Σελ. 121 από 585 ΠρώτηΠρώτη ... 101111116119120121122123126131141 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1.801-1.815 από 8767
  1. #1801
    Εγγραφή
    29-05-2007
    Περιοχή
    δυο κλικ πιο κατω
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    7.597
    Downloads
    38
    Uploads
    0
    Άρθρα
    21
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    5000/1200
    ISP
    βρωμονταφον
    Router
    της hol
    SNR / Attn
    8(dB) / 29(dB)
    Path Level
    Fastpath
    το κυριοτερο ειναι οτι ο πολιτης μικραινει και το κρατος μεγαλωνει , αφου αναλαμβανει ολο και περισσοτερους ρολους που επιβαλονται στον πολιτη .
    σκλαβια με αλλα λογια , οταν εχεις το μεγαλο αφεντικο να προσαρμοζει τις αναγκες σου
    αντεχεις να αμφιβαλεις για ολα οσα εχεις διδαχτει ;
    Cancel my subscription to the Resurrection. Send my credentials to the House of Detention
    ο φασισμος ειναι ο νομος των δουλων
    AV tip:να ακολουθεις αυτο που ψαχνεις , οχι αυτο που σε βρισκει .

  2. #1802
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Crosswind Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν και είναι λογικό να περιμένει απάντηση αυτός που έκανε πρώτος την ερώτηση, ας τσιμπήσω. Πάντα ο φορολογούμενος πληρώνει. Από κει και πέρα ελπίζω να ξέρεις τι σημαίνει federal budget και πως μοιράζεται.
    Το μόνο σχετικό λινκ που είχες ήταν για το 5% του πληθυσμού. Αντίθετα, η πραγματικότητα έδειξε άλλα για το πραγματικό κοστός στο υπόλοιπο 95%. Τώρα θα μου κάνεις τη χάρη να απαντήσεις μετά από 5 σελίδες αν όντως τα premiums πήγαν στο θεό, τι διαφορά είδε ο ασφαλισμένος στα έξοδα του και τι εννοείς "πήγαν στο θεό"? 5%, 50%, 100%?
    Προσωπικά θεωρώ ότι η ερώτηση στην οποία απάντησες είναι εντελώς χαζή ή αν θες εντελώς αμερικανικής προέλευσης όπου το εγώ είναι και τίποτα άλλο.

    Το κράτος ναι λαμβάνει φόρους από κάθε φορολογούμενο αλλά επιστρέφει κιόλας σε υπηρεσίες. Το ζήτημα είναι να το δεις τι δίνεις για το τι λαμβάνεις. Και εδώ ξεκινά το λάθος. Όλες οι κρατικές υπηρεσίες δεν επιστρέφουν στο πολίτη κάποιο ποσό αλλά είναι απαραίτητες και πρέπει να προυπάρχουν ώστε οτιδήποτε άλλο να έχει νόημα. Πχ άμυνα χώρας. Επίσης, οι υπηρεσίες δεν μπορούν να μετρηθούν ατομικά. Δηλαδή το κράτος δεν μπορεί να βλέπει κάθε άτομο ξεχωριστά και γιαυτό κατά την γνώμη το κράτος δεν φορολογεί τα άτομα αλλά την κοινωνία. Τώρα αν το κάνει σωστά ή όχι άλλη υπόθεση. Αλλά υπάρχουν κάποιοι που θα επωφεληθούν παραπάνω από κάποιους που θα ωφεληθούν καθόλου. Εϊναι Risk & Cost management με την διαφορά ότι ένα κράτος φέρει την ευθύνη για την ευμέρεια της κοινωνίας και χώρας ενώ η ασφαλιστική μόνο για τους μετόχους της.

    Ηλίθια ερώτηση επιπέδου σε σέρνω στην συζήτηση δια της καραμέλας "ο φορολογούμενος πληρώνει" και έτσι γεμίζουν περηφάνεια, βάρη και αναστεναγμούς τα ατομικά στήθη. Εγώ ο shining ιππότης τρέχω όλο το κράτος.

