Home Server - ιδέες και ανυσυχίες

[kiriakk]

Συνεχίζοντας τη συζήτησή μας και με μια σχετική αναζήτηση νομίζω ότι το παρακάτω είναι μια καλή επιλογή
https://www.aliexpress.com/item/1005...c00oX5Du2&mp=1

RAM: 16GB DDR4
SSD: 256GB NVMe
CPU: Ryzen 7 2700U

Στα 460 ευρώ

Αν έχω καταλάβει καλά καίει 15Watt ο επεξεργαστής σε idle ή αν δεν ζορίζεται και είναι σύγχρονο και δυνατό μηχάνημα (κάποιες φορές πιο δυνατό από ένα Raspberry Pi4 και με συγκρίσιμη κατανάλωση).

Δεν έχω καταλήξει ακόμα αλλά ειδικά για θέμα κατανάλωσης και value for money δείχνει καλή λύση

αυτά πολλές φορές είναι ακατάλληλα για server,
από την άποψη ότι έχουν φθηνό hardware ακατάλληλο για διάφορες διανομές,
πχ το συγκεκριμένο δεν είδα (στα γρήγορα) να λέει τι NIC έχει, πιθανότατα αν θες να στήσεις πχ Sophos XG ή TrueNAS να μην έχεις τύχη

θα προτιμούσα καινούριο ή μτχ SFF ςορκστατιον από τους γνωστούς κατασκευαστές ή εναλλακτικά NUC,
αν δεν ήθελα κανονικό server hardware (έστω με τη μορφή desktop ή micro)

[Φανερός Πράκτωρ]

Σε αυτά τα λεφτά, δε βρίσκεις εγχώρια;; Επίσης αν είναι να το πάρεις από τον Ali, αγόρασέ το χωρίς μνήμη και δίσκο. Θα γλυτώσεις έτσι αρκετά από ΦΠΑ και δασμούς. Για την κατανάλωση για ένα τέτοιο μηχανάκι τσάμπα ανησυχείς.

Νομίζω ότι τα εγχώρια είναι +100/200 ευρώ με παρόμοια specs για να μην πω παραπάνω (μιλάμε για κάτι mini, σύγχρονο κλπ).
Η τιμή αν δεν κάνω λάθος είναι τελική. Πια στα κινέζικα βάζουν τον φόρο από την αρχή και μάλιστα από 0 ευρώ (για ΕΕ - αλλαξε πριν 1 μήνα το νομοθετικό πλαίσιο).

- - - Updated - - -

Χμ... όμως το παρακάτω δεν είναι τόσο πιο ακριβό και κοντά σε specs σε αυτό που έβαλα
https://www.cosmodata.gr/product/354...BoCjyIQAvD_BwE

[megahead13]

Νομίζω ότι τα εγχώρια είναι +100/200 ευρώ με παρόμοια specs για να μην πω παραπάνω (μιλάμε για κάτι mini, σύγχρονο κλπ).
Η τιμή αν δεν κάνω λάθος είναι τελική. Πια στα κινέζικα βάζουν τον φόρο από την αρχή και μάλιστα από 0 ευρώ (για ΕΕ - αλλαξε πριν 1 μήνα το νομοθετικό πλαίσιο).

Την αλλαγή αυτή την είδα στο Θωμά (www.thomann.de, το μεγαλύτερο κατάστημα σε μουσικά όργανο, και όχι μόνο στην Ευρώπη). Μέχρι και τέλος Ιούνη στις τιμές για εμάς που είμαστε στο ΗΒ, δεν περιλάμβανε βρετανικό ΦΠΑ/δασμούς. Δεν ξέρω αν έχει να κάνει με το νομοθετικό πλαίσιο.

Δες πάντως και αυτό που λέει ο kiriakk. Πάρε κάτι που επιβεβαιωμένα παίζει με *nix, ιδιαίτερα όσον αφορά την κάρτα δικτύου. Αυτό που έβαλες από την Cosmodata (υπάρχουν ακόμα αυτοί;;; ) έχει δυνατά χαρακτηριστικά, αλλά δε λέει τι κάρτα δικτύου έχει ακριβώς. Συν ότι είναι ακριβό.

