Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[chat1978]

Εγώ πάντως τους σέβομαι τους Αμερικάνους επειδή είναι πρακτικοί άνθρωποι.


San Francisco police consider letting robots use ‘deadly force

Να το γυρίσω λίγο στο φιλοσοφικό.
Τι είναι ρομπότ για την νομοθεσία; Στο άρθρο όλες οι αναφορές είναι για remote controlled robots. Από το σε σκοτώνω με μαχαίρι, με όπλο, με πολυβόλο, με εξαποστασεως έκρηξη, με τανκ και με drone, ποτέ έχουμε το ρομπότ στην εξίσωση; Κανένα από αυτά δεν έχουν την δυνατότητα απόφασης. Πάντα άνθρωπος εκτελεί με διαφορετικό μέσο. Για μένα η διαφορά είναι ότι ο εκτελεστής δεν είναι δίπλα και δεν βλέπει το θύμα, δηλαδή στην εμπειρία. Αλλά εφόσον την απόφαση την πήρε άνθρωπος και την εκτελεί ένα μηχάνημα, δεν συζητάμε για ed το οποίο αποφάσιζει να σκοτώσει έστω και με κώδικα γραμμένο από άνθρωπο. Το παράδειγμα στο τέλος για τον αφοπλισμο είναι ενδεικτικό. Ποια η διαφορά με το να βάλεις τα εκρηκτικά και να πατήσεις το κουμπί μετά από μισή ώρα;

Δεν ξέρω αν με προβληματίζει το ελεγχόμενα από άνθρωπο ρομπότ ή γιατί ανοίγει παράθυρα για ed 205 η γενική χρήση της λέξης ρομπότ. Πάντα με βάση το άρθρο.

[konenas]

Είμαι υπέρ της αύξησης ιδιαίτερα λόγω του πληθωρισμού, αλλά μάλλον όχι στα $15 παντού στις ΗΠΑ.
$15 έχουν τεράστια διαφορά αν ζεις π.χ στην Καλιφόρνια ή στη Β. Ντακότα.
Εξάλλου ήδη πολλές πολιτείες έχουν minimum wage δικό τους αρκετά πάνω από $10.

Επίσης είμαι υπέρ του να τελειώσει αυτό το παραμύθι με τους σερβιτόρους που κατά κανόνα πληρώνονται ελάχιστα ή και καθόλου και εξαρτώνται πλήρως από τα φιλοδωρήματα (που είναι της τάξεως του 15 - 20%).

- - - Updated - - -



Σαν να λέμε ED 209 ένα πράγμα..

Το minimum wage είναι για την Ντακότα και όχι για την Καλιφόρνια που ήδη έχει $14 / $15 και θα ανέβει λίγο ακόμα στα $15.50

[minas]

Να το γυρίσω λίγο στο φιλοσοφικό.
Τι είναι ρομπότ για την νομοθεσία; Στο άρθρο όλες οι αναφορές είναι για remote controlled robots. Από το σε σκοτώνω με μαχαίρι, με όπλο, με πολυβόλο, με εξαποστασεως έκρηξη, με τανκ και με drone, ποτέ έχουμε το ρομπότ στην εξίσωση; Κανένα από αυτά δεν έχουν την δυνατότητα απόφασης. Πάντα άνθρωπος εκτελεί με διαφορετικό μέσο. Για μένα η διαφορά είναι ότι ο εκτελεστής δεν είναι δίπλα και δεν βλέπει το θύμα, δηλαδή στην εμπειρία. Αλλά εφόσον την απόφαση την πήρε άνθρωπος και την εκτελεί ένα μηχάνημα, δεν συζητάμε για ed το οποίο αποφάσιζει να σκοτώσει έστω και με κώδικα γραμμένο από άνθρωπο. Το παράδειγμα στο τέλος για τον αφοπλισμο είναι ενδεικτικό. Ποια η διαφορά με το να βάλεις τα εκρηκτικά και να πατήσεις το κουμπί μετά από μισή ώρα;

Δεν ξέρω αν με προβληματίζει το ελεγχόμενα από άνθρωπο ρομπότ ή γιατί ανοίγει παράθυρα για ed 205 η γενική χρήση της λέξης ρομπότ. Πάντα με βάση το άρθρο.