  3. #1803
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Το θεμα ειναι ποσο efficient ειναι το κρατος στο να ξοδευει για λογαριασμο του πολιτη - ειδικα οταν μιλαμε για budget τρισεκατομμυριου οσον αφορα το social spending. Ο καθε πολιτης ειναι παντα σε καλυτερη θεση να κανει πιο efficient use των χρηματων του και γι'αυτο τα κοστη ηταν μικροτερα. Τα κρατη ειναι εξαιρετικα large στις δαπανες τους - ειναι ικανα να πληρωνουν 10x για κατι που κανει 1x... και αν συνυπολογιστει οτι το κρατος θα επρεπε λογω οικονομιων κλιμακας να ειναι στο 0.5x, το inefficiency δεν πηγε x10 αλλα x20.

    Μη παμε μακρια, οταν στη φαληρισμενη ελλαδα καποιοι πληρωνουν για καπακια λεκανης 500ε, για βασιλοπιτες και επιπλα δεκαδες χιλιαδες ευρω, με τα λεφτα του λαου που εχει αναστεναξει, καταλαβαινουμε τι γινεται οταν τα μεγεθη ειναι σε πιο "large" χωρες με πολλα εσοδα και τρελα διογκωμενα εξοδα. Θα πηγαινε ποτε ελληνας να αγορασει 500ε καπακι λεκανης τουαλετας? Ή να δωσει 20.000 ευρω για ενα γραφειο και μερικες καρεκλες? Ουτε καν. Και ομως το κανουν οταν δε προκειται για τα λεφτα τους.

    Το δε ασφαλιστικο, παγκοσμιως, ειναι τεραστιο scam - ειτε αυτο το διαχειριζονται ιδιωτικες ειτε το δημοσιο... οπου ειδικα το δημοσιο αλλαζει μονομερως τους ορους συμβασης εναντιο του ασφαλισμενου, επειδη απλα ως δημοσιο εχει και την ιδιοτητα του lawmaker. Δλδ εσυ εχεις συμφωνησει να δουλεψεις Χ χρονια και να παρεις Υ συνταξη και μετα ερχεται και σου αλλαζει το deal αζημιως για τον εαυτο του - επειδη καπου στο δρομο εφαγαν τα λεφτα των ασφαλισμενων. WTF?

    Οχι οτι το να τα φαει μια ιδιωτικη ειναι καλυτερα, αλλα η χρυση τομη για να δουλεψει το συστημα ειναι το κρατος να εχει monitoring οσον αφορα τη διασφαλιση των funds που θα καλυψουν τους ασφαλισμενους. Οταν βλεπει οτι αυτα μπαινουν σε μη-διασφαλισμενο territory πρεπει οι ιδιωτικες ασφαλιστικες να μπαινουν υπο επιτηρηση.

    - - - Updated - - -

    Και κατι ακομα που ειναι τρελα σημαντικο. Δεν υφισταται δημοσια υγεια χωρις δημοσιες φαρμακευτικες.

    Οποιος λεει για παροχη δημοσιας υγειας χωρις το κρατος να εχει καθετες μοναδες φαρμακευτικες, ειναι τσαρλατανος. Το να διοχετευεις το μισο και βαλε budget στον ιδιωτικο τομεα των φαρμακευτικων ειναι scam διαπλοκης που δικαιολογειται ψευδεπιγραφα με τον τιτλο "δημοσια υγεια".

    - - - Updated - - -

    Ααααααμα βγει ποτε κανενας υποψηφιος προεδρος ή nominee και αντι να προτεινει την αυξηση της ιατροφαρμακευτικης δαπανης (που θα πανε στον ιδιωτικο τομεα και θα βαπτιστουν "δημοσια υγεια") εις βαρος των φορολογουμενων, να προτεινει την παροχη ιατροφαρμακευτικων υπηρεσιων και προϊοντων με ιδια κρατικα μεσα, τοτε αυτος θα μπορει να ονομαστει λιγακι πιο "σοσιαλιστης"...

