Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[Nassos83]

Εποικισμος υπάρχει και στην Βορεια Κύπρο....
Ούτε οι ίδιοι δεν το αρνούνται, έχουν κατακτημένα εδάφη. Δεν μπαίνω στην ουσια διότι αν έμπαινα θα μπορούσα να πω πχ ότι πολλά στελέχη παλαιστινιακών οργανώσεων αρνούνται τo δικαίωμα ύπαρξης του Ισραήλ και υποστηρίζουν τη λύση του ενός κράτους, της Παλαιστίνης. Φαύλος κύκλος.

Η ερώτηση μου ήταν αν είναι καλό ή κακό που παρέχεται οικονομική βοήθεια.

Οι ΗΠΑ και άλλες χώρες είχαν επιβάλλει εμπάργκο στη Νότια Αφρική για το Apartheid. Για το Ισραήλ που εισήγαγε νόμο που είναι μια soft έκδοση του Apartheid δεν βλέπω κάτι ανάλογο.

Και αυτά περί αντισημιτισμού τα ακούω βερεσέ, ειδικά όταν έχεις έναν Νετανιάχου που το παίζει παντογνώστης και "σωτήρας των απανταχού Εβραίων".

Όλη αυτή η φασαρία για το Ιράν είναι επειδή Ισραήλ και Σαουδάραβες θα έχαναν πάρα πολλά λεφτά και επιρροή στη περιοχή, ειδικά επειδή η νεολαία του Ιράν (40% του πληθυσμού) είναι σαφώς πιο φιλοδυτική απ'ότι ήταν η γενιά των πατεράδων και παππούδων τους εξαιτίας του δικτάτορα Σάχη.

Φυσικά φωνάζουν και οδύρονται που οι Ιρανοί πλέον θα έχουν τη δικαιολογία να αποκτήσουν πυρηνικά όπλα, μούγκα όμως που οι Σαουδάραβες πιθανώς να κάνουν το ίδιο. Αλλά βλέπεις, άλλο βάρος έχει η ARAMCO και άλλο το Ιρανικό πετρέλαιο.

[MNP-10]

Κανείς δεν είπε ότι έχουν πυρηνικά όπλα. Δεν πιστεύω όμως τις δήθεν αγνές προθέσεις τους για ενέργεια και μόνο.

Αυτο που λες ειναι ακριβως ο τροπος με τον οποιο ο καθενας μπορει να επιβαλλει αυθαιρετες κυρωσεις εις βαρος τριτων.

Πχ

-εχεις ενα μικροβιολογικο εργαστηριο που αναπτυσσει εμβολια, και ο αλλος σου λεει οτι εκει περα φτιαχνεις biological warfare agents.
-εχεις ενα εργαστηριο cutting-edge chemical technology για Χ,Ψ χρησεις και ο αλλος σου λεει οτι εκει περα φτιαχνεις chemical warfare gases.
-εχεις εναν ερευνητικο αντιδραστηρα σχασης και ο αλλος σου λεει οτι φτιαχνεις πυρηνικα οπλα.

Και στα 3 σεναρια σε κατηγορουν για WMD με 0 αποδειξεις, απλα και μονο επειδη θελουν να σου γονατισουν τη χωρα.

[famous-walker]

Κανείς δεν είπε ότι έχουν πυρηνικά όπλα. Δεν πιστεύω όμως τις δήθεν αγνές προθέσεις τους για ενέργεια και μόνο.

Αυτό όμως ισχύει για όλες τις χώρες που έχουν και αναπτύσσουν dual use τεχνολογίες. Δεν μπορείς εκ των προτέρων να τους ρίχνεις sanctions. Ούτε να βομβαρδίζεις τις εγκαταστάσεις τους, ούτε να σκοτώνεις τους επιστήμονες τους.

Και πολύ καλά κάνεις και παίρνεις θέση αν και δεν είναι υποχρεωτικό, ο καθένας μπορεί να είναι ή να νομίζει ότι είναι με τον έναν ή τον άλλον. Προσωπικά δεν έχω καμία γραμμή ίσων αποστάσεων διότι απλά δεν έχω γραμμή... θα ήμουν ψεύτης αν ισχυριζομουν ότι με πολυενδιαφερει το θέμα.
Μπορώ όμως να διακρίνω τον γενικότερο αντισημιτισμό που υπάρχει εδώ και δεκαετίες στην Ελληνική κοινωνία, πολλά χρόνια πριν την - πολυκομματική - <<ενδυνάμωση>> των ελληνο-ισραηλινων σχέσεων της τελευταίας δεκαετίας.

Και εντάσσεται η κατακραυγή της πολιτικής του Ισραήλ στον αντισημιτισμό;

[raspoutiv]

Πάντως το μέγα ειρηνοποιο πορτοκαλί κεφάλι με στόμα, μια χαρά τα πάει στο Ιράν - η χώρα ετοιμάζεται να ξεκινήσει και πάλι το πυρηνικό της πρόγραμμα αφού οι ΗΠΑ βγήκαν εκτός συμφωνίας μόνο και μόνο για να τη σπάσει ο Πορτοκαλής στον Ομπάμα....

Εξωτερική πολιτική από τα Λιντλ

να τους κηρύξει πόλεμο χτες...

με αυτά που λες και την άλλη θητεία την έχει στο τσεπάκι.

[Zus]

Να κάνω ξανά μερικές ερωτήσεις ρε παιδιά?

Χωρίς να θέλω να υποστηρίξω το Ιράν (λολ) αλλά μας έχει δώσει κάποια δείγματα η αμερική πως είναι άξια εμπιστοσύνης? Ότι θέλει το γενικό καλό? Ότι δεν λέει ψέμματα προς συμφέρον της? Ότι δεν πατάει επί πτωμάτων για προσωπικό της κέρδος? Γιατί ο Χ άνθρωπος να πάρει στα σοβαρά αυτά που λένε?

