Υλικά για δομημένη καλωδίωση

[netblues]

Λεω απλως οτι αν στο σχετικα αμεσο μελλον χρειαστεις poe θα χρειαστεις να παρεις νεο switch με poe οποτε κιαλλες διαθεσιμες eth πορτες
Κυκλοφορουν φτηνα poe switch με 8 πορτες (οι 4 poe).
Καπως ετσι θα σου πεσει μεγαλο το 24πορτο.
Αλλιως θα πρεπει να βαλεις καπoιο poe injector, το οποιο ειναι λυση αναγκης.
Με αυτο το σκεπτικό λεω οτι ενα 16ρι gigabit ειναι αρκετο για "κεντρικo" home switch.

Εαν δεν υπαρχει ιδιαιτερο θεμα κοστους, τοτε ενα 24ρι gigabit ME poe και management, για να γουσταρουμε.
πχ https://www.e-shop.gr/d-link-dgs-110...h-p-PER.614834 με 12 poe ports...

Τα καλωδια δεν εχουν σημασια για το poe

[atsoum]

Λεω απλως οτι αν στο σχετικα αμεσο μελλον χρειαστεις poe θα χρειαστεις να παρεις νεο switch με poe οποτε κιαλλες διαθεσιμες eth πορτες
Κυκλοφορουν φτηνα poe switch με 8 πορτες (οι 4 poe).
Καπως ετσι θα σου πεσει μεγαλο το 24πορτο.
Αλλιως θα πρεπει να βαλεις καπoιο poe injector, το οποιο ειναι λυση αναγκης.
Με αυτο το σκεπτικό λεω οτι ενα 16ρι gigabit ειναι αρκετο για "κεντρικo" home switch.

Εαν δεν υπαρχει ιδιαιτερο θεμα κοστους, τοτε ενα 24ρι gigabit ME poe και management, για να γουσταρουμε.
πχ https://www.e-shop.gr/d-link-dgs-110...h-p-PER.614834 με 12 poe ports...

Τα καλωδια δεν εχουν σημασια για το poe

Χρόνια Πολλά και καλή χρονιά, σε ευχαριστώ για την πρόταση αλλά για POE δεν το βλέπω αυτή την στιγμή, οπότε θα πάω με το συμβατικό 24άρι για αρχή και βλέπουμε.

Έχω κάποιες επιπλέον απορίες για όποιον καλό Σαμαρείτη μπορεί να με βοηθήσει.
1) Στο πάτωμα θα χρησιμοποιήσω σπιράλ βαρέως τύπου, αναγκαστικά όμως σε κάποια σημεία θα διασταυρωθούν τα σπιράλ-πλαστικοί σωλήνες των καλοριφέρ με τα σπιράλ του δικτύου. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση υπάρχει πρόβλημα?
2) Επίσης σε κάποια σημεία μπορεί μέσα στον τοίχο να είμαι κοντά σε καλώδιο ρεύματος, ποια απόσταση είναι καλή για να είμαι αρκετά safe? Μπορώ να τοποθετήσω μια πρίζα δικτύου δίπλα από μια πρίζα ρεύματος(οριζόντια)?
3) Ανάμεσα σε αυτές τις 2 βάσεις ποια είναι η διαφορά ρε παιδιά?
https://www.e-photoshop.gr/stirigma-...10-conteg.html
https://www.e-photoshop.gr/stirigma-...12-conteg.html
Το D προφανώς και είναι διάσταση αλλά σε ποια διάσταση αναφέρεται? Εγώ αυτό σκέφτομαι να πάρω https://www.daisat.gr/p/14666/rack-e...u-b30-sfw.html
4) Ακολουθώντας την συμβουλή του @netblues λέω να έχω ένα 24άρι PP αποκλειστικά για τις πρίζες και μάλλον να πάρω ένα 12άρι για να μαζέψω ότι περισσεύει εκεί. Τα 8άρια PP δεν μπαίνουν σε επίτοιχη βάση σαν αυτή που θέλω να χρησιμοποιήσω ή κάνω λάθος, είδα πως γράφουν 10 ίντσες και όχι 19. π.χ. https://www.techstores.gr/patch-pane...d-10-wide.html
5) Αυτό μπαίνει από πάνω από την επίτοιχη βάση για σκόνη κτλ? https://www.daisat.gr/p/14686/rack-k...100-a-nsh.html
6) Πρέπει να αγοράσω και βίδες για ότι είναι να βάλω μέσα στη βάση ή τα patch panel, switch έρχονται με βίδες?
7) Προτείνεται για το μέγεθος εγκατάστασης σαν αυτή που θέλω να κάνω να χρησιμοποιήσω κάποια θέση στην βάση για cable managment? Κάποια πρόταση γιατί υπάρχουν πολλών τύπων?