  4. #1804
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    @MNP-10 διαφθορά υπάρχει παντού. Ένας θεός ξέρει πόσα ιδιωτικά συνταξιοδοτικά στην Αμερική φαλίρισαν λόγω κακοδιαχείρισης και άφησαν κόσμο ξεκρέμαστο. Αυτά όλα που περιγράφεις είναι σωστά αλλά ουστιαστικά είναι και ο εύκολος τρόπος επίθεσης στην απαξιώση του ρόλου του κράτους. Κανένας ιδιώτης δεν μπορεί καλύτερα σε ζητήματα όπως υγεία, υποδομές, ασφάλεια κτλ. Έχουμε δει και πόσο το χέρι στην τσέπη έχουν βάλει οι ιδιώτες για το στήσιμο των υποδομών και μετά γκρινιάζουν για κακοδιαχείριση και ότι ο ιδιώτης θα το διαχειριστεί καλύτερα. Τα είδαμε στην Ελλάδα, τα είδαμε και στο εξωτερικό. Με λεφτά των άλλων ξέρω και εγώ να το παίζω ο καλύτερος manager του κόσμου. Αλλά κανείς δεν συζητά αυτά, μόνο το σπάταλο δημόσιο και άλλες να μην πω τώρα.

    Φυσικά μισές δουλειές δεν γίνονται και όπως λες δημόσια υγεία δεν γίνεται όταν δεν υπάρχει κάποιος έλεγχος στις εταιρίες που πουλάνε στο δημόσιο σύστημα υγείας.

    Στην Αμερική τους έχει φάει το "ΕΓΩ". Ότι καλό γίνεται, όπως πχ charity, γίνεται για να ταϊσει κάπως το "ΕΓΩ" τους και να νιώσουν πιο ηθικά καλύτερα. Φυσικά έτσι και εμείς τώρα στην Ευρώπη από πίσω. Το γεγονός όμως ότι το ζήτημα δεν προσεγγίζεται από την σκοπιά αυτού που λαμβάνει την φιλανθρωπία/επαιτία δείχνει πολλά για την κοινωνία μας και στον ρόλο της σε μικρή ή μεγάλη κλίμακα σαν κράτος όσον αφορά το θέμα ανθρωπιά. Το μυστικό είναι να μην νιώσει κάποιος ότι ζητιάνεψε για να επιζήσει. Αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες που καμιά κοινωνία δεν συζητά και ας βλέπουν εκεί όσο Σταρ Τρεκ θέλουν κτλ κτλ.

    Και όχι ότι και στην Ελλάδα πάμε καλύτερα αλλά λόγω Ευρώπης σε πολλά θέματα είμασταν πιο ανθρώπινοι.

  5. #1805
    Εγγραφή
    16-01-2008
    Περιοχή
    Dublin
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    942
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    Cable
    ISP
    UPC
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εξαρταται τη περιπτωση - δεν υπαρχει ομοιογενεια. Αλλος δε μπορει να δεχτει καν subsidy και τα βαζει ολα απ'τη τσεπη. Αλλος μπορει αλλα ειναι μικρο και το πλανο του πλεον ειναι πολυ πιο ακριβο - οπότε πρεπει να βαλει τη διαφορα απ'τη τσεπη. Αυτα συν τους φορους που πρεπει να πληρωσουν για να πληρωθουν ...τα subsidies. Οι πιο κερδισμενοι προφανως ειναι αυτοι που ηταν high risk ή παμφτωχοι οπότε οι αλλοι τους πληρωνουν εμμεσα τα δικα τους. Ομως στην Αμερικη που δεν εχει τετοια κουλτουρα παρασιτισμου (οπως το θεωρουν οι ιδιοι οι Αμερικανοι) - αυτο ξενιζει. Οπως και ο καταναγκασμος να πληρωνεις και μαλιστα παραπανω. Και γι'αυτους τους λογους το obamacare δεν ειχε αποδοχη απ'τη κοινη γνωμη.



    Ε τοτε τι συζηταμε τοσην ωρα? Ειτε με φορους, ειτε στην ασφαλιστικη ως premiums, ειτε και τα δυο, ο πολιτης θα τα σκασει. Και φυσικα οι πολιτες δυσανασχετουν. Το θεμα ειναι να βρισκεις win/win λυσεις. Οι win/lose ειναι ευκολες αλλα ο κοσμος εναντιωνεται.
    Είπες (με μεγάλη σιγουριά κιόλας) πήγαν στο θεό. Πόσο είναι ο θεός? Αν δε μπορείς να απαντήσεις σε αυτήν την απλή ερώτηση, απλά παραδέξου ότι απλά παπαγαλίζεις το Faux και move on.
    Υπογραφή