Δες αυτό που ανέφερα από την αρχή, και επίσης προτείνει και ο kiriakk, για καινούργιο ή μεταχειρισμένο SFF workstation. Με ένα τέτοιο της Lenovo έχω στήσει NAS σε φίλο. Και ο ranger που άνοιξε το θέμα κάτι αντίστοιχο έχει αν θυμάμαι καλά.

[ranger]

Με τους αντίστοιχους περιορισμούς όμως ανάλογα την χρήση. πχ αυτά τα SFF για χρήση NAS είναι ωραία μικρά, δεν καίνε δεν πιάνουν χώρο αλλά έχουν περιορισμένη επεκτασιμότητα. Ένα sata ένα NVMe έχω και τα χρησιμοποιώ και τα δύο τώρα.
Δεν μου φαίνεται ακόμα το πρόβλημα αλλά ξέρω ότι στο μέλλον θα με περιορίσει.
Απ την άλλη αν θες να πετάξεις 5 κάμερες πάνω, φτάνει και περισσεύει

[megahead13]

Με τους αντίστοιχους περιορισμούς όμως ανάλογα την χρήση. πχ αυτά τα SFF για χρήση NAS είναι ωραία μικρά, δεν καίνε δεν πιάνουν χώρο αλλά έχουν περιορισμένη επεκτασιμότητα. Ένα sata ένα NVMe έχω και τα χρησιμοποιώ και τα δύο τώρα.
Δεν μου φαίνεται ακόμα το πρόβλημα αλλά ξέρω ότι στο μέλλον θα με περιορίσει.
Απ την άλλη αν θες να πετάξεις 5 κάμερες πάνω, φτάνει και περισσεύει

Αυτό για την επεκτασημότητα είναι σωστό (το ίδιο βέβαια ισχύει και για RPi ή τύπου NUC). Στο φίλο μου με το Lenovo SFF workstation, κατάφερα και χώρεσα τον SSD για το λειτουργικό/OpenMediaVault και 2x 2TB 3.5" HDDs (ZFS mirror == RAID1) και το χαίρεται μια χαρά Δεν είναι όλοι παλαβοί σαν την αφεντιά μου να στήνουν 4U servers συν 2U UPS, switches, access points, κτλ (για να μη μιλήσω για κάτι θεοπάλαβους στο homelab subreddit που κάνουν τα σπίτια τους data centre )

Από την άλλη όποιος θέλει/χρειάζεται επεκτασιμότητα και μικρό μέγεθος υπάρχουν ωραιότατα κουτάκια που χωράνε 4-5x δίσκους και είναι μια χαρά:

[patch]

και επιμένω με ~200 βρίσκεις supermicro X11 me intel dual lan, M2, ECC, IPMI και πολλές φορές με δώρο lsi raid
βάλε πάνω έναν celeron, i3 αν δεν θες να πας για xeon , proxmox και ξέχασε το

[megahead13]

και επιμένω με ~200 βρίσκεις supermicro X11 me intel dual lan, M2, ECC, IPMI και πολλές φορές με δώρο lsi raid
βάλε πάνω έναν celeron, i3 αν δεν θες να πας για xeon , proxmox και ξέχασε το

Σε κάτι τέτοιο ίσως να πήγαινα κι εγώ, αν δεν ήθελα κάτι ετοιματζίδικο, και για ένα τέτοιο πρότζεκτ κι εφόσον τα χρήματα δεν είναι περιοριστικός παράγοντας. Επίσης η Supermicro έχει ωραιότατες μητρικές με ενσωματωμένους σύγχρονους Intel Atom ή Xeon-D. Αν μιλάμε για 500€ ενός τύπου NUC, σαν κι αυτά που πόσταρε ο Φανερός, τότε προσωπικά θα προτιμούσα μια τέτοια λύση (ειδικά οι Xeon-D έχουν χαμηλή κατανάλωση, αλλά τρομερή απόδοση. πχ, ακόμα και σε κάτι θηρία NAS/SAN αυτούς χρησιμοποιεί η NetApp). Εκτός και αν ως μέγεθος απαιτείται κάτι πολύ πολύ μικρό (βλέπε NUC, RPi).

