Στο Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ κρίνεται ο χαρακτηρισμός του App Store της Apple σαν μονοπώλιο

[psideras]

Τότε τι πρόβλημα έχεις να έχει οποίος θελει την επιλογή; Εσένα που δεν πρόκειται να βγεις εκτός οικοσυστήματος πως σε επηρεάζει και γιατί να σε νοιάζει;

Αυτό που συζητάμε δεν προϋποθέτει πρόσβαση τρίτων στο οικοσυστημα; μπορεί να γίνει Χωρίς να κλονιστεί η ασφαλεια;
Απλά δεν μπορώ να καταλάβω το να μην γίνει ποιοι έχουν πρόβλημα

[Zus]

Αυτό που συζητάμε δεν προϋποθέτει πρόσβαση τρίτων στο οικοσυστημα; μπορεί να γίνει Χωρίς να κλονιστεί η ασφαλεια;
Απλά δεν μπορώ να καταλάβω το να μην γίνει ποιοι έχουν πρόβλημα

Όχι δεν επηρεάζεται η ασφάλεια σου εάν διαλέξει ο ξάδερφος σου για παράδειγμα, να εγκαταστήσει κάτι εκτός οικοσυστήματος. Γιατί θεωρείς ότι επηρεάζει την ασφάλεια σου όλο αυτό, από την στιγμή που δεν θα ασχοληθείς?

[tsigarid]

Και πολύ εύκολα όσοι επιλέγουν iphone τους κολλάμε τη ταμπέλα του κομπλεξικού ψωνάρα που θέλει να κάνει μόστρα και να ρίξει γκόμενες. Όμως δεν είναι πάντα έτσι. Υπάρχουν και κάποιοι που επιλέγουν iphone πιο συνειδητά το καμουφλαρουν να μην πολυφαινεται και το κρατάνε 5-6 χρόνια

Καλά, κανείς δεν καμουφλάρει το iPhone του "να μην πολυφαίνεται", μην τρελαθούμε κιόλας, αλλά για τα άλλα συμφωνώ απόλυτα. Έτσι διάλεξα το δικό μου, το οποίο και έχω εδώ και χρόνια.

[famous-walker]

Αυτό που συζητάμε δεν προϋποθέτει πρόσβαση τρίτων στο οικοσυστημα; μπορεί να γίνει Χωρίς να κλονιστεί η ασφαλεια;
Απλά δεν μπορώ να καταλάβω το να μην γίνει ποιοι έχουν πρόβλημα

Και να την επηρεάζει δεν αφορά την δικιά σου συσκευή αν δεν το επιλέξεις.
Ξαναρωτάω πως σε επηρεάζει εσενα;

[dkgr_ser]

...
Καταλαβαίνετε οτι μιλάμε για app store και όχι για 3rd party apps γενικά έτσι;

Αλήθεια αν δεν είχε καν app store, τίποτα, 0, μόνο δικά της 1st party apps στην συσκευή, θα έτρεχε το ίδιο δικαστήριο απαιτώντας να φτιάξει app store?

Άμα δεν είχε 3rd party apps, θα πουλούσε ένα άχρηστο προϊόν που δε θα το ήθελε κανένας. Ο μόνος λόγος που iOS και Android πουλάνε, είναι γιατί πρόλαβαν πρώτοι να μάσουν 1+ δις εφαρμογές και όλοι οι υπόλοιποι που προσπάθησαν εξαφανίστηκαν.

Στο βωμό των επιλογών θα θυσιάσουμε την ασφάλεια. Εγώ δεν θέλω επιλογές. Γιατί δεν με αφήνετε στην ασφάλεια μου; Έχετε τόσες πολλές επιλογές στην απέραντη όχθη Android. Γιατί πρέπει να γίνουμε όλοι μπάτε σκύλοι αλέστε; Έλεος πια!

Καμία σχέση δεν έχει το θέμα με την ασφάλεια. Και στο android που υπάρχουν τόσα ενναλακτικά stores, σε πιάνει κανείς απ' το λαιμό να πας σε αυτά; Αν δε θέλεις μη βάλεις ποτέ 3rd party store και δε νομίζω πως η συντριπτική πλειοψηφία χρηστών android χρησιμοποιεί κάτι τέτοιο.