  6. #1806
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Crosswind Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είπες (με μεγάλη σιγουριά κιόλας) πήγαν στο θεό. Πόσο είναι ο θεός? Αν δε μπορείς να απαντήσεις σε αυτήν την απλή ερώτηση, απλά παραδέξου ότι απλά παπαγαλίζεις το Faux και move on.
    Σου εβαλα links τα αγνοησες. Πχ τα 4 πιο συχνα complaints για το Obamacare:

    https://money.cnn.com/2013/10/21/new...nts/index.html

    #1 complaint μολις ειχε υιοθετηθει το Obamacare: Can't login (διαδικαστικο)
    #2 wrong info (τυπικο)
    #3 costs too high (ουσιαστικο)
    #4 employer raised the premiums (ουσιαστικο)

    Και οχι ο mnp δεν εφηυρε τα παραπονα των αμερικανων για το ασφαλιστικο τους. Το cnn καταγραφει τα παραπονα των αμερικανων. Εγω απλα σου μεταφερω τι συμβαινει.

    Οσο για το ποσο ειναι "ο θεος", σου ειπα και πριν εξαρταται ανα περιπτωση. Πχ σ'αυτην εδω (απ'το ιδιο αρθρο) ο Θεος ηταν +181%.

    One North Carolina reader was upset to learn her current $267 a month plan was being canceled and the cheapest option on the exchange would cost her family $750 a month. They don't qualify for a subsidy.

    "Obamacare is a nightmare for my family," she wrote
    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chat1978 Εμφάνιση μηνυμάτων
    @MNP-10 διαφθορά υπάρχει παντού. Ένας θεός ξέρει πόσα ιδιωτικά συνταξιοδοτικά στην Αμερική φαλίρισαν λόγω κακοδιαχείρισης και άφησαν κόσμο ξεκρέμαστο.
    Το οποιο θα μπορουσε να ειχε αποφευχθει αν το κρατος τα παρακολουθουσε απο κοντα για να αποφευγει τα scams και τα failures.

    Αυτά όλα που περιγράφεις είναι σωστά αλλά ουστιαστικά είναι και ο εύκολος τρόπος επίθεσης στην απαξιώση του ρόλου του κράτους. Κανένας ιδιώτης δεν μπορεί καλύτερα σε ζητήματα όπως υγεία, υποδομές, ασφάλεια κτλ.
    Υποδομες οχι, αλλα ασφαλεια και υγεια με τους καταλληλους νομους γινεται σε καποια κρατη. Πχ για την υγεια, λογω εισοδηματικων διαφορων που εχει ο Αμερικανος σε σχεση με αλλες χωρες, ο Αμερικανος μπορει να βαλει στην ακρη λεφτα και να τα ξοδεψει σε τριτη χωρα για παροχες υγειας και να του βγει ενα κλασμα απ'αυτα που θα πληρωνε στις ΗΠΑ. Εδω ακομα και ελληνες το κανουν που πηγαινουν για υπηρεσιες υγειας στη Βουλγαρια εκμεταλλευομενοι την εισοδηματικη διαφορα.

    Ασε που για τον Αμερικανο ειναι θεμα κουλτουρας το choice και το freedom του αν θελει ή οχι τον εξαναγκασμο του κρατους.

    Έχουμε δει και πόσο το χέρι στην τσέπη έχουν βάλει οι ιδιώτες για το στήσιμο των υποδομών και μετά γκρινιάζουν για κακοδιαχείριση και ότι ο ιδιώτης θα το διαχειριστεί καλύτερα. Τα είδαμε στην Ελλάδα, τα είδαμε και στο εξωτερικό. Με λεφτά των άλλων ξέρω και εγώ να το παίζω ο καλύτερος manager του κόσμου. Αλλά κανείς δεν συζητά αυτά, μόνο το σπάταλο δημόσιο και άλλες να μην πω τώρα.
    Το θεμα ειναι οτι οι λαοι εχουν μπλεξει σε ενα infinite loop μεταξυ μιας ψευτοεπιλογης... οπου πρεπει να επιλεξουν το ιδιωτικο scam/inefficiency και το δημοσιο scam/inefficiency. Το σωστο ειναι να γινει efficient το δημοσιο. Αλλα κανενος η ατζεντα δεν ειναι να κανει efficient το δημοσιο. Και αυτο δεν ειναι τυχαιο. Οπότε εκει ακριβως βρισκεται το προβλημα οπου υποσκαπτεται το δημοσιο - απ'αυτους που το κυβερνανε.

