν είναι έτσι γενικά και αόριστα, είναι ανάλογα το τι πιστεύουν και ανάλογα την χώρα

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_abortion (το συγκεκριμένο λέει ενημερώθηκε και πρόσφατα....)

εδω ενα σχετικά παλιότερο

https://www.tandfonline.com/doi/pdf/...2806%2929279-6

Να προσθέσω ακόμα, στο Ισλαμ, επιτρέπεται εφόσον η μάνα είναι σε κίνδυνο, αυτό επιτρέπεται ακόμα και στην Alabama
Μεγάλη διαφορά απο το Mybodymychoice

Γενικά θα το δεις. Αλλιώς θα πρέπει να βάλεις στη ζυγαριά ιεχωβάδες, βαπτιστές και λοιπά hardcore denominations.