[konenas]

Οι ΗΠΑ από την ίδρυση της ήταν επιθετικό/ιμπεριαλιστικό κράτος.
Οι Φιλιππινέζοι και οι Κουβανοί το γνωρίζουν καλά μιας και ήταν οι πρώτοι που "ωφελήθηκαν" από την Αμερικάνικη "δημοκρατία" μιας και τους πούλησαν φούμαρα και τους έκατσαν στο σβέρκο.

[raspoutiv]

Οι ΗΠΑ από την ίδρυση της ήταν επιθετικό/ιμπεριαλιστικό κράτος. Οι Φιλιππινέζοι και οι Κουβανοί το γνωρίζουν καλά μιας και ήταν οι πρώτοι που "ωφελήθηκαν" από την Αμερικάνικη "δημοκρατία".

όλοι επιθετικοί είναι όταν μπορούν, κι όλοι επικαλούνται το δίκαιο όταν δε μπορούν
δε λέει τίποτα αυτό

βγάζει γέλιο όμως όταν υπερασπίζεσαι το περιβάλλον και ζητάς ταυτόχρονα να χύσουμε κάτι μύρια τόνους ραδιενεργές βόμβες
έτσι για το καλό του ανθρωπισμού, της ειρήνης και της φύσης

[konenas]

όλοι επιθετικοί είναι όταν μπορούν, κι όλοι επικαλούνται το δίκαιο όταν δε μπορούν
δε λέει τίποτα αυτό

βγάζει γέλιο όμως όταν υπερασπίζεσαι το περιβάλλον και ζητάς ταυτόχρονα να χύσουμε κάτι μύρια τόνους ραδιενεργές βόμβες
έτσι για το καλό του ανθρωπισμού, της ειρήνης και της φύσης

Δεν είναι όλοι ίδιοι

[raspoutiv]

Δεν είναι όλοι ίδιοι

δεν είναι θέμα ανθρώπων αλλά συνθηκών

[tsigarid]

Αυτο που λες ειναι ακριβως ο τροπος με τον οποιο ο καθενας μπορει να επιβαλλει αυθαιρετες κυρωσεις εις βαρος τριτων.

Πχ

-εχεις ενα μικροβιολογικο εργαστηριο που αναπτυσσει εμβολια, και ο αλλος σου λεει οτι εκει περα φτιαχνεις biological warfare agents.
-εχεις ενα εργαστηριο cutting-edge chemical technology για Χ,Ψ χρησεις και ο αλλος σου λεει οτι εκει περα φτιαχνεις chemical warfare gases.
-εχεις εναν ερευνητικο αντιδραστηρα σχασης και ο αλλος σου λεει οτι φτιαχνεις πυρηνικα οπλα.

Και στα 3 σεναρια σε κατηγορουν για WMD με 0 αποδειξεις, απλα και μονο επειδη θελουν να σου γονατισουν τη χωρα.

Ξαναλέω: Ούτε εσύ, ούτε εγώ, γνωρίζουμε αυτά που ξέρουν οι μυστικές υπηρεσίες. Ο καθένας μας λοιπόν πιστεύει ότι θέλει. Όταν το Ιράν είναι απομονωμένο πολιτικά, και με τον μεγαλύτερο εχθρό του (Ισραήλ) πρακτικά δίπλα και εξοπλισμένο με πυρηνικά, θα μου επιτρέψεις να βγάζω αβίαστα συμπεράσματα για τον εαυτό μου.

[MNP-10]

Ξαναλέω: Ούτε εσύ, ούτε εγώ, γνωρίζουμε αυτά που ξέρουν οι μυστικές υπηρεσίες.

Σιγουρα, αλλα αυτο δε σημαινει οτι λενε και την αληθεια. Ξεχασαμε τις εισηγησεις τους για πολεμο στο Ιρακ το 2003 υπο το προσχημα οτι ο Σανταμ ειχε WMD ?

[stefanos1999]

Και εντάσσεται η κατακραυγή της πολιτικής του Ισραήλ στον αντισημιτισμό;

Δεν ήμουν εγώ αυτος που ισχυρίστηκε ότι το Ισραηλ οχι μονο δεν έχει κυρωσεις αλλά του δίνουν από πάνω και στρατιωτικη-οικονομικη βοήθεια πολλων δισ. $$, το θέμα της αρχικής ερώτησης μου δλδ.

[famous-walker]

Δεν ήμουν εγώ αυτος που ισχυρίστηκε ότι το Ισραηλ οχι μονο δεν έχει κυρωσεις αλλά του δίνουν από πάνω και στρατιωτικη-οικονομικη βοήθεια πολλων δισ. $$, το θέμα της αρχικής ερώτησης μου δλδ.

Δεν είναι ισχυρισμός είναι πραγματικότητα. Σε ξαναρωταω, είναι αυτό αντισημιτισμός;

[stefanos1999]

Δεν είναι ισχυρισμός είναι πραγματικότητα. Σε ξαναρωταω, είναι αυτό αντισημιτισμός;

περιμενω να απαντήσει ο αρχικά ερωτηθείς.

[tsigarid]

Σιγουρα, αλλα αυτο δε σημαινει οτι λενε και την αληθεια. Ξεχασαμε τις εισηγησεις τους για πολεμο στο Ιρακ το 2003 υπο το προσχημα οτι ο Σανταμ ειχε WMD ?

Πόσες φορές ακόμα θα προσπαθήσεις να αλλάξεις κουβέντα; Δεν ψαρώνω λέμε, άλλο το ένα, άλλο το άλλο