    Φυσικά μισές δουλειές δεν γίνονται και όπως λες δημόσια υγεία δεν γίνεται όταν δεν υπάρχει κάποιος έλεγχος στις εταιρίες που πουλάνε στο δημόσιο σύστημα υγείας.
    Εγω το παω και παραπερα, στο conflict of interest που εχουν αυτες οι εταιριες σε σχεση με το δημοσιο. Το δημοσιο θελει τους πολιτες του υγιεις και να πληρωνει οσο το δυνατον λιγοτερα, οι φαρμακευτικες τους θελουν τους πολιτες αρρωστους και εξαρτημενους για να μεγιστοποιουν τα κερδη τους. Αυτο το conflict λυνεται με καθετοποιηση στη φαρμακοβιομηχανια. Οριζεις οτι οι πατεντες εχουν διαρκεια Χ και μετα αναλαμβανει το δημοσιο σε δικες του φαρμακευτικες να παραγει @ cost και να τα παρεχει για τη δημοσια υγεια. Ταυτοχρονα το δημοσιο πρεπει να ψαχνεται για εναλλακτικες προσεγγισεις εξω απ'αυτα που λεει η ιδιωτικη φαρμακοβιομηχανια - μεσω της ακαδημαϊκης ερευνας. Δλδ επειδη η ιδιωτικη ερευνα σου λεει παρε το Χ φαρμακο να γινεις καλα δε σημαινει οτι το κρατος πρεπει να την αποδεχτει αν ο ακαδημαϊκος του πει "ξερεις κατι? Η ασθενεια και το cure με το Χ φαρμακο ειναι απλα side-effect μιας ελλειψης συγκεκριμενων ιχνοστοιχειων ή/και των ταδε βιταμινων... τσαμπα πληρωνεις σε φαρμακα για το συγκεκριμενο εκτος και αν πρεπει να καταπολεμηθουν συμπτωματα προχωρημενου επιπεδου".

    Στην Αμερική τους έχει φάει το "ΕΓΩ". Ότι καλό γίνεται, όπως πχ charity, γίνεται για να ταϊσει κάπως το "ΕΓΩ" τους και να νιώσουν πιο ηθικά καλύτερα. Φυσικά έτσι και εμείς τώρα στην Ευρώπη από πίσω. Το γεγονός όμως ότι το ζήτημα δεν προσεγγίζεται από την σκοπιά αυτού που λαμβάνει την φιλανθρωπία/επαιτία δείχνει πολλά για την κοινωνία μας και στον ρόλο της σε μικρή ή μεγάλη κλίμακα σαν κράτος όσον αφορά το θέμα ανθρωπιά. Το μυστικό είναι να μην νιώσει κάποιος ότι ζητιάνεψε για να επιζήσει. Αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες που καμιά κοινωνία δεν συζητά και ας βλέπουν εκεί όσο Σταρ Τρεκ θέλουν κτλ κτλ.

    Και όχι ότι και στην Ελλάδα πάμε καλύτερα αλλά λόγω Ευρώπης σε πολλά θέματα είμασταν πιο ανθρώπινοι.
    Ημασταν γιατι υπηρχε ο σοσιαλισμος απο διπλα και προσπαθουσαν να κανουν το καπιταλισμο πιο ανθρωπινο μη ξεσηκωθουν οι μαζες. Μετα ξεφυγε η κατασταση και ο καπιταλισμος εδειξε τα δοντια του.