Είναι τεκμηριωμένο ότι η τεχνολογική "απομάκρυνση" της άσκησης βίας από τα αποτελέσματά της την κάνει ευκολότερη.
Γι' αυτό άλλωστε υπάρχει και το νοητικό πείραμα που προτείνει να φυλάσσονται οι κωδικοί χρήσης πυρηνικών στο στήθος ενός ζωντανού ανθρώπου, τον οποίο να πρέπει ο αρχηγός κράτους να σκοτώσει με τα χέρια του για να διατάξει κρούση. Παρόμοιο είναι και το πιο οικείο πείραμα με το τραμ και τις ράγες, αλλά κι εκεί υπάρχει ενδιάμεση τεχνολογία (σκοτώνω έναν για να σώσω περισσότερους).

Πάντως ήδη υπάρχουν ρομπότ με δυνατότητα αφαίρεσης ζωής, που αποφασίζουν τα ίδια το στόχο τους, αλλά επίσημα υπάρχει ακόμα ανθρώπινη δικλείδα ασφάλειας. Απλά αυτά προορίζονται για πόλεμο, που οι κανόνες ηθικής είναι πιο "χαλαροί", έως ανύπαρκτοι. Εάν αναλογιστεί κανείς ποιες χώρες αναπτύσσουν τέτοια τεχνολογία, θεωρώ βέβαιο ότι ανεπίσημα υπάρχουν ήδη μηχανές που μπορούν αυτόνομα να αποφασίζουν και να εκτελούν το θάνατο ανθρώπων.

[Crosswind]

Α καλώς τον. Κομμουνιστή και ακροαριστερό δε βάφτισα κανέναν έτσι επειδή μου ήρθε. Μάλιστα προσκάλεσα έναν συμφορίτη εδώ να αυτοπροσδιοριστεί που τοποθετείται πολιτικά και έκανε την πάπια. (ενώ βλέπω ήδη retweets από ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ.)

Κοίτα καλύτερα τα μηνύματά σου. Όποιος έχει διαφωνήσει μαζί σου, αυτόματα ακροαριστερός (τελικά τι σημαίνει αυτό?) και κουμουνιστής χαρακτηρίζεται.

Αν θες αυτοπροσδιορίσου και εσύ και εγώ θα το σεβαστώ.

Αν και δεν έχει καμία σημασία, κοινωνικά είμαι "live and let live". Δε με απασχολεί αν κάποιος είναι gay, trans και ούτε θεωρώ το DEI αχρείαστο, ειδικά από τη στιγμή που είμαι λευκός, άντρας και straight και δεν έχω ζήσει αυτά που έχουν ζήσει οι μειονότητες. Οικονομικά είμαι κατά του free market, ειδικά όπως έχει γίνει στις ΗΠΑ όπου οι εργοδότες κάνουν ότι θέλουν και κλαίγονται όταν θέλουν βοήθεια από το κράτος. Αν θες με λες και σοσιαλιστή γιατί δε θέλω ιδιώτες (που έχουν στόχο τη μεγιστοποίηση του κέρδους και όχι η προσφορά υπηρεσίας) να εμπλέκονται στο critical infrastructure

Βέβαια εσύ επιμένεις να γράφεις μπούρδες του τύπου "οπαδός του Breitbart".

Μα ό,τι έχεις γράψει ως τώρα, εκεί αναπαράγεται. Αν εγώ έφερνα εδώ ό,τι γράφεται στο Ριζοσπάστη, τι θα έλεγες?

[bomberb17]

Το minimum wage είναι για την Ντακότα και όχι για την Καλιφόρνια που ήδη έχει $14 / $15 και θα ανέβει λίγο ακόμα στα $15.50

Όπως και να'χει, πιστεύω η ιστορία με το minimum wage δεν αφορά δα και πολλούς, ιδιαίτερα λαμβάνοτας υπόψη ότι η ανεργία είναι πολύ χαμηλά, και μάλιστα η ζήτηση για εργατικό δυναμικό είναι μεγαλύτερη της προσφοράς. Στην περιοχή μου ψάχνουν οδηγούς για σχολικά που τους δίνουν $23 την ώρα + $3000 bonus εφάπαξ και πάλι δεν μπορούν να βρουν αρκετούς.

Κοίτα καλύτερα τα μηνύματά σου. Όποιος έχει διαφωνήσει μαζί σου, αυτόματα ακροαριστερός (τελικά τι σημαίνει αυτό?) και κουμουνιστής χαρακτηρίζεται.