Και προσωπικά απέχω πάρα πολύ από τον ισχυρισμό ότι το android είναι ελεύθερο. Χωρίς google play services μια android συσκευή δεν πουλάει ούτε τεμάχιο. Άρα έχουμε δύο εταιρείες με δεσπόζουσα θέση στην παγκόσμια αγορά και ως τέτοιες πρέπει να ελέγχονται. Για να έχεις κινητό και εφαρμογές πλέον πρέπει να περάσεις από μια από τις δύο. Επίσης αν θες να παράξεις λογισμικό θα πρέπει να συμφωνούν αυτές οι δύο και να σε αφήσουν να το βάλεις στο store τους, γιατί διαφορετικά δε θα το αγοράσει ούτε η μάνα σου. Όπως και κάθε εταιρεία που φτάνει να έχει το μονοπώλιο, αν δεν ελεγχθούν σήμερα, σε 5 χρόνια το 30% σε ποσοστό μπορεί να γίνει 50%. Και κάποια στιγμή θα φτάσεις αν θες να πουλήσεις λογισμικό για smartphones, είτε να δουλεύεις σαν σκλάβος για αυτές τις δύο, ή απλά να ψοφήσεις της πείνας, γιατί να το διαθέσεις αλλού δεν παίζει.

[psideras]

Και να την επηρεάζει δεν αφορά την δικιά σου συσκευή αν δεν το επιλέξεις.
Ξαναρωτάω πως σε επηρεάζει εσενα;

Εμένα δεν με επηρεάζει καθόλου. Ο μέσος χρήστης όμως δεν ξέρει τι είναι ασφαλές και τι δεν είναι και πως να προφυλαχτεί. Εμείς που ξέρουμε δεν παθαίνουμε τίποτα όπου και να μπούμε ακόμα και στα pc μας. Και μπαίνουμε παντού. Αλλά όλα καλά. Δεν κολλάμε τίποτα ποτέ. Με τους άλλους όμως δεν ξέρω τι θα γίνει.
Τι να πω μιλάμε πολύ αόριστα. Θα ήθελα πρώτα να δω την όποια υλοποίηση και τα λέμε μετά. Ίσως να έχετε δίκιο.
Ακόμα όμως δεν έχω πάρει σαφή απάντηση για το ποιος ο λόγος να έχουμε εναλλακτικό store. Στα android ποιος ασχολείται με άλλα πέραν του play store

[famous-walker]

Εμένα δεν με επηρεάζει καθόλου. Ο μέσος χρήστης όμως δεν ξέρει τι είναι ασφαλές και τι δεν είναι και πως να προφυλαχτεί. Εμείς που ξέρουμε δεν παθαίνουμε τίποτα όπου και να μπούμε ακόμα και στα pc μας. Και μπαίνουμε παντού. Αλλά όλα καλά. Δεν κολλάμε τίποτα ποτέ. Με τους άλλους όμως δεν ξέρω τι θα γίνει.
Τι να πω μιλάμε πολύ αόριστα. Θα ήθελα πρώτα να δω την όποια υλοποίηση και τα λέμε μετά. Ίσως να έχετε δίκιο.
Ακόμα όμως δεν έχω πάρει σαφή απάντηση για το ποιος ο λόγος να έχουμε εναλλακτικό store. Στα android ποιος ασχολείται με άλλα πέραν του play store

Και οι περισσότεροι στο android δεν ασχολούνται με άλλα stores αλλά η δυνατότητα υπάρχει, όπως και για εφαρμογές εκτός store γενικά. Και δεν είναι απαραίτητο να αφορά κάτι σπασμένο. Μπορεί να βρεις κάτι φθηνότερα ή και κάτι που για πολλούς λόγους ο dev δεν θέλει ή δεν θέλει να ασχοληθεί για να το βάλει στο store. Το ποσοστό που χρεώνουν δεν είναι καθόλου αμελητέο και ενώ για μικρούς που δεν έχουν ίδιους πόρους να είναι εντάξει δεν ισχύει το ίδιο για μερικούς μεγάλους. Οπότε για τον τελικό καταναλωτή μπορεί να σημαίνει καλύτερες τιμές και περισσότερες επιλογές είτε από indie προγραμματιστές είτε από μεγάλες εταιρίες που δεν κυκλοφορούν τα προϊόντα τους, ή κυκλοφορούν πολύ λίγα, στο store γιατί δεν θέλουν να πληρώνουν το ποσοστό αυτό.

Η υλοποίηση στο android είναι απλή μεν αλλά έχει και τις απαραίτητες προειδοποιήσεις. Οπότε λίγο πολύ κάποιος άσχετος δεν κινδυνεύει.