  7. #1807
    Εγγραφή
    03-03-2004
    Περιοχή
    Ankh-Morpork, Discworld
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    22.552
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    100/40 Mbps
    ISP
    Deutsche Telekom
    Router
    FRITZ!Box 7560
    Ισχύει ή δεν ισχύει ότι οι Δημοκρατικοί πήραν τον έλεγχο της Βουλής των Αντιπροσώπων στις midterms έχοντας κάνει σημαία τους το να σώσουν το Obamacare;

    Να μιλήσω και για εμένα αν επιτρέπεται.
    Ζώντας στην Γερμανία πληρώνω ένα μεγάλο μέρος του μισθού μου για την ασφάλιση υγείας μου. Με αυτά τα λεφτά λαμβάνουν ασφάλιση φτωχές οικογένειες, άνεργοι, single mothers, πρόσφυγες, και άλλες ομάδες που δεν θα είχαν τη δυνατότητα να είναι ασφαλισμένες στις ΗΠΑ.
    Οι Ρεπουμπλικάνοι αρέσκονται να ξοδεύουν πολλά λεφτά σε φιλανθρωπίες, γιατί νομίζουν ότι έτσι θα πάνε στον παράδεισο. Δηλαδή τους αρέσει να πηγαίνει ο άλλος να τους ζητάει λεφτά επειδή βρίσκεται σε ανάγκη, και αυτοί να έχουν τη δύναμη να του δώσουν ή όχι.
    Προσωπικά δεν δίνω λεφτά σε φιλανθρωπίες. Δίνω όμως πάνω από το 40% του μισθού μου σε φορολογία και ασφάλιση, και με αυτά το κράτος παρέχει μία προστασία σε όλους (και σε εμένα στο μέλλον αν βρεθώ σε ανάγκη).
    Για αυτό και κανείς στην Ευρώπη δεν χρειάζεται να φτιάξει δακρύβρεχτη σελίδα στο go-fund-me ή όπως το λένε για να μαζέψει τα λεφτά για μια εγχείριση).

  8. #1808
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Το πιο δυστυχες lewton είναι ότι όλο και περισσότεροι στην Ευρώπη πιστεύουν στο αμερικανικό σύστημα γιατί όπως έγινε και στην Ελλάδα έχουν χάσει την εμπιστοσύνη σε αυτό που πληρώνουν.

  9. #1809
    Εγγραφή
    29-05-2007
    Περιοχή
    δυο κλικ πιο κατω
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    7.597
    Downloads
    38
    Uploads
    0
    Άρθρα
    21
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    5000/1200
    ISP
    βρωμονταφον
    Router
    της hol
    SNR / Attn
    8(dB) / 29(dB)
    Path Level
    Fastpath
    @lewton , δεν νομιζω να τα δινεις , απο οσο ξερω στα παιρνουνε (Για να κανουν αυτο που ερμηνευεις με αγαθοτητα , ως φιλανθρωπια )
    αντεχεις να αμφιβαλεις για ολα οσα εχεις διδαχτει ;
    Cancel my subscription to the Resurrection. Send my credentials to the House of Detention
    ο φασισμος ειναι ο νομος των δουλων
    AV tip:να ακολουθεις αυτο που ψαχνεις , οχι αυτο που σε βρισκει .

  10. #1810
    Εγγραφή
    15-04-2006
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    1.717
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    Σαλίγκαρος
    ISP
    Nova
    DSLAM
    Ο.Τ.Ε. - ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ
    Router
    Κ.Λ.Α.Φ.Τ.Α.
    Περί Μ4Α, ρίξτε μια ματιά σε αυτό αν σας ενδιαφέρει το θέμα. Φρέσκο πράμα, από Yale.

    https://www.thelancet.com/journals/l...019-3/fulltext
    +
    http://shift.cidma.us/
    +
    https://drive.google.com/file/d/1VFt...ew?usp=sharing
    Wretched, ephemeral race, children of chance and tribulation, why do you force me to tell you the very thing which it would be most profitable for you not to hear?
    The very best thing is utterly beyond your reach: not to have been born, not to be, to be nothing.
    However, the second best thing for you is: to die soon.