Εγώ δεν χαρακτήρησα κομμουνιστή-ακροαριστερό κανέναν "αυτόματα", εκτός αν έφερε στην συζήτηση τα κλασικά κομμουνιστικά αφηγήματα περί "κεφαλαίου", "καπιταλισμού", "ιμπεριαλισμού" κλπ. που εκεί είναι προφανή τα πολιτικά πιστεύω, αν κάνει retweet ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ.
Μάλιστα σας προσκάλεσα να αυτοπροσδιοριστείτε για να μου πείτε αν είστε κομμουνιστές-ακροαριστεροί ή απλά αριστεροί-σοσιαλιστές και απάντηση δεν πήρα.
Αντιθέτως εσύ και 1-2 ακόμα με έχετε χαρακτηρίσει πολλάκις ακροδεξιό, οπαδό του Breitbart και τέτοιες μπούρδες έτσι επειδή γουστάρετε και δεν είχατε κάτι άλλο να πείτε.

Αν και δεν έχει καμία σημασία, κοινωνικά είμαι "live and let live". Δε με απασχολεί αν κάποιος είναι gay, trans και ούτε θεωρώ το DEI αχρείαστο, ειδικά από τη στιγμή που είμαι λευκός, άντρας και straight και δεν έχω ζήσει αυτά που έχουν ζήσει οι μειονότητες. Οικονομικά είμαι κατά του free market, ειδικά όπως έχει γίνει στις ΗΠΑ όπου οι εργοδότες κάνουν ότι θέλουν και κλαίγονται όταν θέλουν βοήθεια από το κράτος. Αν θες με λες και σοσιαλιστή γιατί δε θέλω ιδιώτες (που έχουν στόχο τη μεγιστοποίηση του κέρδους και όχι η προσφορά υπηρεσίας) να εμπλέκονται στο critical infrastructure

Πολύ ωραία, άρα λοιπόν που αυτοτοποθετείσαι στο πολιτικό spectrum? Αριστερός; Κομμουνιστής; Αναρχικός; Σοσιαλιστής;

Μα ό,τι έχεις γράψει ως τώρα, εκεί αναπαράγεται. Αν εγώ έφερνα εδώ ό,τι γράφεται στο Ριζοσπάστη, τι θα έλεγες?

Ότι έχω γράψει δεν το είδα πουθενά και το αντέγραψα, είναι δικές μου αυθεντικές σκέψεις. Αν τώρα έτυχε και είπε τα ίδια το Fox εγώ δε φταίω. Στο κάτω κάτω, δε παρακολουθώ CNN//MSNBC/Fox γιατί είναι σαν να ακούω το ραδιόφωνο του Γκέμπελς, αντιθέτως παρακολουθώ τα τοπικά δίκτυα που είναι κατά βάση unbiased.

[bomberb17]

Σέρνεται εδώ και καιρό η ιστορία με την απειλή απεργίας των σιδηροδρομικών και ένα παζάρι μεταξύ Biden και συνδικάτων.
Υπάρχει τώρα το πρωτοφανές ο Biden να τα κάνει πλακάκια με το GOP για να μπλοκάρει την απεργία.. (παραθέτω CNN επίτηδες γιατί είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα η οπτική του)
https://www.cnn.com/2022/11/29/busin...threat-recedes

[Crosswind]

Εγώ δεν χαρακτήρησα κομμουνιστή-ακροαριστερό κανέναν "αυτόματα", εκτός αν έφερε στην συζήτηση τα κλασικά κομμουνιστικά αφηγήματα περί "κεφαλαίου", "καπιταλισμού", "ιμπεριαλισμού" κλπ. που εκεί είναι προφανή τα πολιτικά πιστεύω, αν κάνει retweet ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ.
Μάλιστα σας προσκάλεσα να αυτοπροσδιοριστείτε για να μου πείτε αν είστε κομμουνιστές-ακροαριστεροί ή απλά αριστεροί-σοσιαλιστές και απάντηση δεν πήρα.
Αντιθέτως εσύ και 1-2 ακόμα με έχετε χαρακτηρίσει πολλάκις ακροδεξιό, οπαδό του Breitbart και τέτοιες μπούρδες έτσι επειδή γουστάρετε και δεν είχατε κάτι άλλο να πείτε.

Αν αναφέρεσαι σε οικονομικά συστήματα, εννοείται ότι θα μιλάς για κεφάλαιο, εργοδότες, καπιταλισμό κτλ. Για τι άλλο θα μιλάς? Ντολμαδάκια?

Πολύ ωραία, άρα λοιπόν που αυτοτοποθετείσαι στο πολιτικό spectrum? Αριστερός; Κομμουνιστής; Αναρχικός; Σοσιαλιστής;

Σε όλο τον κόσμο θεωρούμαι κεντροαριστερός. Στις ΗΠΑ θα με έλεγαν αναρχοκομμουνιστή.

Ότι έχω γράψει δεν το είδα πουθενά και το αντέγραψα, είναι δικές μου αυθεντικές σκέψεις. Αν τώρα έτυχε και είπε τα ίδια το Fox εγώ δε φταίω. Στο κάτω κάτω, δε παρακολουθώ CNN//MSNBC/Fox γιατί είναι σαν να ακούω το ραδιόφωνο του Γκέμπελς, αντιθέτως παρακολουθώ τα τοπικά δίκτυα που είναι κατά βάση unbiased.

Το θέμα δεν είναι ότι τα λέει το Fox, αλλά ότι λέγονται από τη μερίδα που πρόσκειται ιδεολογικά στο Fox, Breitbart etc. Με αυτούς ταυτίζεσαι.

- - - Updated - - -

Σέρνεται εδώ και καιρό η ιστορία με την απειλή απεργίας των σιδηροδρομικών και ένα παζάρι μεταξύ Biden και συνδικάτων.
Υπάρχει τώρα το πρωτοφανές ο Biden να τα κάνει πλακάκια με το GOP για να μπλοκάρει την απεργία.. (παραθέτω CNN επίτηδες γιατί είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα η οπτική του)
https://www.cnn.com/2022/11/29/busin...threat-recedes

Εσύ που είσαι του free market, ποια η άποψή σου?

[bomberb17]

Αν αναφέρεσαι σε οικονομικά συστήματα, εννοείται ότι θα μιλάς για κεφάλαιο, εργοδότες, καπιταλισμό κτλ. Για τι άλλο θα μιλάς? Ντολμαδάκια?

Δεν είπα ότι απλά αναφέρθηκαν αυτοί οι όροι μέσα στη συζήτηση (τους οποίους άλλωστε και εγώ ο ίδιος έχω πολλάκις χρησιμοποιήσει). Αναφέρθηκαν με το copy-paste αφήγημα που τα λέει ο Ριζοσπάστης.

Σε όλο τον κόσμο θεωρούμαι κεντροαριστερός. Στις ΗΠΑ θα με έλεγαν αναρχοκομμουνιστή.

Δεν μπορούμε να λέμε πως "αυτοπροσδιοριζόμαστε" σε κάθε χώρα του κόσμου, γιατί έτσι συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια.
Αν θες κάνε το σύντομο τεστ εδώ και πες τι σου βγάζει (υποθέτοντας ότι απαντάς με ειλικρίνεια).

https://www.politicalcompass.org/

Εμένα με έβγαλε Economic Left/Right: 5.0 και Social Libertarian/Authoritarian: 0.31 (με κλίμακες -10 έως +10).

Το θέμα δεν είναι ότι τα λέει το Fox, αλλά ότι λέγονται από τη μερίδα που πρόσκειται ιδεολογικά στο Fox, Breitbart etc. Με αυτούς ταυτίζεσαι.

Είχα γράψει σε προηγούμενα ποστ (βαριέμαι να ψάξω, ίσως να σβήστηκαν) ότι ναι μεν θεωρώ τον εαυτό μου συντηρητικό, αλλά δεν ταυτίζομαι με αρκετά θέματα των συντηρητικών των ΗΠΑ (π.χ. κλίμα, οπλοκατοχή, νόμιμη μετανάστευση κλπ.) Έχω δικιές μου απόψεις και δε μου τις υπαγορεύει κανένας.
Οπότε σε παρακαλώ τις ταμπέλες κράτα τες για τον εαυτό σου.

Εσύ που είσαι του free market, ποια η άποψή σου?

Καλά κάνει και πολύ έχει παρατραβήξει το παζάρι.

[aroutis]

Δεν είπα ότι απλά αναφέρθηκαν αυτοί οι όροι μέσα στη συζήτηση (τους οποίους άλλωστε και εγώ ο ίδιος έχω πολλάκις χρησιμοποιήσει). Αναφέρθηκαν με το copy-paste αφήγημα που τα λέει ο Ριζοσπάστης.



Δεν μπορούμε να λέμε πως "αυτοπροσδιοριζόμαστε" σε κάθε χώρα του κόσμου, γιατί έτσι συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια.
Αν θες κάνε το σύντομο τεστ εδώ και πες τι σου βγάζει (υποθέτοντας ότι απαντάς με ειλικρίνεια).

https://www.politicalcompass.org/

Εμένα με έβγαλε Economic Left/Right: 5.0 και Social Libertarian/Authoritarian: 0.31 (με κλίμακες -10 έως +10).



Είχα γράψει σε προηγούμενα ποστ (βαριέμαι να ψάξω, ίσως να σβήστηκαν) ότι ναι μεν θεωρώ τον εαυτό μου συντηρητικό, αλλά δεν ταυτίζομαι με αρκετά θέματα των συντηρητικών των ΗΠΑ (π.χ. κλίμα, οπλοκατοχή, νόμιμη μετανάστευση κλπ.) Έχω δικιές μου απόψεις και δε μου τις υπαγορεύει κανένας.
Οπότε σε παρακαλώ τις ταμπέλες κράτα τες για τον εαυτό σου.



Καλά κάνει και πολύ έχει παρατραβήξει το παζάρι.

Economic Left/Right: -5.88
Social Libertarian/Authoritarian: -3.9

Όχι πως είχα αμφιβολία, νομίζω ότι το έχω ξανακάνει κάτι χρονια πριν.

[bomberb17]

@administrators
Ενεργοποιείστε τα ανάλογα πεδία στο προφίλ να τελειώνουμε, μετά από αυτά που λένε για το SNR και το attenuation

[lewton]

- - - Updated - - -

Ο,τι να'ναι το τεστ.
Προσωπικά δεν είμαι τόσο αριστερός (κεντρώος libertatian είμαι) αλλά έτσι όπως τα γράφει σε σπρώχνει στα άκρα.

[chat1978]

- - - Updated - - -

Ο,τι να'ναι το τεστ.
Προσωπικά δεν είμαι τόσο αριστερός (κεντρώος libertatian είμαι) αλλά έτσι όπως τα γράφει σε σπρώχνει στα άκρα.

Και εγώ κάπως έτσι είμαι. Και εγώ αυτό προτιμώ.

[bomberb17]

Μια που είμαστε στο νήμα των ΗΠΑ, όποιος θέλει κάνει και αυτό που είναι κοστουμαρισμένο για τα πολιτικά των ΗΠΑ

https://www.pewresearch.org/politics...ical-typology/

εμένα με έβγαλε Ambivalent Right, αν και νομίζω ότι με έβγαλε αριστερότερα απότι είμαι

https://www.pewresearch.org/politics...ivalent-right/

[Nassos83]

Μια που είμαστε στο νήμα των ΗΠΑ, όποιος θέλει κάνει και αυτό που είναι κοστουμαρισμένο για τα πολιτικά των ΗΠΑ

https://www.pewresearch.org/politics...ical-typology/

εμένα με έβγαλε Ambivalent Right, αν και νομίζω ότι με έβγαλε αριστερότερα απότι είμαι

https://www.pewresearch.org/politics...ivalent-right/

ΛΟΛ με έβγαλε outsider left. Λέτε να είμαι κανάς pinko commie libtard;;

https://www.pewresearch.org/politics...outsider-left/

[bomberb17]

Προσωπικά δεν είμαι τόσο αριστερός (κεντρώος libertatian είμαι) αλλά έτσι όπως τα γράφει σε σπρώχνει στα άκρα.

Δε καταλαβαίνω γιατί το λες αυτό, αφού υπάρχουν παντού οι 2 μεσαίες επιλογές (απλό agree/disagree χωρίς "strongly")
Προσωπικά μόνο σε καμιά 10ριά συνολικά ερωτήσεις χρησιμοποίησα το strongly.
Προφανώς αν χρησιμοποιείς το strongly παντού τότε θα σε βγάλει πιο στα άκρα.