[Φανερός Πράκτωρ]

Παιδιά για ποστάρετε συγκεκριμένες λύσεις με i3, i5 low power (δλδ mobile) ή αντίστοιχης απόδοσης AMD σε λογική τιμή για παράδοση Ελλάδα. Για να προχωρήσει η συζήτηση
Γιατί με μια μικρή αναζήτηση που έκανα για mini workstations από γνωστές μάρκες οι τιμές είναι 500+ για σαφώς χειρότερα specs από τον κινέζο που έβαλα.

Πέρα από αυτό, θα μου έκανε τρομερή εντύπωση να μην παίζει η ethernet κάρτα. Πέρα από το ότι λέει ο Κινέζος ότι παίζει με ubuntu, είχα την αίσθηση ότι τέτοιου είδους components είναι standardised και υποστηρίζοντια από όλους.
Δεν είναι π.χ. κάρτες γραφικών.

[patch]

κατσε να το παρει πρεφα ο wantilles αυτο που εγραψες και θα σου πω μετα
περα απο την πλακα για τετοιο project οτι και να εχει η ΜB θα βαλεις εσυ ο ιδιος intel lan

εγω στην εκανα την προταση, supermicro x11, celeron/i3, ECC οτι σου αρεσει, εγω εχω samsung 2x32Gb, ssd οτι σου αρεσει, case οτι σου αρεσει. Καποου στα 500 θα εισαι
εισαι σε server hw, 24/7

- - - Updated - - -

Σε κάτι τέτοιο ίσως να πήγαινα κι εγώ, αν δεν ήθελα κάτι ετοιματζίδικο, και για ένα τέτοιο πρότζεκτ κι εφόσον τα χρήματα δεν είναι περιοριστικός παράγοντας. Επίσης η Supermicro έχει ωραιότατες μητρικές με ενσωματωμένους σύγχρονους Intel Atom ή Xeon-D. Αν μιλάμε για 500€ ενός τύπου NUC, σαν κι αυτά που πόσταρε ο Φανερός, τότε προσωπικά θα προτιμούσα μια τέτοια λύση (ειδικά οι Xeon-D έχουν χαμηλή κατανάλωση, αλλά τρομερή απόδοση. πχ, ακόμα και σε κάτι θηρία NAS/SAN αυτούς χρησιμοποιεί η NetApp). Εκτός και αν ως μέγεθος απαιτείται κάτι πολύ πολύ μικρό (βλέπε NUC, RPi).

xeon-D θα ειναι το επομενο μου project. Τρομερη αποδοση για τετοια project αλλα ειναι ακομα ψηλα η τιμη τους

[badweed]

Συνεχίζοντας τη συζήτησή μας και με μια σχετική αναζήτηση νομίζω ότι το παρακάτω είναι μια καλή επιλογή
https://www.aliexpress.com/item/1005...c00oX5Du2&mp=1

RAM: 16GB DDR4
SSD: 256GB NVMe
CPU: Ryzen 7 2700U

Στα 460 ευρώ

Αν έχω καταλάβει καλά καίει 15Watt ο επεξεργαστής σε idle ή αν δεν ζορίζεται και είναι σύγχρονο και δυνατό μηχάνημα (κάποιες φορές πιο δυνατό από ένα Raspberry Pi4 και με συγκρίσιμη κατανάλωση).

Δεν έχω καταλήξει ακόμα αλλά ειδικά για θέμα κατανάλωσης και value for money δείχνει καλή λύση

ουτε nvme χρεαζεσαι , ουτε 16 γιγα ram , ουτε ryzen 7 .

εχει διαφορους τυπους mini pc , για τις απαιτησεις ftp , home assistant , ολα πρεπει να κανουν με εξαιρεση τις απαιτησεις σε χωρο δισκου για τις εγγραφες .
για την επεξεργασια των βιντεο , παλι φανταζομαι οτι 50 βιντεο μπορουν να τα αναλαβουν σαν επεξεργαστικη ισχυ .

δεν σου λεω να παρεις με 2 γιγα ραμ , αλλα απο 4 αρχιζει και φτανει (αναλογιζομενος και ραμ που μπορει να αποδιδεται σε καρτα γραφικων )

[megahead13]

Παιδιά για ποστάρετε συγκεκριμένες λύσεις με i3, i5 low power (δλδ mobile) ή αντίστοιχης απόδοσης AMD σε λογική τιμή για παράδοση Ελλάδα. Για να προχωρήσει η συζήτηση
Γιατί με μια μικρή αναζήτηση που έκανα για mini workstations από γνωστές μάρκες οι τιμές είναι 500+ για σαφώς χειρότερα specs από τον κινέζο που έβαλα.

