Σελ. 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 31-45 από 56
  1. #31
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ένα απλό και κατανοητό άρθρο(από τα χιλιάδες που υπάρχουν) που αφορά την αντικεραυνική προστασία/κρουστικές υπερτάσεις.

    Οι διατάξεις προστασίας από κρουστικές υπερτάσεις που υπάρχουν μέσα στα πολύπριζα ασφαλείας, τους σταθεροποιητές τάσης(δεν έχουν όλοι) και τα UPS(κάποια πολύ φτηνά μπορεί να μην έχουν), είναι της ίδιας φιλοσοφίας και λειτουργίας με αυτές που περιγράφονται μέσα στο άρθρο.
    Μέσα στο άρθρο λοιπόν βλέπουμε ποιος είναι ο ρόλος μιας τέτοιας διάταξης και φυσικά τι πρέπει να προσέχουμε για να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα και την μέγιστη προστασία.



    Το μήκος λοιπόν του καλωδίου παίζει σημαντικό ρόλο, γι' αυτό άλλωστε και οι κατασκευαστές συστήνουν να συνδέουμε αυτές τις συσκευές κατευθείαν στην πρίζα της εγκατάστασης και όχι σε πολύπριζα, μπαλαντέζες, κ.λ.π.

    Η σωστή γείωση που πρέπει να υπάρχει στον χώρο έχει αναφερθεί πολλές φορές εδώ, καθώς και σε αρκετά άλλα νήματα που έχουν γίνει ανάλογες συζητήσεις, στο post#5 υπάρχουν τα Links.
    Άλλο πράγμα το αντικεραυνικό, άλλο πράγμα η υπέρταση και ο τρόπος που προστατεύουν τα πολυπριζα ασφαλείας για αυτό και τα αντικεραυνικά μπαίνουν στον πίνακα και τα πολυμπριζα ασφαλείας παραμένουν πολυπριζα ασφαλείας και δεν μπαίνουν στον πίνακα.

  2. #32
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Δεν αναφέρω πουθενά σκέτη υπέρταση, αλλά κρουστική υπέρταση, το άρθρο θα βοηθήσει στο να κατανοήσουμε την διαφορά.

    - - - Updated - - -

    Τα εξηγώ αναλυτικά στο post, ας το επαναλάβω για ακόμη μία φορά παραθέτοντας τι έγραψα
    Οι διατάξεις προστασίας από κρουστικές υπερτάσεις που υπάρχουν μέσα στα πολύπριζα ασφαλείας, τους σταθεροποιητές τάσης(δεν έχουν όλοι) και τα UPS(κάποια πολύ φτηνά μπορεί να μην έχουν), είναι της ίδιας φιλοσοφίας και λειτουργίας με αυτές που περιγράφονται μέσα στο άρθρο.
    Κατασκευάστηκαν για να κάνουν την ίδια ακριβώς δουλειά, προστασία από τις κρουστικές υπερτάσεις, το που μπαίνει το καθένα είναι άσχετο με την συζήτηση, το ένα προστατεύει όλη την εγκατάσταση και το άλλο τις συσκευές που συνδέονται πάνω του.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  3. #33
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν αναφέρω πουθενά σκέτη υπέρταση, αλλά κρουστική υπέρταση, το άρθρο θα βοηθήσει στο να κατανοήσουμε την διαφορά.
    https://blog.schneider-electric.com/...tter-than-one/

    https://switchon.eaton.com/plug/arti...ge-suppressor#

    Και οι δυο λένε με λίγα λόγια, για τους κεραυνούς βάλε το αντικεραυνικό καθώς το Ups δεν είναι για αυτή την δουλειά
    A UPS delivers second-level protection against surges; it should never be considered a primary surge protection device. It also continually regulates incoming voltage and provides an internal battery that allows connected equipment to continue running even if the power supply is cut. In order for your electronic devices to continue to function even if power is unavailable, you need a UPS, and often a backup generator.

    A dramatic surge event, such as a lightning strike can be associated with over 20KV and 5kA. The typical let through voltage of a surge device (UPS included) when subjected to this level of surge event would be roughly 2000V, which is still high enough to cause equipment damage. To eliminate this we install an upstream unit and allow the UPS to mitigate the effects of the remaining surge energy, i.e. driving the final let through voltage down to around 200V which is well below the point that would cause damage.


    When reflection occurs over cable lengths shorter than 10 metres, voltage surge fronts in buildings may be disregarded. But at anything over 30 metres there is a serious risk that the voltage wave magnitude will double.

    The solution is to add a second surge protector (or arrester) as close as possible to the equipment you want to protect.
    The second device doesn’t need to have as high a discharge capacity as the primary arrester. Imax <8kA (8 / 20) is enough. That’s because the primary surge protection device has already diverted the lightning current to ground.
    lignthing protection cascading

  4. #34
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    https://blog.schneider-electric.com/...tter-than-one/

    https://switchon.eaton.com/plug/arti...ge-suppressor#

    Και οι δυο λένε με λίγα λόγια, για τους κεραυνούς βάλε το αντικεραυνικό καθώς το Ups δεν είναι για αυτή την δουλειά
    Δεν νομίζω να βοηθάει η άσχετη συζήτηση απλά για την διαφωνία και κάποια στιγμή θα βαρεθώ και να απαντάω.

    Το UPS(το συγκεκριμένο) έχει ενσωματωμένη προστασία από κρουστική υπέρταση και κανένας δεν είπε ότι κάνει μόνο αυτή την δουλειά.

    Surge Protection and Filtering
    Surge energy rating
    273Joules


    - - - Updated - - -

    Για να λειτουργήσει σωστά η προστασία του πρέπει να είναι σωστά συνδεδεμένο, όπως προτείνει ο κατασκευαστής, κατευθείαν στην πρίζα της εγκατάστασης και σωστά γειωμένο, δεν χρειάζεται να πούμε τίποτε άλλο.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  5. #35
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν νομίζω να βοηθάει η άσχετη συζήτηση απλά για την διαφωνία και κάποια στιγμή θα βαρεθώ και να απαντάω.

    Το UPS(το συγκεκριμένο) έχει ενσωματωμένη προστασία από κρουστική υπέρταση και κανένας δεν είπε ότι κάνει μόνο αυτή την δουλειά.

    Surge Protection and Filtering
    Surge energy rating
    273Joules


    - - - Updated - - -

    Για να λειτουργήσει σωστά η προστασία του πρέπει να είναι σωστά συνδεδεμένο, όπως προτείνει ο κατασκευαστής, κατευθείαν στην πρίζα της εγκατάστασης και σωστά γειωμένο, δεν χρειάζεται να πούμε τίποτε άλλο.
    Είναι προτιμότερο να είναι στην πρίζα ή καλύτερα γραμμή - ασφάλεια μόνο του ώστε να μην βάλει κάποιος κάποια άλλη συσκευή πάνω στην ίδια πρίζα και τραβήξει πολύ ρεύμα, το ίδιο μπορεί να γίνει αν στην συγκεκριμένη ασφάλεια υπάρχουν και άλλες πρίζες που είναι στον τοίχο.

    Δεν το λεω εγώ, ο κατασκευαστής το λέει

    Plugging your UPS into a surge protector:
    In order for your UPS to get the best power available, you should plug your UPS directly into the wall receptacle. Plugging your UPS into a surge protector may cause the UPS to go to battery often when it normally should remain online. This is because other, more powerful equipment may draw necessary voltage away from the UPS which it requires to remain online. In addition, it may compromise the ground connection which the UPS needs in order to provide adequate surge protection. All APC Back-UPS and Smart-UPS products provide proper surge suppression for power lines without the need of additional protection.

    Συμφωνούμε για την σωστή γείωση ώστε να δουλεύει σωστά η προστασία απο τις φυσιολογικές υπερτάσεις

    Μάλιστα ο ίδιος κατασκευαστής λέει

    Maintaining EPP and Warranty:
    Plugging any non-APC surge protector, power strip, or extension cord into the output of an APC brand UPS could void your Equipment Protection Policy (EPP). However, the standard 3 year product warranty is maintained. If, after taking into consideration this knowledge base document, you choose to use an APC brand surge protector in conjunction with your APC brand UPS, your warranty and Equipment Protection Policy will be maintained.
    Κάποια στιγμή θα πρέπει να ξεχωρίσουμε το Μπορεί και το θα ήταν καλό, με το επιβάλλεται.
    Να διαβάσουμε ακόμα το γιατί το προτείνει και ανάλογα πράττουμε

    Λέει αν βάλεις πολυπριζο, μπορεί να βάλεις κάποια άλλη συσκευή εκεί που τραβάει πολύ ρεύμα με αποτέλεσμα το Ups να το διαβάζει σαν πτώση τάσης και να γυρνάει στην μπαταρία, αυτό σημαίνει πως θα σου ζητήσει αλλαγή μπαταρίας πιο γρήγορα και θα φθαρούν και τα ηλεκτρονικά κομμάτια του.
    Στα πιο πολλά παλιά σπίτια μια ασφάλεια πάει σε πολλές πρίζες τοίχου, στην ουσία μπορεί να κάνει ακριβώς ότι και με ενα πολυπριζο, πχ δεν θα πρέπει να βάλει καμιά άλλη πρίζα σε όλο το δωμάτιο.

    Και το άλλο είναι οτι μπορεί να υπάρχει θέμα με την γείωση, το όποιο θα είναι θέμα σε περίπτωση υπέρτασης, σαν ups όμως θα δουλέψει.
    Μπορεί να έχει πρόβλημα και η γείωση στην πρίζα στον τοίχο, όποτε θα πρέπει να γίνει έλεγχος ώστε να είσαι σίγουρος
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sdikr : 06-12-18 στις 03:04.

  6. #36
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Έχω γράψει πιο πάνω τι πρέπει να προσέχουμε όταν έχουμε διατάξεις προστασίας από κρουστικές υπερτάσεις, δεν μπορώ να τα γράφω πάλι από την αρχή.

    Θέλεις να προτείνεις στους αναγνώστες να βάζουν τα UPS πάνω σε μπαλαντέζες σε αντίθεση με αυτά που γράφει ο κατασκευαστής;; με γειά σου με χαρά σου, δεν θα καθίσω να γράψω ολόκληρη έκθεση και να βάλω 500 Links για να υποστηρίξω τα αυτονόητα για τους γνώστες, όποιος θέλει διαβάζει και αποφασίζει μόνος του τι θα κάνει.

    - - - Updated - - -

    Μην μου βάζεις αυτό το θέμα, με το surge protector, κ.λπ. είχε γίνει ολόκληρος καυγάς παλιότερα και δεν θέλω να ανεβάσω το νήμα για ευνόητους λόγους.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  7. #37
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έχω γράψει πιο πάνω τι πρέπει να προσέχουμε όταν έχουμε διατάξεις προστασίας από κρουστικές υπερτάσεις, δεν μπορώ να τα γράφω πάλι από την αρχή.

    Θέλεις να προτείνεις στους αναγνώστες να βάζουν τα UPS πάνω σε μπαλαντέζες σε αντίθεση με αυτά που γράφει ο κατασκευαστής;; με γειά σου με χαρά σου, δεν θα καθίσω να γράψω ολόκληρη έκθεση και να βάλω 500 Links για να υποστηρίξω τα αυτονόητα για τους γνώστες, όποιος θέλει διαβάζει και αποφασίζει μόνος του τι θα κάνει.
    Έχεις δίκαιο συγνώμη

    Όσοι το διαβάζεται αυτό Αν πάρετε Ups, μόνο μια πρίζα ανα ασφάλεια θα βάζετε, ξέρω οτι συνήθως είναι ολόκληρα δωμάτια ανα ασφάλεια, αλλά το λέει ο κατασκευαστής ώστε να μην γυρνάει σε μπαταρία το Ups Λόγο πτώσης τάσης αφού βάλατε μπροστά την ηλεκτρική σκούπα ή κάτι που να τραβάει πάνω απο 2000w σε κάποια πριζα του δωματίου.

  8. #38
    Εγγραφή
    23-01-2005
    Μηνύματα
    3.810
    Downloads
    33
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    95500/10996
    ISP
    Cosmote
    Router
    FritxBox 530
    SNR / Attn
    9.1(dB) / 17(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Εγώ κατάλαβα λάθος στην αρχή ,εννοείται βεβαίως ότι το βάζεις στην κεντρική πρίζα και μετά πετάς πάνω του πολύμπριζα μπαλαντέζες κι ότι εξυπηρετεί τον καθένα κτλ ..
    Phanteks P600S -Corsair RM850x -MPG X570S EDGE MAX Wifi -Ryzen 5700X -Kingston Fury Renegade 32Gb@3600@cl16 -XFX RX6600 -Samsung 980Pro & 970Evo 2*500gb

  9. #39
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Από την ωραία συζήτηση που έχει γίνει αμφιβάλω αν έβγαλε άκρη ο ts ή κάποιος άλλος που διαβάζει το νήμα τι να κάνει, αλλά δεν πειράζει, εμείς να είμαστε καλά.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  10. #40
    Εγγραφή
    23-01-2005
    Μηνύματα
    3.810
    Downloads
    33
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    95500/10996
    ISP
    Cosmote
    Router
    FritxBox 530
    SNR / Attn
    9.1(dB) / 17(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Εσύ φταις και οι εμμονές σου .. χρόνια πολλά και πάλι σε όλους που γιορτάζουν σήμερα κι είμαστε πολλοί nnn etc etc ..!
    Phanteks P600S -Corsair RM850x -MPG X570S EDGE MAX Wifi -Ryzen 5700X -Kingston Fury Renegade 32Gb@3600@cl16 -XFX RX6600 -Samsung 980Pro & 970Evo 2*500gb

  11. #41
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Έχεις δίκαιο, πρέπει να γράφω ότι μου έρχεται στο κεφάλι και όχι ότι λέει ο κάθε κατασκευαστής και ότι έχουμε μάθει από αυτά που έχουμε διαβάσει και έχουμε εφαρμόσει στην σύντομη ζωή μας των 60 χρόνων μέσα στις κατασκευές.

    Γιατί μου λες χρόνια πολλά;; Δημήτρης , είσαι Νίκος;;
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  12. #42
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sweet dreams Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έχεις δίκαιο, πρέπει να γράφω ότι μου έρχεται στο κεφάλι και όχι ότι λέει ο κάθε κατασκευαστής και ότι έχουμε μάθει από αυτά που έχουμε διαβάσει και έχουμε εφαρμόσει στην σύντομη ζωή μας των 60 χρόνων μέσα στις κατασκευές.

    Γιατί μου λες χρόνια πολλά;; Δημήτρης , είσαι Νίκος;;
    Και επιμένεις

    Ο κατασκευαστής λέει


    Plugging your UPS into a surge protector:
    In order for your UPS to get the best power available, you should plug your UPS directly into the wall receptacle. Plugging your UPS into a surge protector may cause the UPS to go to battery often when it normally should remain online. This is because other, more powerful equipment may draw necessary voltage away from the UPS which it requires to remain online. In addition, it may compromise the ground connection which the UPS needs in order to provide adequate surge protection. All APC Back-UPS and Smart-UPS products provide proper surge suppression for power lines without the need of additional protection.
    Θέλεις μήπως να μας κάνεις την μετάφραση που έχεις εσυ στο μυαλό σου;

  13. #43
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Το πρόσθεσες μετά, πολύχρονος λοιπόν και κυρίως υγιής!!!

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και επιμένεις

    Ο κατασκευαστής λέει




    Θέλεις μήπως να μας κάνεις την μετάφραση που έχεις εσυ στο μυαλό σου;
    Πάλι τα ίδια;; είπαμε τα είχαμε πει πολύ παλιότερα για το συγκεκριμένο.

    Είχε γίνει ολόκληρη συζήτηση με την APC και δεν μπορούσαν να απαντήσουν γιατί γράφουν γενικά για surge protector και δεν λένε για πολύπριζα απλά ή με προστασία.
    Όταν τους ρώτησα αν εγώ βάλω μονό surge protector και πάνω του το UPS είχαμε "σιγή ασυρμάτου" από την άλλη πλευρά και ειπώθηκε off the record ότι έχει γίνει λάθος στην διατύπωση.

    - - - Updated - - -

    Εξακολουθεί βέβαια να ισχύει ότι οι διατάξεις προστασίας χρειάζονται σύντομο δρόμο προς την γη, μην ξεχνιόμαστε.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

  14. #44
    Εγγραφή
    05-05-2009
    Περιοχή
    Παλαιό Φάληρο
    Μηνύματα
    12.682
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    FTTH Φως το αληθ
    ISP
    OTE
    Router
    Fritz 7590
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από nimik Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εγώ κατάλαβα λάθος στην αρχή ,εννοείται βεβαίως ότι το βάζεις στην κεντρική πρίζα και μετά πετάς πάνω του πολύμπριζα μπαλαντέζες κι ότι εξυπηρετεί τον καθένα κτλ ..
    Κακή συμβουλή

    Είχε έρθει γάτος ηλεκτρολόγος στο γραφείο και έβαλε το τρυπάνι κατευθείαν στο ups πριν τον προλάβουμε.

    Κάηκε κάποια εσωτερική ασφάλεια του ups, πέσανε οι υπολογιστές, τρέχαμε και δεν φτάναμε

    Μία άλλη ωραία ιστορία είναι με τις κυρίες που κρυώνουν τα πόδια τους και βάζουν αερόθερμα, η κάθε μία κι από ένα.
    " Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "

    ----
    No fm radio ?
    No headphone jack ?

    Sorry no phone.

  15. #45
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Έψαξα και βρήκα τα mail από την επικοινωνία που είχα με την APC, υπήρξαν και τηλεφωνικές συνομιλίες και ειπώθηκαν αρκετά με τους υπεύθυνους τεχνικούς της Schneider Electric.
    Παραθέτω το τελευταίο δικό μου, γιατί είχα στείλει και άλλα πριν και την απάντηση της APC(Schneider Electric).
    Eίναι λίγο σεντόνι, αλλά όποιος ενδιαφέρεται αξίζει να το διαβάσει.

    Ερώτηση:
    Spoiler:
    Ερωτήματα/Διαφωνίες σχετικά με αναρτημένο άρθρο σας

    Η Eταιρία σας στην εξής ιστοσελίδα (http://www.apc.com/us/en/faqs/FA158852/), έχει αναρτήσει άρθρο με ονομασία Using surge strips with APC's Back-UPS and Smart-UPS products.
    Στο άρθρο αυτό υπάρχει η παράγραφος: Plugging your UPS into a surge protector
    Plugging your UPS into a surge protector:
    In order for your UPS to get the best power available, you should plug your UPS directly into the wall receptacle. Plugging your UPS into a surge protector may cause the UPS to go to battery often when it normally should remain online. This is because other, more powerful equipment may draw necessary voltage away from the UPS which it requires to remain online. In addition, it may compromise the ground connection which the UPS needs in order to provide adequate surge protection. All APC Back-UPS and Smart-UPS products provide proper surge suppression power lines without the need of additional protection.
    Στην συγκεκριμένη παράγραφο συμβουλεύετε τον αγοραστή να συνδέσει το UPS κατευθείαν στην πρίζα και όχι πάνω σε ένα surge protector για τους παρακάτω λόγους.
    Περίπτωση 1:
    Πρόβλημα: πτώση τάσης
    Plugging your UPS into a surge protector may cause the UPS to go to battery often when it normally should remain online. This is because other, more powerful equipment may draw necessary voltage away from the UPS which it requires to remain online.
    Δεν υπάρχει πουθενά κάποιος διαχωρισμός για τα μονά προστατευτικά υπέρτασης από τα πολύπριζα, γιατί στο μονό προστατευτικό δεν μπορούν να συνδεθούν περισσότερες συσκευές και να προκαλέσουν πτώση τάσης. Οι επιπλέον ισχυρές συσκευές χρειάζονται και επιπλέον υποδοχές για να συνδεθούν πάνω στην ίδια πρίζα, στην οποία θα συνδέσουμε το μονό surge protector και πάνω σε αυτό το UPS. H μόνη περίπτωση είναι να συνδυαστεί το μονό surge protector με πολύπριζο, αλλά εκεί πάμε σε άλλο τρόπο σύνδεσης και θα πρέπει να προσδιοριστεί διαφορετικά.
    Ας δούμε τώρα την περίπτωση που ο αγοραστής θα συνδέσει το UPS πάνω σε ένα πολύπριζο.
    H πτώση τάσης από άλλες ισχυρές συσκευές που θα συνδεθούν πάνω στο ίδιο πολύπριζο που έχουμε συνδέσει και το UPS, μπορεί να παρουσιαστεί σε κάθε είδους πολύπριζο, άσχετα αν αυτό είναι με ενσωματωμένο προστατευτικό υπέρτασης (surge protector) ή χωρίς κάτι τέτοιο.
    Γιατί η APC κάνει αναφορά του προβλήματος σε παράγραφο που έχει να κάνει ειδικά με τα surge protectors;;;

    Τελικά το ουσιαστικό πρόβλημα, έτσι όπως αναφέρεται από την APC, εντοπίζεται αποκλειστικά και μόνο στην πτώση τάσης και δεν έχει καμία απολύτως σημασία αν οι επιπλέον ισχυρές συσκευές που θα την προκαλέσουν συνδεθούν σε πολύπριζο με ενσωματωμένο προστατευτικό υπέρτασης (surge protector) ή σε κάποιο χωρίς καμία προστασία, το αποτέλεσμα θα είναι ακριβώς το ίδιο.
    Eπίσης με την σύνδεση του UPS πάνω σε ένα μονό surge protector, το οποίο με την σειρά του θα συνδεθεί κατευθείαν στην πρίζα, δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος πρόκλησης πτώσης τάσης.
    O αγοραστής λοιπόν, ο οποίος δεν είναι ο ίδιος τεχνικός, μένει με την εντύπωση ότι το πρόβλημα της πτώσης τάσης θα παρουσιαστεί αποκλειστικά και μόνο με την σύνδεση του UPS πάνω σε ένα surge protector, μονό ή πολύπριζο.

    Περίπτωση 2:
    Πρόβλημα: Kακή επαφή γείωσης
    In addition, it may compromise the ground connection which the UPS needs in order to provide adequate surge protection.
    Μέσα στην παράγραφο, που λόγο τίτλου αφορά τα surge protectors (Plugging your UPS into a surge protector), η APC αναφέρει ότι σε μια τέτοια σύνδεση μπορεί να μην έχουμε σωστή επαφή της γείωσης με αποτέλεσμα να μην λειτουργήσει σωστά η προστασία υπέρτασης.
    Η APC προτείνει απλά την σύνδεση του UPS κατευθείαν στην πρίζα (In order for your UPS to get the best power available, you should plug your UPS directly into the wall receptacle) χωρίς να προτρέπει πουθενά τον αγοραστή να ελέγξει και την κατάσταση της γείωσης στην πρίζα που θα το συνδέσει, καθώς επίσης και σε όλη την υπόλοιπη ηλεκτρική εγκατάσταση.
    Ξέρουμε ότι όλες οι συσκευές που περιέχουν προστατευτικό από τις κρουστικές υπερτάσεις (surge protector) επιβάλλεται να έχουν άριστη επαφή με την γείωση καθώς επίσης και η γείωση της ηλεκτρικής εγκατάστασης να βρίσκεται σε πολύ καλή κατάσταση.

    Ο ανυποψίαστος και χωρίς γνώσεις αγοραστής μένει με την εντύπωση ότι το πρόβλημα μπορεί να παρουσιαστεί μόνο από την σύνδεση σε ένα surge protector και όχι γενικά από την κακή γείωση της πρίζας που θα συνδεθεί ή και όλης της υπόλοιπης ηλεκτρικής εγκατάστασης.
    Ακολουθώντας πιστά της οδηγίες του κατασκευαστή του UPS, εγκυμονεί ο κίνδυνος o χρήστης λόγω άγνοιας και μη σωστής ενημέρωσης να το συνδέσει κατευθείαν σε μία πρίζα στην οποία δεν έχει ελέγξει από πριν αν λειτουργεί σωστά η γείωση, θέτοντας με αυτόν τον τρόπο σε κίνδυνο ακόμη και την ίδια του την ζωή σε μια ενδεχόμενη κρουστική υπέρταση και δυσλειτουργία της γείωσης.

    Περίπτωση 3:
    Προστατευτικά κρουστικών υπερτάσεων των APC Back-UPS και Smart-UPS
    All APC Back-UPS and Smart-UPS products provide proper surge suppression power lines without the need of additional protection.
    Η ΑPC μας λέει ότι όλα τα APC Back-UPS και Smart-UPS έχουν την κατάλληλη προστασία για τις κρουστικές υπερτάσεις και γι' αυτό το λόγο δεν χρειάζεται καμιά επιπλέον προστασία.
    Πρέπει να εμπιστευόμαστε την προστασία μας σε μία μόνο διάταξη προστασίας από κρουστικές υπερτάσεις ή είναι καλύτερα να έχουμε περισσότερες;;
    Πρόβλημα αστοχιών και γήρανσης υλικών σε διατάξεις προστασίας από κρουστικές υπερτάσεις.
    Ξέρουμε ότι όλες οι διατάξεις που έχουν να κάνουν με την προστασία μας από τις κρουστικές υπερτάσεις μπορεί να παρουσιάσουν αστοχίες με αποτέλεσμα να μην λειτουργήσουν σωστά. Μια τέτοια αστοχία μπορεί να παρουσιαστεί από διαφορετικές αιτίες και υπάρχει περίπτωση να αποδειχτεί αρκετά επικίνδυνη ή και μοιραία για την ίδια μας την ζωή.
    Οι εταιρίες χρησιμοποιούν και μάλιστα προτείνουν να χρησιμοποιούμε κι' εμείς συστοιχίες διατάξεων, ώστε να ελαχιστοποιήσουμε τον κίνδυνο αστοχιών και να αυξήσουμε τον βαθμό προστασίας μας.
    Επίσης όλες οι διατάξεις προστασίας με την πάροδο του χρόνου παρουσιάζουν συμπτώματα γήρανσης και χρειάζεται να αντικαθίστανται πριν μας προειδοποιήσουν, γιατί τότε ίσως να είναι πολύ αργά.
    Aπό τα παραπάνω λοιπόν προκύπτει ότι η μεγαλύτερη σιγουριά της προστασίας μας από τις κρουστικές υπερτάσεις προκύπτει πλεονασματικά.
    Όσο ποιο πολλές συσκευές/διατάξεις προστασίας συνδεθούν σε σειρά, τόσο μειώνεται και ο κίνδυνος κάποια από αυτές να παρουσιάσει αστοχία και να μην μας προστατεύσει από μια ξαφνική κρουστική υπέρταση.
    To μόνο που θα πρέπει να εξασφαλιστεί είναι η σωστή επαφή με την γείωση σε όλες τις συνδέσεις και φυσικά την καλή κατάσταση της στην πρίζα που θα συνδεθούν οι συσκευές.
    Επίσης όσο ποιο καινούργιες είναι οι συσκευές/διατάξεις προστασίας, τόσο σε καλύτερη κατάσταση θα είναι και τα υλικά που περιέχουν, σε αντίθεση με τα γερασμένα υλικά που μπορεί να έχει ένα UPS που λειτουργεί για κάποια χρόνια.
    Θα πρέπει να τονιστεί ιδιαίτερα και το γεγονός ότι αν ένα UPS έχει εγκατασταθεί σε περιοχή η οποία έχει αυξημένο αριθμό υπερτάσεων λόγω γεωγραφικής θέσης, γειτνίασης με υποσταθμούς ηλεκτρικής ενέργειας, βιομηχανικές περιοχές, κ.λ.π. και επιπλέον έχει συνδεθεί και κατευθείαν στην πρίζα, όπως μας προτείνει η ίδια η APC, τότε τα υλικά που περιέχει η ενσωματωμένη προστασία του έχουν υποστεί σίγουρα πολύ σοβαρή καταπόνηση.
    Με λίγα λόγια, αν συνδέσουμε το UPS πάνω σε ένα ποιοτικό surge protector που φροντίζουμε και να το ανανεώνουμε συχνά, με έμφαση πάντα στην σωστή επαφή και καλή κατάσταση της γείωσης, τότε θα έχουμε και καλύτερη προστασία από τις κρουστικές υπερτάσεις.
    Εντελώς αντίθετα λοιπόν από όλα αυτά, η APC προτρέπει τον αγοραστή του UPS να μην χρησιμοποιήσει καμία επιπλέον προστασία πριν από το UPS αλλά να επαναπαυτεί στην ενσωματωμένη προστασία που έχουν τα Back-UPS και Smart-UPS.
    Eπιπλέον δεν γίνεται από την πλευρά της η παραμικρή αναφορά για την γήρανση από τα χρόνια λειτουργίας και τις καταπονήσεις που πιθανόν θα έχει υποστεί το ενσωματωμένο κύκλωμα προστασίας που έχουν.
    Συνοψίζοντας
    Mέσα σε μια παράγραφο με επικεφαλίδα: Plugging your UPS into a surge protector, η APC έχει στριμώξει οδηγίες, συμβουλές και προτροπές που δημιουργούν σύγχυση, λάθος εκτίμηση, απορίες, λάθος ενέργειες και προτάσεις συνδέσεων που, υπό προϋποθέσεις, μπορεί να αποβούν καμιά φορά ακόμη και επικίνδυνες για την ίδια την ζωή των χρηστών των UPS.
    1: Δημιουργεί στον αγοραστή την εντύπωση ότι ή σύνδεση του UPS κατευθείαν πάνω σε ένα μονό surge protector το οποίο με την σειρά του συνδέεται κατευθείαν στην πρίζα μπορεί να δημιουργήσει πτώση τάσης.
    2: Ότι μια πτώση τάσης, λόγω άλλων ισχυρών συσκευών, μπορεί να παρουσιαστεί μόνο από ένα πολύπριζο που περιέχει surge protector και όχι από κάποιο άλλο που δεν περιέχει.
    3: Ότι το πρόβλημα της κακής σύνδεσης της γείωσης μπορεί να παρουσιαστεί μόνο όταν το UPS συνδεθεί πάνω σε ένα surge protector και όχι κατευθείαν στην πρίζα.
    4: Προτρέπει τον αγοραστή να συνδέσει το UPS κατευθείαν στην πρίζα, χωρίς να επισημαίνει πουθενά και σε κανένα σημείο ολόκληρου του άρθρου την σοβαρή σημασία που έχει ο έλεγχος της σωστής γείωσης στην πρίζα και γενικά σε όλη την ηλεκτρική εγκατάσταση.
    5: Δεν τονίζει πουθενά τον κίνδυνο που διατρέχει o χρήστης του UPS σε ενδεχόμενη κρουστική υπέρταση και δυσλειτουργία της γείωσης, έστω και αν αυτό έχει συνδεθεί κατευθείαν πάνω στην πρίζα.
    6: Προτρέπει τον αγοραστή να μην χρησιμοποιήσει καμία επιπλέον προστασία από τις υπερτάσεις, αλλά αντίθετα να βασιστεί μόνο στην ενσωματωμένη προστασία που έχουν τα APC Back-UPS και Smart-UPS, δημιουργώντας του ένα αίσθημα ασφάλειας ότι είναι πλήρως προστατευμένος μόνο από την ενσωματωμένη προστασία.
    7: Παραλείπει να ενημερώσει τον αγοραστή για τον κίνδυνο που διατρέχει από αστοχίες της ενσωματωμένης προστασίας από κρουστικές υπερτάσεις που περιέχουν τα APC Back-UPS και Smart-UPS, καθώς επίσης και για την γήρανση που υπόκεινται τα υλικά αυτής με την πάροδο του χρόνου.

    Θα θέλαμε την επίσημη τοποθέτηση της APC πάνω σε αυτά τα ερωτήματα/αντιρρήσεις που έχουν αναπτυχθεί.




    Απάντηση:
    21 Ιουλ 2016, 5:12 μ.μ.
    Spoiler:
    Καλησπέρα σας Κε XXXXXXXXXXXX

    Σας ευχαριστώ για την απάντησή σας.

    Στη συνέχεια της επικοινωνίας μας θα ήθελα να σας ενημερώσω για τα παρακάτω.

    Στην επιστολή σας αναφέρεστε στην παράγραφο ,του άρθρου "FA158852" , "Plugging your UPS into a surge protector".

    Το πρόβλημα γενικώς και όπως αναγράφεται στις τελευταίες 2 σειρές της παραγράφου("In addition, it may compromise the ground connection which the UPS needs in order to provide adequate surge protection" ,έγκειται στο γεγονός ότι όταν συνδέσουμε ένα μονόπριζο -πολύπριζο ασφαλείας με το UPS υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να τεθεί σε κίνδυνο η σύνδεση γείωσης την οποία το UPS χρειάζεται για να ανακατευθύνει υψηλής τάσεως φορτία στη γή και άρα να θέσει σε κίνδυνο προσωπικό ή εξοπλισμό που έρχεται σε επαφή με το UPS.

    Στη τελευταία πρόταση της παραγράφου ("All APC Back-UPS and Smart-UPS products provide proper surge suppression for power lines without the need of additional protection.") αναφέρει ότι τα APC UPS δεν χρειάζονται επιπλέον προστασία ,διότι ήδη παρέχουν επαρκή προστασία για τον εξοπλισμό.

    Στη συνέχεια των ανωτέρω ,λοιπόν, και κατόπιν επικοινωνίας μου και με τους τεχνικούς να απαντήσω στις ερωτήσεις με την σειρά όπως τις θέσατε.

    Για την 1η σας ερώτηση σας αναφέρω ότι γενικά προτείνουμε να μην χρησιμοποιούνται πολύπριζα-μονόπριζα ασφαλείας πρίν τα UPS ,για λόγους ασφαλείας ,που απαντήθηκαν παραπάνω,είτε για λόγους γείωσης ,είτε για λόγους πτώσης τάσεων που δημιουργούνται από εξοπλισμούς ισχυρότερους από το UPS.

    Στη συνέχεια των ερωτήσεών σας και συγκεκριμένα την 2η σας ερώτηση σας αναφέρω ότι η APC δεν κατασκευάζει οτιδήποτε σε μονόπριζο ή πολύπριζο αν δεν είναι ασφαλείας.Αυτός είναι ο λόγος που αναφέρεται και σε προϊόντα της εταιρίας μας,αλλά και από το γεγονός ότι πρόβλημα γείωσης θα προκληθεί και με τα απλά πολύπριζα.

    Για την 3η σας ερώτηση απαντώ ότι ακόμα και αν γενικά δεν συστήνουμε την χρήση μονόπριζων -πολύπριζων ,ασφαλείας ή μη, με τα UPS ,αν δοκιμάσατε και βρήκατε ότι δεν υπάρχει θέμα συμβατότητας μεταξύ των 2 αυτών συσκευών τότε μπορείτε να τα χρησιμοποιήσετε παράλληλα.

    Παραμένω στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε περαιτέρω ερώτηση ή διευκρίνηση.

    Με εκτίμηση,
    XXXXXXXXXX XXXXXXXX
    Τμήμα Εξυπηρέτησης Πελατών
    ΣΝΑΪΝΤΕΡ ΕΛΕΚΤΡΙΚ Α.Ε.Β.Ε


    Bλέπουμε λοιπόν ότι γίνεται αναφορά κυρίως για την γείωση και στο τέλος βέβαια πετιέται και το " ήξεις αφήξεις" για να "είμαστε καλυμμένοι" σε αντίθεση βέβαια με αυτά που γράφει το άρθρο τους.
    Για την 3η σας ερώτηση απαντώ ότι ακόμα και αν γενικά δεν συστήνουμε την χρήση μονόπριζων -πολύπριζων ,ασφαλείας ή μη, με τα UPS ,αν δοκιμάσατε και βρήκατε ότι δεν υπάρχει θέμα συμβατότητας μεταξύ των 2 αυτών συσκευών τότε μπορείτε να τα χρησιμοποιήσετε παράλληλα.
    To άρθρο βέβαια συνεχίζει και βρίσκεται εκεί που ήταν, έτσι, γραμμένο στο πόδι, όπως αναφέρω και στηρίζω μέσα στο mail, για να ερμηνεύεται κατά το δοκούν από αυτόν που θα το διαβάσει.
    Δεν ξαναασχολήθηκα, έχω σοβαρότερα πράγματα να κάνω προς το παρόν, όταν βγω στην σύνταξη....μπορεί....
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

Σελ. 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μπαταρία για UPS.
    Από goku στο φόρουμ Σκληροί δίσκοι, αποθηκευτικά μέσα και λοιπά περιφερειακά
    Μηνύματα: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-10-18, 12:03
  2. Επιλογή UPS
    Από alexgk στο φόρουμ Σκληροί δίσκοι, αποθηκευτικά μέσα και λοιπά περιφερειακά
    Μηνύματα: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 23-06-18, 15:45
  3. Τοποθέτηση Arctic Liquid Freezer 240 σε Aerocool 1000
    Από sadako στο φόρουμ Κουτιά, τροφοδοτικά και ψύξη
    Μηνύματα: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 29-04-18, 10:29
  4. Πρόβλημα με ups οταν δουλευει με την γεννητρια
    Από puntomania στο φόρουμ Hardware Γενικά
    Μηνύματα: 7
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-04-18, 14:12
  5. UPS:Επισκευάσιμο ή για πέταμα
    Από ManolisPiraeus στο φόρουμ Σκληροί δίσκοι, αποθηκευτικά μέσα και λοιπά περιφερειακά
    Μηνύματα: 17
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-02-18, 17:36

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας