Home Server - ιδέες και ανυσυχίες

[Dominik]

Ποιο link;

App Service: Free Tier (0€)

Azure SQL Database: Purchase Model DTU, Service Tier Basic (5 DTU) (4.13€)

Aυτά που τα βρήκες?
Επείδη δεν έχω ξαναασχοληθεί με azure.
Στο ΑPI management θα ανεβάσω το Api; Ή έχει δικό του τρόπο για να γίνει μέσα από την πλατφόρμα κατευεθίαν χωρίς να χρειαστεί να φτιάξω εγω πρόγραμμα για Api

[MitsakosGR]

Θα κάνεις λογαριασμό στο Azure, θα φτιάξεις subscription pay as you go (θέλει κάρτα) και μετά θα ενεργοποιήσεις ένα app service στο free tier και μια βάση στο basic plan.

Για το api management δεν καταλαβαίνω τι εννοείς...

Καλύτερα ομως να κάνεις άλλο θέμα με αυτό που θέλεις να κάνεις, για να μην σπαμαρουμε αυτό με off topic!

[megahead13]

Όσοι είστε με Xpenology/DSM από updates τί λέει;; Το σκέφτομαι για ένα φίλο. Είμαι μεταξύ αυτού και FreeNAS.

[kiriakk]

έχω synology και έχω στήσει FreeNAS σε παλιό PC για δοκιμές, και πιθανή μετάβαση εκεί

τι θέλει να κάνει;

αν πρωταρχικός σκοπός είναι streaming και στήσιμο διαφόρων services (πχ nextcloud, bitwarden, piwigo κλπ) δεν θα πήγαινα σε FreeNAS

αν πρωταρχικός σκοπός είναι η διατήρηση και ασφάλεια αρχείων και backups δεν θα πήγαινα σε λύση τύπου Xpenology

τα υπόλοιπα είναι υπό διαπραγμάτευση,
πχ αν είναι στην πρώτη από τις πιο πάνω κατηγορίες, ας πάει xpenology, και βλέπει τι γίνεται με τα updates, άλλωστε δεν υπάρχει καμμία εγγύηση για το αύριο και το DSM 7 είναι στα σκαριά

[patch]

Όσοι είστε με Xpenology/DSM από updates τί λέει;; Το σκέφτομαι για ένα φίλο. Είμαι μεταξύ αυτού και FreeNAS.

αν έχει πολλούς δίσκους/θα αναβαθμίσει σε 5αδες/6αδες τους δίσκους
freeNas/proxmox +vm xpenology για να έχεις zfs
bonus gift container
είμαι με 6.2.2, δεν έχω δοκιμάσει να πάω σε 6.3

[megahead13]

Βρήκα ένα μικρό Lenovo που παίρνει 2 δίσκους και λέω να του στίσω κάτι με RAID1. Ένα απλό NAS θέλει για να έχει network shares. Τίποτα το ιδιαίτερο. Προσωπικά προτιμώ FreeNAS λόγω ZFS. To DSM όμως είναι εξαιρετικό και για τον πιο ανίδεο με αυτά. Λύσεις με Proxmox και VMs (έτσι έχω σετάρει το περιβάλλον μου*) απορρίπτονται λόγω πολυπλοκότητας.

* Proxmox με Openmediavault/ZFS (με τον kernel του Proxmox) και passthrough SAS/SATA HBA card. Ήθελα FreeNAS, αλλά αν και το passthrough παίζει ολόσωστα το FreeNAS δεν ήθελε να δει την HBA card ούτε με σφαίρες (μια LSI2108 είναι).

[ranger]

Μέχρι τώρα όλα τα updates τα πήρα κανονικά. Είμαι σε 6.2.3 και τελευταίο update βγήκε πριν λίγες μέρες (μου ήρθε mail) αλλά ακόμα δεν το έβαλα
Σε κάποιο major update (DSM 7) δεν ξέρω τι θα γίνει αλλά το έχω σε proxmox άρα αν με τρώει το χέρι μου και το βάλω απ τους πρώτους, στην χειρότερη θα επιστρέψω στο προηγούμενο backup

[patch]

Xpenology είναι η εύκολη επιλογή.

[ranger]

απορρίπτονται λόγω πολυπλοκότητας

Στο στήσιμο ή την συντήρηση; Για το στήσιμο εγώ το έβαλα από έτοιμο image για proxmox. Αλλιώς οι loaders δεν με ήθελαν

[megahead13]

Xpenology είναι η εύκολη επιλογή.

Ναι ρε γμτ, αν υποστήριζε και ZFS...

Στο στήσιμο ή την συντήρηση; Για το στήσιμο εγώ το έβαλα από έτοιμο image για proxmox. Αλλιώς οι loaders δεν με ήθελαν

Γιατί δεν είναι για κάποιον που ναι μεν το έχει με την τεχνολογία (και σε πολύ καλό βαθμό μάλιστα), αλλά όχι στο επίπεδο για κόλπα τέτοιου είδους και δε θέλω να τον μπλέκω με αυτά. Το κακό είναι ότι δεν έχω παίξει ποτέ με FreeNAS ώστε να έχω άποψη για το WebUI του. Όπως λένε και οι Αγγλοσάξωνες "the proof is in the pudding" Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις

[kiriakk]

Ναι ρε γμτ, αν υποστήριζε και ZFS...


Γιατί δεν είναι για κάποιον που ναι μεν το έχει με την τεχνολογία (και σε πολύ καλό βαθμό μάλιστα), αλλά όχι στο επίπεδο για κόλπα τέτοιου είδους και δε θέλω να τον μπλέκω με αυτά. Το κακό είναι ότι δεν έχω παίξει ποτέ με FreeNAS ώστε να έχω άποψη για το WebUI του. Όπως λένε και οι Αγγλοσάξωνες "the proof is in the pudding" Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις

το synology έχει BTRFS (και φαντάζομαι το xpenology αν και με φοβίζουν οι όχι by the book λύσεις),
με BTRFS + RAID 1 έχεις data corruption protection, self healing, snapshots κλπ

δες και αυτό

https://daltondur.st/syno_btrfs_1/


οκ, το ZFS θεωρείται το state of art, αλλά έχει και μεγαλύτερες απαιτήσεις σε μνήμη (αρχίζεις από 16 Gb κατά προτίμηση), πιο στενά περιθώρια επέκτασης

επίσης στο synology (xpenology), έχεις και όλα τα πακέτα έτοιμα να παίξουν με ένα κλικ

το WEBUI του FreeNAS είναι πολύ καλό,
αλλά τα plugins είναι μερικές φορές παλούκι στο στήσιμο* και δεν υπάρχουν όσα θα έχεις στο synology, είτε μανίσια είτε με docker

* τουλάχιστον για αρχάριους σαν εμένα
πχ πάλευα ένα μήνα να στήσω σωστά (πχ https, χωρίς warnings κλπ) το nextcloud σε FreeNAS χωρίς επιτυχία, είτε με το ενσωματωμένο plugin, είτε scripted installation σε jail, πάντα κάτι δεν ήταν σωστό, παρότι κατάφερα να το στήσω)
ενώ σε ubuntu server μου πήρε μισή ωρίτσα και ήταν έτοιμο

[megahead13]

το synology έχει BTRFS (και φαντάζομαι το xpenology αν και με φοβίζουν οι όχι by the book λύσεις),
με BTRFS + RAID 1 έχεις data corruption protection, self healing, snapshots κλπ

δες και αυτό

https://daltondur.st/syno_btrfs_1/


οκ, το ZFS θεωρείται το state of art, αλλά έχει και μεγαλύτερες απαιτήσεις σε μνήμη (αρχίζεις από 16 Gb κατά προτίμηση), πιο στενά περιθώρια επέκτασης

επίσης στο synology (xpenology), έχεις και όλα τα πακέτα έτοιμα να παίξουν με ένα κλικ

το WEBUI του FreeNAS είναι πολύ καλό,
αλλά τα plugins είναι μερικές φορές παλούκι στο στήσιμο* και δεν υπάρχουν όσα θα έχεις στο synology, είτε μανίσια είτε με docker

* τουλάχιστον για αρχάριους σαν εμένα
πχ πάλευα ένα μήνα να στήσω σωστά (πχ https, χωρίς warnings κλπ) το nextcloud σε FreeNAS χωρίς επιτυχία, είτε με το ενσωματωμένο plugin, είτε scripted installation σε jail, πάντα κάτι δεν ήταν σωστό, παρότι κατάφερα να το στήσω)
ενώ σε ubuntu server μου πήρε μισή ωρίτσα και ήταν έτοιμο

Ναι, ξέρω ότι η Synology υποστηρίζει το BTRFS, αλλά να σου πώ την αλήθεια δοκιμάζοντάς το σε VM δε με ενέπνευσε ιδιαίτερα. Κάπου έχω γράψει σχόλια εδώ μέσα όταν το δοκίμαζα. Κλάσεις ανώτερο το ZFS. Είναι κρίμα που το BTRFS δεν έχει προχώρησει τόσο πολύ.

Όσον αφορά τη μνήμη που χρειάζεται το ZFS και με 8GB RAM μια χαρά γίνεται η δουλειά (τόσο έχει το Lenovo που ανέφερα πριν). Με κλειστά compression και dedup και για χρήση NAS σε σπιτικό/μικρό περιβάλλον μια χαρά είναι και με τα 8GB RAM.

Άσχετο, και το έχω ξαναγράψει: NetApp δώσε στο λαό WAFL με GPL!! Και μετά ξύπνησα

[kiriakk]

το BTRFS είναι μια χαρά, δεν του λείπει τίποτα για σπιτικό περιβάλλον
και το GUI της Synology κάνει τη χρήση του παιχνιδάκι

για τη RAM, δεν είμαι ειδικός,
και εγώ το είχα στημένο (για δοκιμές. έκδοση 11.3) σε αρχαίο PC με 4 Gb RAM και έπαιζε, είχα βάλει και 2 jails,
αλλά στο φόρουμ τους πιέζουν ιδιαίτερα για 16 Gb σαν βάση και μάλιστα να είναι ECC,
παρότι για άλλα πράματα (πχ boot SSD, CPU κλπ) σου λένε πάρε ότι φθηνό και παλιό βρεις
(

το βασικό θέμα είναι αν ο φίλος δεν έχει όρεξη και γνώσεις,
αν αύριο θελήσει να έχει μία photo gallery εφαρμογή (πχ piwigo) ή να τρέξει pi-hole ή ......
θα τα βρει σκούρα με το FreeNAS,
ενώ με το synology θα τα έχει ή έτοιμα ή εύκολα να τα στήσει με Docker


Με αυτά που γράφω, μη θεωρήσεις ότι είμαι κατά του FreeNAS, και εγώ γουστάρω και για αυτό παίζω μαζί του,
και μόλις το μάθω καλύτερα ή μου τη δώσει η Synology (επειδή τελευταία αρχίζει να αδιαφορεί για υποστήριξη του Linux με εφαρμογές desktop)
θα αλλάξω σταρτόπεδο

απλά υπάρχουν υπέρ και κατά


btw άμα στήσεις Freenas, έχε υπόψιν ότι LZ4 compression είναι ενεργοποιημένο by default και δεν κοστίζει τίποτα (και δούλευε μια χαρά κα ι σε μένα με 4 Gb), δεν έχεις κανένα λόγο να το απενεργοποιήσεις

- - - Updated - - -

---------------------------------------------

τέλος, ξέχασα να γράψω ότι έρχεται και το FreeNAS που θα βασίζεται σε Linux (Debian)
με το όνομα TrueNAS SCALE,
webgui κλπ από FreeNAS, αλλά στο βάθος Linux, υπσοτήριξη VMs με KVM, υποστήριξη Docker, Kubernettes κλπ

είναι ακόμη work in progress αλλά υπάρχει διαθέσιμο για download για όσους βιάζονται ή θέλουν να κάνουν δοκιμές

https://www.truenas.com/download-tn-scale/

[megahead13]

Θα το ξαναδώ το θέμα Xpenology/BTRFS. Στην τελική αν πάω με XPENOLOGY του ρίχνω XFS. Πολύ μπλέξιμο όμως ρε παιδί μου η τεκμηρίωση του Xpenology και γενικά χαοτική η πληροφορία που διαθέτει η κοινότητά του.

Στα του FreeNAS, επειδή για να στήσω το δικό μου σέρβερ έκανα πολύ ψάξιμο και πολλές φορές ο Γούγλης με έβγαζε στο φόρουμ τους, το επίπεδο των μελών πραγματικά είναι πολύ καλό. Όμως πρώτον πολλές φορές έχουν κάπως ένα υφάκι στις απαντήσεις τους και δεύτερον ώρες ώρες μιλάνε λες και πρόκειται να στήσουμε όλοι τίποτα θηρία που θα εξυπηρετούν, πχ 100-200-300 χρήστες, όπως τα Oracle ZS storage appliances που είχαμε παλιά στη δουλειά. Αυτό στο οποίο έχουν απόλυτο δίκιο είναι η χρήση ECC RAM που ανεξαρτήτως file system καλό είναι να υπάρχει, ιδιαίτερα δε για το ZFS και τις δυνατότητες που έχει να βρίσκει/διορθώνει corrupted data σε bad sectors, κτλ.

Σχετικά με lz4 compression στο σέρβερ το έχω ενεργοποιημένο παντού (Proxmox VM datastore, Openmediavault ZFS), στο λαπτόπι όμως όχι, γιατί είδα προβλήματα στην απόδοση του συστήματος (σ' αυτό όμως μπορεί να φταίει κι ο Micron SSD που έχει firmware για Lenovo workstation και δε μπορώ να βρω γενικό firmware να του εγκαταστήσω, αλλά μπορεί να λέω και βλακείες εδώ). Άλλωστε έχω και το σέρβερ, οπότε με τόσα TB χωρητικότητα δε με νοιάζει Το dedup όμως το έχω κλειστό. Δε μου χρειάζεται κι ούτε πρόκειται να προσφέρει κάτι ιδιαίτερο για τα δεδομένα που έχω.

Για FreeNAS με Debian δε γνώριζα. Καλή φάση! Αν βγει ποτέ stable ίσως να αντικαταστήσω το Openmediavault με αυτό. Είναι θέμα να κάνω ένα export/import τo zfs pool και θα είμαι κομπλέ

[kiriakk]

απλά μόνο να πω και για όσους ενδιαφέρονται, και σχετικά με τον τίτλο του νήματος,
ότι το BTRFS είναι υποτιμημένο ίσως εξαιτίας παλαιότερου προβλήματος,

παραθέτω ξανά εδώ το λινκ με τις προσπάθεις που έκανε ο τύπος να καταστρέψει αρχεία και filesystem, και πως το BTRFS έκανε self healing από μόνο του
https://daltondur.st/syno_btrfs_1/

η χρήση του (και των δυνατοτήτων του πχ snapshots, replication κλπ) είναι δύσκολη ίσως,
αλλά με το GUI της Synology είναι παιχνιδάκι ακόμη και από άσχετους σαν εμένα

απλά πιστεύω ότι το BTRFS δεν έχει πολύ μέλλον με τη φόρα που έχει πάρει το ZFS on Linux,

και εδώ θα έρθει μπούμερανγκ στη synology που θα μείνει η μόνη να ασχολείται μαζί του,
και σε αυτό έχει μερίδιο ευθύνης
γιατί ενώ έχει πάρει τόσα από το open source, δεν έχει δώσει τίποτα πίσω,
πχ αν είχε δώσει gui tools για το BTRFS και αυτά υπήρχναε στις διάφορες διανομές, θα ήταν ίσως διαφορετικά τα πράματα τώρα