Πέρα από αυτό, θα μου έκανε τρομερή εντύπωση να μην παίζει η ethernet κάρτα. Πέρα από το ότι λέει ο Κινέζος ότι παίζει με ubuntu, είχα την αίσθηση ότι τέτοιου είδους components είναι standardised και υποστηρίζοντια από όλους.
Δεν είναι π.χ. κάρτες γραφικών.

Αν και γενικά παίζουν, προσωπικά αποφεύγω δια ροπάλου ότι έχει Realtek NIC, μια και ακόμα και τα τελευταία 2-3 χρόνια έχει πάρει το μάτι μου σε διάφορα forums/blogs αρκετές αναφορές για προβλήματα κυρίως σε σχέση με χαμηλές ταχύτητες (σε γενικές γραμμές οι κάρτες αυτές καθ' αυτές αναγνωρίζονται από *nix πυρήνες). Τώρα αν μιλάμε για Supermicro μητρική για i3/i5 (αν και μπορείς να βρεις και Low Power Xeon, πχ ο Intel Xeon E5-2630L v3 με TDP 55W που έχω στο δικό μου σύστημα που έχω αγοράσει από αυτούς όπως έχω γράψει και σε παλαιότερο μήνυμά μου εδώ) θα σου προτείνω κάποια/κάποιες μόλις παίξει η σελίδα της εταιρείας (εδώ και ώρα έχει πρόβλημα).

- - - Updated - - -

ουτε nvme χρεαζεσαι , ουτε 16 γιγα ram , ουτε ryzen 7 .

εχει διαφορους τυπους mini pc , για τις απαιτησεις ftp , home assistant , ολα πρεπει να κανουν με εξαιρεση τις απαιτησεις σε χωρο δισκου για τις εγγραφες .
για την επεξεργασια των βιντεο , παλι φανταζομαι οτι 50 βιντεο μπορουν να τα αναλαβουν σαν επεξεργαστικη ισχυ .

δεν σου λεω να παρεις με 2 γιγα ραμ , αλλα απο 4 αρχιζει και φτανει (αναλογιζομενος και ραμ που μπορει να αποδιδεται σε καρτα γραφικων )

Επειδή μιλάμε για επεξεργασία βίδεο δε θα ήμουν τόσο απόλυτος όσον αφορά τη μνήμη, επεξεργαστική ισχύ, τύπο SSD. Βέβαια ο ίδιος ο Φανερός γνωρίζει πολύ καλύτερα την εφαρμογή του και τι ακριβώς χρειάζεται αυτή για να παίζει γρήγορα χωρίς να σπάει καρύδια, οπότε...

[netblues]

Το κακο ειναι οτι τελευταια βρωμισαν και κατι intel nics, δεν ξερουμε απο που να φυλαχτουμε.
Παντως αν αρχισεις το virtualisation, τα 8 γιγα ειναι εντελως entry level, ta 16 normal και τα 32 ανετα.
Κυριως γιατι τρωγοντας ερχεται η ορεξη.
Δεν θες κατι για router? θες...Κατι για pbx,ε ναι, κατι για home automation, εε μαλλον, και κατι σε windows, γιατι δεν γινετια αλλιως...
(πρωτου αγγιξουμε torrents, seedboxes, kodi κλπ)

[megahead13]

Το κακο ειναι οτι τελευταια βρωμισαν και κατι intel nics, δεν ξερουμε απο που να φυλαχτουμε.

Σε 1Gb Intel i350 based NICs είναι στανταράκι και παίζουν τούμπανο εδώ και πολλά, πολλά χρόνια

- - - Updated - - -

Mini-ITX:

X10SDV-F: Έχει ενσωματωμένο Intel Xeon-D 1540 ή 1541 (ανάλογα αν είναι PCB v1.0x ή PCB v2.00). Υπάρχουν διάφορες εκδόσεις του συγκεκριμένου X10SDV board (διάφορες επιλογές σε Xeon-D dual core, quad core, κτλ και dual ή quad port NICs, ψάχτο ) Αν το βρεις σε καλή τιμή και είσαι διατεθειμένος να δώσεις κάτι παραπάνω, το συστήνω ανεπιφύλακτα
X11SCL-IF
X11SSV-Q: Δεν έχει IPMI (πολύ χρήσιμο για headless), αλλά Intel ΑΜΤ (δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ, μια και το IPMI είναι το πλέον καθιερωμένο στάνταρ)

Micro-ATX:
X10SLM-F/X10SLM+-F
X11SSM-F
X11SSL-F
X11SSZ-F/X11SSZ-QF: Το πρώτο υποστηρίζει και Xeon E3, ενώ λέει πως και τα δύο έχουν IPMI και Intel ΑΜΤ
X11SCL-F

Σε γενικές γραμμές όλα τα παραπάνω motherboards προσφέρουν τα ίδια με μικροδιαφορές στα chipsets για τις κάρτες δικτύου (πάντα Intel), M2 ports, κτλ. Προσοχή στην επιλογή μνήμης ανάλογα τον επεξεργαστή/chipset (i3/i5 vs Xeon E3/Xeon-D και ECC vs non-ECC). Supermicro μπορείς να πάρεις και από αυτούς:

https://www.lambda-tek.gr/shop/

Νομίζω Βρετανοί είναι αλλά έχουν παρουσία και σε ΕΕ χώρες. Απ' ότι λένε δεν έχουν πρόβλημα λόγω Brexit:

https://www.lambda-tek.gr/shop/?region=GR&brexit=1

Δεν τους γνωρίζω, δεν έχω αγοράσει ποτέ από αυτούς, αλλά είναι γνωστοί στο χώρο.

Εκτός από Supermicro, θα κοίταζα και τις σερβερομητρικές της ASrock και ίσως Asus (θα έλεγα και Mitac/Tyan, αλλά μάλλον πιο δύσκολο να βρεις στην Ευρώπη). Προσωπικά όταν πρόκειται για σερβεροκαταστάσεις εμπιστεύομαι τη Supermicro

[elio_1]

Ψάχνομαι σε hardware για home server.
Απαιτήσεις:

• Ένα σημείο για backup από pc, κινητά, κλπ
• Firewall (sophos ή pfsense)
• file server, media server
• ενδεχομένως ένα mini τηλεφωνικό κέντρο (σε αντικατάσταση του fritz)
• smart home (home assistant).

Αυτή τη στιγμή κάποια από τα παραπάνω υπάρχουν σαν εικονικές μηχανές σε δεύτερο σκληρό δίσκο στο pc που τα χρησιμοποιώ για δοκιμές, όταν δεν χρειάζεται να χρησιμοποιηθεί για άλλους λόγους
Το συγκεκριμένο μηχάνημα είναι ένας AMD a8-3850 με την ενσωματωμένη GPU και 16GB Ram.
Να χρησιμοποιήσω το συγκεκριμένο σύστημα για βασικό στήσιμο του server, να του βάλω δίσκους και να αλλάξω τροφοδοτικό ή να προβώ σε αγορά νέου hardware;

[dimitri_ns]

Ψάχνομαι σε hardware για home server.
Απαιτήσεις:

• Ένα σημείο για backup από pc, κινητά, κλπ
• Firewall (sophos ή pfsense)
• file server, media server
• ενδεχομένως ένα mini τηλεφωνικό κέντρο (σε αντικατάσταση του fritz)
• smart home (home assistant).

Αυτή τη στιγμή κάποια από τα παραπάνω υπάρχουν σαν εικονικές μηχανές σε δεύτερο σκληρό δίσκο στο pc που τα χρησιμοποιώ για δοκιμές, όταν δεν χρειάζεται να χρησιμοποιηθεί για άλλους λόγους
Το συγκεκριμένο μηχάνημα είναι ένας AMD a8-3850 με την ενσωματωμένη GPU και 16GB Ram.
Να χρησιμοποιήσω το συγκεκριμένο σύστημα για βασικό στήσιμο του server, να του βάλω δίσκους και να αλλάξω τροφοδοτικό ή να προβώ σε αγορά νέου hardware;

To πουλάς το fritz ? Ποιό είναι ?
Θα απογοητευτείς, αλλά δικό σου γούστο.