  11. #1811
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lewton Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για αυτό και κανείς στην Ευρώπη δεν χρειάζεται να φτιάξει δακρύβρεχτη σελίδα στο go-fund-me ή όπως το λένε για να μαζέψει τα λεφτά για μια εγχείριση).
    Μεχρι πολυ προσφατα, το ΤΕΒΕ / ΟΑΕΕ δεν παρειχε καλυψη σε οσους χρωσταγαν καποιες δοσεις λογω οικονομικων δυσκολιων. Τους ελεγαν, στεγνα, "ψοφα". Μιλαμε τωρα μπορει να γινονταν και για δεκαετιες αυτο. Φαντασου να ειχες μια μικρη επιχειρηση, να δουλευες 30 χρονια, να αναγκαστηκες να την κλεισεις και επειδη χρωσταγες μερικες δοσεις να σου λενε "οκ, now you can die helpless" (μαζι με τυχον μελη της οικογενειας που επρεπε να καλυπτονται και πλεον δεν). Εντωμεταξυ οι ασφαλισμενοι ηταν υποχρεωμενοι να καταβαλλουν τα ασφαλιστρα των περασμενων μηνων στα οποια δεν τους παρεχονταν η ιατροφαρμακευτικη καλυψη σαν να ειχαν λαβει τις σχετικες παροχες. Το παραπανω δεν ειναι "edge case"... 100αδες χιλιαδες ελληνες ανηκαν στην κατηγορια οσων χρωστουσαν στο ΤΕΒΕ και αυτο τους ελεγε "αφου χρωστατε τωρα μπορειτε να ψοφησετε".

    Αυτα στην Ευρωπη

  12. #1812
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μεχρι πολυ προσφατα, το ΤΕΒΕ / ΟΑΕΕ δεν παρειχε καλυψη σε οσους χρωσταγαν καποιες δοσεις λογω οικονομικων δυσκολιων. Τους ελεγαν, στεγνα, "ψοφα". Μιλαμε τωρα μπορει να γινονταν και για δεκαετιες αυτο. Φαντασου να ειχες μια μικρη επιχειρηση, να δουλευες 30 χρονια, να αναγκαστηκες να την κλεισεις και επειδη χρωσταγες μερικες δοσεις να σου λενε "οκ, now you can die helpless" (μαζι με τυχον μελη της οικογενειας που επρεπε να καλυπτονται και πλεον δεν). Εντωμεταξυ οι ασφαλισμενοι ηταν υποχρεωμενοι να καταβαλλουν τα ασφαλιστρα των περασμενων μηνων στα οποια δεν τους παρεχονταν η ιατροφαρμακευτικη καλυψη σαν να ειχαν λαβει τις σχετικες παροχες. Το παραπανω δεν ειναι "edge case"... 100αδες χιλιαδες ελληνες ανηκαν στην κατηγορια οσων χρωστουσαν στο ΤΕΒΕ και αυτο τους ελεγε "αφου χρωστατε τωρα μπορειτε να ψοφησετε".

    Αυτα στην Ευρωπη
    Sorry αλλά το ΤΕΒΕ δεν ήταν μόνο για την ιατροφαρμακευτική κάλυψη, αλλά και για την σύνταξη. οπότε δεν μπορείς να πεις πως δεν θα τους παρέχει κάτι.

    Και πραγματικά τώρα, γιατί μιλάμε για αυτούς που δεν έχουν πληρώσει αυτά που πρέπει και τους φέρνουμε σαν παράδειγμα;
    Ακόμα και αυτοί όμως είχανε πρόσβαση για emergency.
    Και φυσικά μπορούσανε να κάνουνε διακανονισμό ώστε να πληρώσουνε αυτά τα πόσα και αυτά τις σύνταξης.

    Μετα το κλείσιμο της επιχείρησης αλήθεια τι κάνανε; πήγανε στο ΙΚΑ;

  13. #1813
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.029
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Συγνώμη αλλά η υγειονομική περίθαλψη δεν μπορεί να είναι conditional. Όσοι έχουμε συμβάλλουμε και αν τύχει και κανένας άσχετος ή περσικός τουρίστας ή μετάναστης να επωφεληθεί γιατί η νομοθεσία καλύπτει όλους ακόμα και τους χρεωμένους ε χαλάλι.

  14. #1814
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Sorry αλλά το ΤΕΒΕ δεν ήταν μόνο για την ιατροφαρμακευτική κάλυψη, αλλά και για την σύνταξη. οπότε δεν μπορείς να πεις πως δεν θα τους παρέχει κάτι.
    Ουτως ή αλλως αν δε πληρωσεις τις οφειλες σου πανω απο ενα οριο, δε μπορεις να παρεις συνταξη. Δλδ τα ταμεια οχι μονο ειναι καλυμενα απο ενα τετοιο σεναριο, αλλα τα συμφερει και να χρωστας λιγα για να μη παρεις τα πολυ περισσοτερα.

    Αυτοι σε αναγκαζαν να πληρωσεις ΚΑΙ για την ιατροφαρμακευτικη καλυψη που στην ειχαν κοψει και δε πηρες ποτε, ενω ταυτοχρονα, σε πραγματικο χρονο (τη περιοδο που χρωσταγες) σου ελεγαν ΨΟΦΑ. ΚΑι αυτο εν γνωσει τους οτι εσυ δεν εχεις λεφτα για να πας σε ιδιωτες γιατρους (αμα ειχες λεφτα δε θα σε κυνηγαγαν εφοριες, τεβε, κτλ κτλ).

    Αν θυμαμαι καλα υπηρξε καποια καταδικη στο ΣτΕ μετα απο ομαδικη προσφυγη (δε το θυμαμαι - πρεπει να το ψαξω) και μεταααα αφου ειδαν οτι πρεπει να αφαιρεσουν τα ποσα που χρεωνουν για μη παρεχομενες υπηρεσιες υγειας σου λεει καλυτερα να παρεχουμε τις υπηρεσιες υγειας και να μας χρωστανε παραπανω παρα να πληρωνουν λιγοτερα ασφαλιστρα χωρις τις υπηρεσιες υγειας... οχι οτι τους επιασε ο ανθρωπισμος. Ακομα στο "ψοφα" θα ειμασταν. Αλλα τους εφαγε η απληστεια (ηθελαν να παρουν τα λεφτα της ιατροφαρμακευτικης - εστω και ως οφειλη στο μελλον, ενω ταυτοχρονα να μην παρεχουν υπηρεσιες. Πραγματικο scam, οχι αστεια).

    Οταν μιλαμε για εξοντωτικες πολιτικες προς τους αυτοαπασχολουμενους, τα παραπανω ειναι ο ορισμος. Δλδ προσπαθουσαν να εξοντωσουν τον κοσμο και οικονομικα ΚΑΙ βιολογικα με τη μη παροχη ιατροφαρμακευτικης βοηθειας. Κυριολεκτικη εξοντωση, οχι μεταφορικη.

    Αρθρο της εποχης: https://www.capital.gr/epikairotita/...lpsi-ston-oaee

    "Η μεσαία τάξη εξαθλιώνεται" και χαρακτηρίζει "ντροπή για την Ελλάδα του 2014" την ύπαρξη τόσων χιλιάδων ανθρώπων – των ίδιων των ασφαλισμένων και των οικογενειών τους - χωρίς καμία ασφαλιστική κάλυψη.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 17-02-20 στις 00:00.

  15. #1815
    Εγγραφή
    16-01-2008
    Περιοχή
    Dublin
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    942
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    Cable
    ISP
    UPC
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σου εβαλα links τα αγνοησες. Πχ τα 4 πιο συχνα complaints για το Obamacare:
    Και υπάρχουν και περισσότερα αντίθετα παραδείγματα στα λινκς που σου έδωσα, ειδικά στις χαμηλές τάξεις. Συμπέρασμα - "πηγανε στο θεό" --> από λιγότερα εως περισσότερα. Viva Fox...

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chat1978 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συγνώμη αλλά η υγειονομική περίθαλψη δεν μπορεί να είναι conditional. Όσοι έχουμε συμβάλλουμε και αν τύχει και κανένας άσχετος ή περσικός τουρίστας ή μετάναστης να επωφεληθεί γιατί η νομοθεσία καλύπτει όλους ακόμα και τους χρεωμένους ε χαλάλι.
    Ακριβώς
    Υπογραφή

Σελ. 121 από 585 ΠρώτηΠρώτη ... 101111116119120121122123126131141 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 30-06-18, 20:09
  2. Μηνύματα: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 24-05-18, 22:03
  3. Μηνύματα: 14
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-03-18, 13:33
  4. Μηνύματα: 15
    Τελευταίο Μήνυμα: 15-02-18, 01:36
  5. Μηνύματα: 18
    Τελευταίο Μήνυμα: 19-11-17, 19:37

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας