Πολιτικές εξελίξεις στις ΗΠΑ

[chat1978]

Κοινός νους δεν υπάρχει πουθενά, ούτε υπήρξε ποτέ.
Στις ΗΠΑ υπάρχει όμως άκρατος καπιταλισμός: "όλα για τους πλούσιους". Ειδικά αν είναι και άσπροι.

Διαφωνω μαζί σου. Σε κάποιο βαθμό η αρχαία ελληνική ερμηνεία της λέξης βλάκας περιλαμβάνε την έννοια αυτή. Δεν θεωρώ ότι ανήκω σε κάποια πολιτική κλίκα απλά βλέπω πως τα άκρα δεν ωφελούν την πλειοψηφία. Και αν εγώ δεν είμαι στο απόλυτο άκρο, τότε κινδυνεύω ως τμήμα της πλειοψηφίας. Αυτό είναι κοινή λογική. Και μην μου πεις ότι στην βάση τους οι Αμερικανοί δεν το ξέρουν; Γιατί ξέρουν πολύ καλά τι ακολουθεί όταν χάνουν την δουλειά τους. Όταν είχα δουλέψει με Αμερικανούς, φοβόντουσαν την σκιά τους για να πάρουν ευθύνη. Δύο μάλιστα μου είχαν πει ακριβώς πώς βρέθηκαν στα σκατα ενώ ήταν στα καλά. Οι Βέλγοι συναδερφοι μου δεν το καταλαβαίναν αλλά εγώ με ελληνικά γαλόνια ήξερα το γιατί και έπρεπε να τους εξηγώ την διαφορά σε πράγματα που δεν λογάριαζαν. Γιατί φοβόντουσαν; Για τον ίδιο ακριβώς λόγω που έγραψα παραπάνω. Εφόσον δεν είμαι στα άκρα, με μια στραβή μπορώ να βρεθώ σε πολύ δύσκολες καταστάσεις. Φυσικά μετά ακολουθεί το charity αλλά κοινή λογική λέει να μην φτάσεις εκεί και να μην κινδυνεύεις τόσο πολύ. Δεν είναι και πυρηνική επιστήμη. Ούτε πυρηνική επιστήμη είναι να ξέρεις ότι κανείς δεν αρέσκεται στην επαιτεία έστω και αν το λέμε charity.

Απλά στην Αμερική η κοινωνική λογική έχει εκτροχιαστεί, όπως συμβαίνει και σε κάποια άλλα απομονωμένα καθεστώτα. Η διαφορά με την Κίνα και την Νότιο Κορέα είναι ότι εκεί δεν μπορείς να δεις την εναλλακτική συνεπώς είναι νορμάλ. Βέβαια ακόμα και εκεί, βλέπει ο κόσμος την αδικία αλλά δεν μιλάς γιατί φοβάσαι την ζωή σου ακόμα και αν είσαι 2ος παρα τον πρωθυπουργό. Στην Αμερική που έχουν πρόσβαση σε όλα, ουσιαστικά λειτουργούν σαν απομονωμένη κοινωνία και άρα μιλάμε για εκτροχιασμό.

Ακόμα και σχετικά απολυταρχικά κράτη με τρελούς λεφταδες τους έχουν βάλει τα γυαλιά. Έτσι όμως ήταν παλιά και στην Αμερική. Υπήρχαν δημόσια ανεκτή υγεία και παιδεία και έκτος και αν ήσουν μαύρος ισες ευκαιρίες αν δεν λογαριάζει κάνεις το πλεονέκτημα του οικογενειακού πλούτου. Αλλά το ελάχιστο επίπεδο ποιότητας ζωής ήταν αυτό που έκανε την χώρα ζηλευτή παγκοσμίως. Ήταν αυτό που θεωρούσαμε ως αναπτυγμένη χώρα. Αλλά να μιλήσεις με Αμερικανούς που έχουν έρθει να ζήσουν στην Ευρώπη και θα καταλάβεις πως ουσιαστικά η κοινή λογική τους φαίνεται αρχικά κακή αλλά σε βάθος χρόνου βλέπουν τα ωφέλη τους και βγαίνουν έξω από την φούσκα του απομονωτισμού που έχουν. Ξέρω Αμερικανούς που έχουν πάει πίσω και δυσκολεύονται παρόλο που τα έχουν όλα στρωμένα.

Μια χαρά υπήρξε κοινός νους. Και σε κάποιο βαθμό υπάρχει σε πολλές άλλες χώρες όσον αφορά την ελάχιστη ποιότητα ζωής αλλά και το περιβαντολογικο μέλλον. Σίγουρα θα μπορούσε να ήταν καλύτερα αλλά υπάρχει. Για τον ιό μπορεί οι Ασιάτες να μας έβαλαν τα γυαλιά και οι Ευρωπαίοι να πειθαρχησαν αργά αλλά κατι έγινε. Στην Αμερική τί ακριβώς έκαναν; Και άντε ασε τους πολιτικούς που είναι γενικώς πουλημένοι παντού. Οι απόψεις των ανθρώπων; Καθόταν και έλεγε ένα ζώο από Κονγκρέσο ότι no science will stand in the way of reopening schools.

[konenas]

Διαφωνω μαζί σου. ...

είδες που δεν υπάρχει κοινή λογική;

[chat1978]

είδες που δεν υπάρχει κοινή λογική;

Στα αγγλικά είναι καλύτερο έχω την αίσθηση.

Στο common sense αναφέρεσαι εσύ ότι δεν υπάρχει και δεν υπήρξε πουθενά;

[konenas]

Στα αγγλικά είναι καλύτερο έχω την αίσθηση.

Στο common sense αναφέρεσαι εσύ ότι δεν υπάρχει και δεν υπήρξε πουθενά;

Βέβαια. Το ίδιο είναι. Κοινός νους, κοινή λογική
Η λογική είναι μια, η μαθηματική. Αλήθεια ή ψέμα. Χωρίς εξαιρέσεις.

- - - Updated - - -

Στο Αμέρικα πάντως οι περισσότεροι λευκοί είναι εναντίον των άλλων γιατί νιώθουν φόβο. Ενώ οι υπόλοιποι είναι εκείνοι που σκοτώνονται από την εξουσία καθημερινά, για αυτό φτιάχνουν συμμορίες για να αντεπεξέλθουν την βία της εξουσίας.
Κατά ένα μεγάλο μέρος ο ρατσισμός προέρχεται από άγνοια, άρα φόβο. Η εξουσία το γνωρίζει και υποδαυλίζει την διχόνοια.

[chat1978]

Εγώ θα ήθελα να καταλάβω πως μια Αμερική με σχετικά καλο και οργανωμένο κράτος πρόνοιας, έφαγε το παραμύθι της περιόδου Ρέιγκαν σε τέτοιο βαθμό και κατέληξε να εκτροχιαστεί τελείως κοινωνικά. Υπάρχει κάποιο βιβλίο που έχει διαβάσει κανείς; Αναρωτιέμαι σε κοινωνικό επίπεδο πως έφαγαν έτσι το παραμύθι. Ψάχνω όχι τί είπε ο Ρέιγκαν αλλά γιατί πέρασε έτσι εύκολα. Στην Αγγλία έγινε και ένας κακός χαμός με την Θάτσερ αρχικά και χρειάστηκε και ένας πόλεμος για να περάσει το δικό της ρειγκανικο

[tsigarid]

με σχετικά καλο και οργανωμένο κράτος πρόνοιας

Τι είπες τώρα; Για την ίδια χώρα μιλάμε;

[chat1978]

Τι είπες τώρα; Για την ίδια χώρα μιλάμε;

Ναι ρε συ. Παλαιότερα, πριν τον Ρήγκαν η δημόσια παιδεία για παράδειγμα δεν ήταν τραγική. Και πολλά άλλα είχαν πολύ μεγαλύτερο δημόσιο χαρακτήρα. Να το πω αλλιώς. Ένας πολίτης μπορούσε να βασιστεί στο αμερικανικό κράτος για πολύ περισσότερα. Δεν λέω ότι ήταν παράδεισος αλλά σε σύγκριση με σήμερα ήταν. Τουλάχιστον έτσι ξέρω εγώ.

[konenas]

Ναι ρε συ. Παλαιότερα, πριν τον Ρήγκαν η δημόσια παιδεία για παράδειγμα δεν ήταν τραγική. Και πολλά άλλα είχαν πολύ μεγαλύτερο δημόσιο χαρακτήρα. Να το πω αλλιώς. Ένας πολίτης μπορούσε να βασιστεί στο αμερικανικό κράτος για πολύ περισσότερα. Δεν λέω ότι ήταν παράδεισος αλλά σε σύγκριση με σήμερα ήταν. Τουλάχιστον έτσι ξέρω εγώ.