[ioetisap]

Στα android ποιος ασχολείται με άλλα πέραν του play store

Τα 1 δισεκατομμύριο άτομα του Κινεζικού πληθυσμού... :-"

[lewton]

Πριν λίγο καιρό ένας φίλος βρήκε ένα Huawei p10 lite κλειδωμένο στον χρήστη που το έχασε. Το ότι το ξεκλείδωσα και τώρα το χρησιμοποιεί άλλος είναι το λιγότερο. Αν χάσω το iphone το λιγότερο που θα με νοιάζει είναι αν θα το καρπωθεί άλλος. Μέσα σε λίγη ώρα είχα πρόσβαση στα πάντα του προηγούμενου χρήστη. Φωτογραφίες κωδικοί επαφές... τα πάντα. Αυτό είναι αίσθηση ασφάλειας

Πώς το ξεκλείδωσες;

[psideras]

Πώς το ξεκλείδωσες;

Πολύ εύκολα Χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις. Δεν είχα ασχοληθεί ξανά. Είχα βρει κάτι οδηγίες και τις ακολούθησα. Δεν περίμενα να είναι τόσο απλό πάντως

- - - Updated - - -

Τα 1 δισεκατομμύριο άτομα του Κινεζικού πληθυσμού... :-"

Όντως δεν έχεις καθόλου άδικο. Εδώ dual SIM iphone φτιάξανε ειδικά για την κινεζική αγορά

[Zus]

Πολύ εύκολα Χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις. Δεν είχα ασχοληθεί ξανά. Είχα βρει κάτι οδηγίες και τις ακολούθησα. Δεν περίμενα να είναι τόσο απλό πάντως

- - - Updated - - -



Όντως δεν έχεις καθόλου άδικο. Εδώ dual SIM iphone φτιάξανε ειδικά για την κινεζική αγορά

Στείλε ένα link και σε προωσπικό μήνυμα αν θες, να το δοκιμάσω στο κινητό μου.

[psideras]

Και οι περισσότεροι στο android δεν ασχολούνται με άλλα stores αλλά η δυνατότητα υπάρχει, όπως και για εφαρμογές εκτός store γενικά. Και δεν είναι απαραίτητο να αφορά κάτι σπασμένο. Μπορεί να βρεις κάτι φθηνότερα ή και κάτι που για πολλούς λόγους ο dev δεν θέλει ή δεν θέλει να ασχοληθεί για να το βάλει στο store. Το ποσοστό που χρεώνουν δεν είναι καθόλου αμελητέο και ενώ για μικρούς που δεν έχουν ίδιους πόρους να είναι εντάξει δεν ισχύει το ίδιο για μερικούς μεγάλους. Οπότε για τον τελικό καταναλωτή μπορεί να σημαίνει καλύτερες τιμές και περισσότερες επιλογές είτε από indie προγραμματιστές είτε από μεγάλες εταιρίες που δεν κυκλοφορούν τα προϊόντα τους, ή κυκλοφορούν πολύ λίγα, στο store γιατί δεν θέλουν να πληρώνουν το ποσοστό αυτό.

Η υλοποίηση στο android είναι απλή μεν αλλά έχει και τις απαραίτητες προειδοποιήσεις. Οπότε λίγο πολύ κάποιος άσχετος δεν κινδυνεύει.

Υπό προϋποθέσεις σίγουρα θα μπορούσε να γίνει. Αρκεί να υπάρχουν οι απαραίτητες προειδοποιήσεις και κάποιοι σχετικοί περιορισμοί. Εδώ που τα λέμε κι εγώ έχω εγκαταστήσει λόγω εταιρείας που εργάζομαι εφαρμογή εκτός app store οπότε είναι καθαρά θέμα εμπιστοσύνης και στην κρίση του καθενός.

- - - Updated - - -

Στείλε ένα link και σε προωσπικό μήνυμα αν θες, να το δοκιμάσω στο κινητό μου.

Ok θα σου στείλω pm

[theochem]

Επίσης, υπάρχουν ιστοσελίδες που έχουν δημιουργήσει εφαρμογές οι οποίες δε συνάδουν (για οποιαδήποτε λόγο) με την πολιτική των εκάστοτε store με αποτέλεσμα να επιλέγουν να τις διαθέτουν εκτός store(για android) ή να αναγκάζονται να περιορίσουν δυνατότητες/λειτουργίες για να μπορέσουν τελικά να τις εντάξουν(για iOS).

[lewton]

Ok θα σου στείλω pm

Γιατί, μυστικό είναι;
Θέλουμε και εμείς να δούμε πώς σπάει η ασφάλεια στο Android μας.

[psideras]

Γιατί, μυστικό είναι;
Θέλουμε και εμείς να δούμε πώς σπάει η ασφάλεια στο Android μας.

Χαχα πολύ μυστικό...

https://youtu.be/JHyHXfXg4Vc