[netblues]

1. Μηχανικης φυσεως θεματα. Να μην κοψει η μια σωληνα την αλλη, και να μην σηκωνεται πολυ ωστε να καλυφθει σωστα απο το πλακακι
2. πριζες δικτυου και ρευματος τυπικα μπαινουν διπλα διπλα. Αυτο που ενοχλει ειναι τα μεγαλα μηκη παραλληλα με ισχυρα ρευματα στο ιδιο καναλι. Για 1-2 μετρα και αποσταση μεταξυ τους πανω απο 5-6cm δεν υπαρχει κανενα θεμα. Υποψιν οτι το προβλημα υπαρχει οταν τα καλωδια διαρρεονται απο ισχυρα ρευματα.
3. d=depth, το βαθος, η αποσταση απο τον τοιχο 30cm και 18cm. Ουσιαστικα αν θα βιδωσεις patch panel δεν χρειαζεσαι μεγαλο βαθος
4. σωστα. Μπορεις να παρεις και pp που εχει 24 τρυπες και να κουμπωσεις οσες χρειαζεται να δουλευουν
5. Ναι, αν και 6 ευρω για ενα ρεταλι λαμαρινας? Ισως σε μια στραντζα να παρεις οτι χρειαζεσαι ακριβως και φτηνοτερα
6. Μερικες φορες ερχονται, αλλα το να εχεις βιδες και παξιμαδια για ρακ ειναι παντα καλη ιδεα
7. το cable management θα σου φαει 1 u το οποιο μαλλον δεν εχεις. Παρολα αυτα, κατι που να εχει μεγαλα αγκιστρα ωστε να χωραει πραμα..

[jkoukos]

Πληροφοριακά (για το 2) σε οικιακά περιβάλλοντα δεν έχουμε σχεδόν ποτέ θέμα επικοινωνίας λόγω γειτνίασης των δύο καλωδίων πλησίον μεταξύ τους.
To παραπάνω ισχύει για Ethernet πακέτα. Αλλάζει το πράγμα όσον αφορά το DSL σήμα όπου εκεί υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έχουμε απώλειες.
Αν φροντίσουμε τουλάχιστον η γραμμή που φέρνει το DSL σήμα μέχρι το modem/router, να τηρεί τον κανόνα διέλευσης κοντά από ισχυρά ρεύματα, δεν θα υπάρχει πουθενά πρόβλημα.

[atsoum]

Καλημέρα μετά από πολύ καιρό. Μπαίνω στην τελική φάση της ανακαίνισης. Έχουν περαστεί σπιράλ στα σημεία που είναι να μπουν οι 12 διπλές UTP πρίζες και μένει να γίνει η καλωδίωση. Έχω το εξής θέμα. Έκανα μεταφορά τηλεφωνικής γραμμής και ενώ περίμενα να έρθει κάποιος τεχνικός του ΟΤΕ στο σπίτι, δεν ήρθε κανείς. Πήρα τηλέφωνο και μου είπαν πως έγινε απομακρυσμένα γιατί είχα ήδη VOIP στο προηγούμενο σπίτι και έχω VOIP και τώρα, από internet έχω ADSL.
Από την πρώτη τηλεφωνική πρίζα περίμενα 1 ζεύγος καλωδίων αλλά βγαίνουν πολλά περισσότερα και δεν ξέρω ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να το χειριστώ. Υπήρχαν και σε άλλα δωμάτια τηλεφωνικές πρίζες αλλά δεν με ενδιαφέρει να τις κρατήσω καθώς έχω κάνει πρόβλεψη για μέχρι 5 τηλεφωνικές συσκευές.
Εδώ φαίνεται η πάνω πλευρά που έρχονται τα καλώδια πριν καταλήξουν στην τηλεφωνική πρίζα


Εδώ φαίνεται η τηλεφωνική πρίζα.

Όπως βγαίναν από τον τοίχο τα κόκκινα ήταν ήδη μαζεμένα μαζί και τα μπλε μαζεμένα μαζί. Με παραξενεύουν κάποια ξέμπαρκα που υπάρχουν στα δεξιά και δεν ξέρω τι είναι. Αυτό που έκανα για να έχω τηλέφωνο και internet ήταν να πάρω ένα καλώδιο rj11 και να ενώσω τα κόκκινο-μαύρο με όλα τα κόκκινα από τον τοίχο και τα κίτρινο πράσινο με όλα τα μπλε από τον τοίχο. Η άλλη άκρη του καλωδίου μπαίνει στο router ως είσοδος DSL, από εκεί μετά πάει τηλεφωνικό σήμα στο τηλέφωνο από την Phone1.
Το ερώτημα μου είναι αν αυτός είναι ο βέλτιστος τρόπος σύνδεσης. Είναι καλύτερα να επιλέξω ένα μόνο ζευγάρι από κόκκινα-μπλε καλώδια από τον τοίχο? Αν ναι τότε πως θα βρω ποιο είναι το καλύτερο, φαντάζομαι θα πρέπει να κάνω συνδέσεις και να δω σε τι ταχύτητες κλειδώνει το ρούτερ.
Αυτό που επίσης δεν κατάλαβα είναι πως είχα σήμα και όταν σύνδεσα μόνο τα κόκκινο-μπλε του rj11 με όλα τα κόκκινα που βγαίνουν από τον τοίχο ή όταν σύνδεσα τα κίτρινο-πράσινο με όλα τα μπλε. Αυτό δεν κατάλαβα πως μπορεί να συμβαίνει.

[jkoukos]

Μόνο εικασίες μπορώ να κάνω από τις φωτογραφίες. Για να δεις τι ακριβώς παίζει με τα καλώδια στην 1η πρίζα, χρειάζεται τοπικός έλεγχος που καταλήγουν.

Κανονικά από τον κεντρικό κατανεμητή της οικοδομής έρχονται μερικά ζεύγη, ένα εκ των οποίων είναι ενεργό φέρνοντας το σήμα από τον πάροχο και τα άλλα είναι εφεδρικά. Σε αυτό το ενεργό ζεύγος συνδέονται τα καλώδια που πάνε στις άλλες πρίζες του σπιτιού.
Στην πρίζα αυτή που δείχνεις, έρχονται 3 ζεύγη απλά τηλεφωνικά ραζίμ (τα μπλε-κόκκινα) και άλλο ένα απλό τηλεφωνικό UTP (το γκρι δεξιά). Από το UTP ένα ζεύγος (μαύρο-κόκκινο) συνδέεται με όλα τα ραζίμ.
Ποιο ζεύγος φέρνει το σήμα και ποια αντίστοιχα πάνε στις άλλες πρίζες του σπιτιού, μόνο από την φωτογραφία είναι αδύνατον να το ξέρουμε. Μπορεί το UTP να έρχεται από τον κατανεμητή της οικοδομής και τα ραζίμ να πηγαίνουν στις άλλες πρίζες ή και το ανάποδο (που μάλλον αυτό συμβαίνει) ή συνδυασμός αυτών (ανάλογα τι έκανε ο αρχικός εγκαταστάτης ή τροποποιήθηκε αργότερα).

Για να βρεθεί τι ισχύει, είναι εύκολο για έναν ηλεκτρολόγο με τα κατάλληλα εργαλεία. Εσύ κάνε τα παρακάτω:

α. Καταρχήν αποσύνδεσε μόνο το ζεύγος μαύρο-κόκκινο του UTP από τα ραζίμ. Το αποτέλεσμα θα είναι ένα από τα δύο:

1. Αν συνεχίσεις να έχεις σήμα σε router/τηλέφωνο, σημαίνει ότι το UTP μάλλον πάει στις άλλες πρίζες. Το αφήνεις στην άκρη όπως είναι αποσυνδεδεμένο και προχωράς στο βήμα (β) παρακάτω.
2. Αν χάσεις το σήμα σε router/τηλέφωνο, σημαίνει ότι το UTP έρχεται από τον κατανεμητή. Τώρα σύνδεσε το ζεύγος μαύρο-κόκκινο του UTP με το αντίστοιχο πράσινο-κόκκινο του τηλεφωνικού RJ11 που χρησιμοποιείς και λογικά θα δουλέψουν router/τηλέφωνο.

β. Το ενεργό ραζίμ ζεύγος είναι ένα από τα 3 που έρχονται στην πρίζα. Για να βρεις ποιο ακριβώς είναι, αποσύνδεσέ τα όλα και μετά:

1. Σύνδεσε το κόκκινο του RJ11 με ένα μόνο κόκκινο από τα 3 ραζίμ.
2. Μετά ακουμπώντας καλά το πράσινο του RJ11 με ένα μόνο από τα μπλε ραζίμ, κοιτάς αν θα ενεργοποιηθεί router/τηλέφωνο. Αν δεν υπάρχει ενεργοποίηση, προχωράς στο επόμενο μπλε ραζίμ κ.ο.κ.
3. Αν ο έλεγχος με το πρώτο κόκκινο ραζίμ δεν είχε αποτέλεσμα να ενεργοποιηθεί router/τηλέφωνο, κάνεις ακριβώς τα ίδια βήματα (β1,2) με το επόμενο κόκκινο ραζίμ.
4. Κάποια στιγμή θα βρεθεί το κατάλληλο ζεύγος. Οπότε το μαρκάρεις και αφήνεις όλα τα άλλα στην άκρη αποσυνδεδεμένα.

Το τηλεφωνικό (ή το DSL) σήμα λειτουργεί με ένα ζεύγος (2 καλώδια). Το απλό τηλεφωνικό πλακέ καλώδιο (RJ11 που λες), έχει 2 ζεύγη. Το 1ο είναι τα 2 μεσαία (κόκκινο-πράσινο) και το 2ο τα 2 ακριανά (μαύρο-κίτρινο).
Σε όλες τις συσκευές, το σήμα έρχεται στις 2 μεσαίες επαφές, άρα φροντίζουμε το ενεργό ζεύγος να συνδέεται πάντα στις 2 μεσαίες επαφές των αντίστοιχων RJ11 βυσμάτων ή πριζών. Οπότε το μαύρο και κίτρινο που είχες συνδέσει και φαίνεται στην φωτογραφία, είναι αχρείαστα στην περίπτωσή σου.

[atsoum]

Μόνο εικασίες μπορώ να κάνω από τις φωτογραφίες. Για να δεις τι ακριβώς παίζει με τα καλώδια στην 1η πρίζα, χρειάζεται τοπικός έλεγχος που καταλήγουν.

Κανονικά από τον κεντρικό κατανεμητή της οικοδομής έρχονται μερικά ζεύγη, ένα εκ των οποίων είναι ενεργό φέρνοντας το σήμα από τον πάροχο και τα άλλα είναι εφεδρικά. Σε αυτό το ενεργό ζεύγος συνδέονται τα καλώδια που πάνε στις άλλες πρίζες του σπιτιού.
Στην πρίζα αυτή που δείχνεις, έρχονται 3 ζεύγη απλά τηλεφωνικά ραζίμ (τα μπλε-κόκκινα) και άλλο ένα απλό τηλεφωνικό UTP (το γκρι δεξιά). Από το UTP ένα ζεύγος (μαύρο-κόκκινο) συνδέεται με όλα τα ραζίμ.
Ποιο ζεύγος φέρνει το σήμα και ποια αντίστοιχα πάνε στις άλλες πρίζες του σπιτιού, μόνο από την φωτογραφία είναι αδύνατον να το ξέρουμε. Μπορεί το UTP να έρχεται από τον κατανεμητή της οικοδομής και τα ραζίμ να πηγαίνουν στις άλλες πρίζες ή και το ανάποδο (που μάλλον αυτό συμβαίνει) ή συνδυασμός αυτών (ανάλογα τι έκανε ο αρχικός εγκαταστάτης ή τροποποιήθηκε αργότερα).

Για να βρεθεί τι ισχύει, είναι εύκολο για έναν ηλεκτρολόγο με τα κατάλληλα εργαλεία. Εσύ κάνε τα παρακάτω:

α. Καταρχήν αποσύνδεσε μόνο το ζεύγος μαύρο-κόκκινο του UTP από τα ραζίμ. Το αποτέλεσμα θα είναι ένα από τα δύο:

1. Αν συνεχίσεις να έχεις σήμα σε router/τηλέφωνο, σημαίνει ότι το UTP μάλλον πάει στις άλλες πρίζες. Το αφήνεις στην άκρη όπως είναι αποσυνδεδεμένο και προχωράς στο βήμα (β) παρακάτω.
2. Αν χάσεις το σήμα σε router/τηλέφωνο, σημαίνει ότι το UTP έρχεται από τον κατανεμητή. Τώρα σύνδεσε το ζεύγος μαύρο-κόκκινο του UTP με το αντίστοιχο πράσινο-κόκκινο του τηλεφωνικού RJ11 που χρησιμοποιείς και λογικά θα δουλέψουν router/τηλέφωνο.

β. Το ενεργό ραζίμ ζεύγος είναι ένα από τα 3 που έρχονται στην πρίζα. Για να βρεις ποιο ακριβώς είναι, αποσύνδεσέ τα όλα και μετά:

1. Σύνδεσε το κόκκινο του RJ11 με ένα μόνο κόκκινο από τα 3 ραζίμ.
2. Μετά ακουμπώντας καλά το πράσινο του RJ11 με ένα μόνο από τα μπλε ραζίμ, κοιτάς αν θα ενεργοποιηθεί router/τηλέφωνο. Αν δεν υπάρχει ενεργοποίηση, προχωράς στο επόμενο μπλε ραζίμ κ.ο.κ.
3. Αν ο έλεγχος με το πρώτο κόκκινο ραζίμ δεν είχε αποτέλεσμα να ενεργοποιηθεί router/τηλέφωνο, κάνεις ακριβώς τα ίδια βήματα (β1,2) με το επόμενο κόκκινο ραζίμ.
4. Κάποια στιγμή θα βρεθεί το κατάλληλο ζεύγος. Οπότε το μαρκάρεις και αφήνεις όλα τα άλλα στην άκρη αποσυνδεδεμένα.

Το τηλεφωνικό (ή το DSL) σήμα λειτουργεί με ένα ζεύγος (2 καλώδια). Το απλό τηλεφωνικό πλακέ καλώδιο (RJ11 που λες), έχει 2 ζεύγη. Το 1ο είναι τα 2 μεσαία (κόκκινο-πράσινο) και το 2ο τα 2 ακριανά (μαύρο-κίτρινο).
Σε όλες τις συσκευές, το σήμα έρχεται στις 2 μεσαίες επαφές, άρα φροντίζουμε το ενεργό ζεύγος να συνδέεται πάντα στις 2 μεσαίες επαφές των αντίστοιχων RJ11 βυσμάτων ή πριζών. Οπότε το μαύρο και κίτρινο που είχες συνδέσει και φαίνεται στην φωτογραφία, είναι αχρείαστα στην περίπτωσή σου.

Σύμφωνα με όσα γράφεις και σε συνάρτηση με την πρώτη φωτογραφία μάλλον συμβαίνει το ανάποδο όπως γράφεις και εσύ. Δλδ τα 3 ραζίμ έρχονται από τον κεντρικό κατανεμητή και κατόπιν χρησιμοποιήθηκε το utp για να κάνει κατανομή στις υπόλοιπες πρίζες του σπιτιού. Στην φωτογραφία την πάνω φαίνονται μόνο τα ραζίμ οπότε λογικά το utp δεν έρχεται από τον κατανεμητή.
Είχα δει παρόμοιο σχεδιάγραμμα για rj11 και θεώρησα πως πρέπει να συνδέσω όλα τα -μαζί και όλα τα +μαζι για αυτό τα σύνδεσα έτσι. Σαν όργανο αναφέρεσε σε πολύμετρο?

[jkoukos]

Πολύμετρο ή καλύτερα ανιχνευτή καλωδίων με γεννήτρια τόνων.