Μιλάς για την εποχή Κάρτερ. Ο Κάρτερ ήταν ο καλύτερος POTUS. Δεν πρόκανε όμως ...

[tsigarid]

Ναι ρε συ. Παλαιότερα, πριν τον Ρήγκαν η δημόσια παιδεία για παράδειγμα δεν ήταν τραγική. Και πολλά άλλα είχαν πολύ μεγαλύτερο δημόσιο χαρακτήρα. Να το πω αλλιώς. Ένας πολίτης μπορούσε να βασιστεί στο αμερικανικό κράτος για πολύ περισσότερα. Δεν λέω ότι ήταν παράδεισος αλλά σε σύγκριση με σήμερα ήταν. Τουλάχιστον έτσι ξέρω εγώ.

Η δημόσια παιδεία εξακολουθεί να είναι καλή σε πολλά μέρη. Τρανταχτή εξαίρεση τα δημόσια σχολεία της Νέας Υόρκης. Τα δημόσια πανεπιστήμια είναι εξαιρετικά κατά κανόνα.

Για τη δημόσια υγεία, ασφάλιση, και σύνταξη, δεν ξέρω πως ήταν πριν γεννηθώ, αλλά τα τελευταία πολλά χρόνια είναι παντελώς ανύπαρκτη, δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς με αυτό.

[nnn]

Ο Αμερικανός πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ κάνει διαγνωστικά τεστ κορονοϊού μερικές φορές την ημέρα, δήλωσε σήμερα κατά τη διάρκεια ενημέρωσης η εκπρόσωπος του Λευκού Οίκου Κέϊλι Μακινάνι.

"Ο πρόεδρος είναι ο άνθρωπος που κάνει τα πιο πολλά τεστ στην Αμερική. Ο ίδιος κάνει τέστ πιο συχνά από τον οποιονδήποτε, μερικές φορές την ημέρα", δήλωσε η ίδια

Όταν ρωτήθηκε να διευκρινίσει πόσα ακριβώς τεστ κάνει την ημέρα, η Μακινάνι είπε : "Του κάνουν τεστ συχνά, δεν θα απαρυθμίσω πόσα συγκεκριμένα κάνει την ημέρα, αλλά μερικές φορές αυτό συμβαίνει περισσότερο από μια φορά".

δεν είναι συνομωσία των αριστερών, των δημοκρατικών κλπ ο ιός ?

[dimyok]

Τεστ για λύσσα του έχουν κάνει ;

[konenas]

δεν είναι συνομωσία των αριστερών, των δημοκρατικών κλπ ο ιός ?

Όχι πια είναι πλέον Κινέζικος δάχτυλος για να διώξει τον Τράμπα και να μην γίνει MAGA

[tsigarid]

Όχι πια είναι πλέον Κινέζικος δάχτυλος για να διώξει τον Τράμπα και να μην γίνει MAGA

Πλέον το λένε MAGAA: MAGA-again. Τάδε έφη Pence...

- - - Updated - - -

https://www.realclearpolitics.com/vi...ain_again.html

[konenas]

Πλέον το λένε MAGAA: MAGA-again. Τάδε έφη Pence...

- - - Updated - - -

https://www.realclearpolitics.com/vi...ain_again.html

Πολύ MAGA έγινε τα τελευταία χρόνια ... ειδικά την τελευταία χρονιά.
World 14,937,300 +91,340 615,345 +2,504 8,967,167 5,354,788 63,723 1,916 78.9
1 USA 3,983,940 +22,511 144,253 +419 1,858,723 1,980,964 16,613 12,032 436 49,370,038 149,105 331,108,144
2 Brazil 2,129,053 +7,408 80,493 +242 1,409,202 639,358 8,318 10,012 379 4,911,063 23,096 212,640,618

[taketrance]

Κοινός νους δεν υπάρχει πουθενά, ούτε υπήρξε ποτέ.
Στις ΗΠΑ υπάρχει όμως άκρατος καπιταλισμός: "όλα για τους πλούσιους". Ειδικά αν είναι και άσπροι.

Απεχει πολυ απο ακρατο καπιταλισμο η Αμερικη, δεν ειναι καν η χωρα που ειναι πιο κοντα σε αυτο.

Εντελως ατοπο και το σχολιο για τους λευκους επισης, χωρις να σημαινει οτι δεν υπαρχει ρατσισμος στη χωρα.