Θρησκεία: πώς επηρεάζει την ζωή σήμερα.

[Chingachgook]

Μα δεν απορρίπτω την επιρροή της θρησκείας - απεναντίας. Αυτό που τονίζω είναι θα ήμασταν καλύτερα χωρίς αυτές.

[Rebel Scum]

Μα δεν απορρίπτω την επιρροή της θρησκείας - απεναντίας. Αυτό που τονίζω είναι θα ήμασταν καλύτερα χωρίς αυτές.

Αν εννοείς πλέον, ίσως. Θα δείξει.

[Chingachgook]

Όχι, εννοώ εξ αρχής. Εδώ και αιώνες.

Το πλέον το θεωρώ αυτονόητο (που δυστυχώς δεν ειναι)

[Rebel Scum]

Όχι, εννοώ εξ αρχής. Εδώ και αιώνες.

Το πλέον το θεωρώ αυτονόητο (που δυστυχώς δεν ειναι)

Τι εννοείς ρε Ching, να βγαίναμε από τις σπηλιές και να ιδρύαμε τον ΟΗΕ;

[hemlock]

Η κεντρική έννοια ότι " Οὕτως ἔσονται οἱ ἔσχατοι πρῶτοι καὶ οἱ πρῶτοι ἔσχατοι". Δεν υπήρχε πριν το χριστιανισμό, υπήρχε το δίκαιο του ισχυρού.

Αυτός είναι ο λόγος πχ που όταν κρίνουμε το Χίτλερ και το Στάλιν, παρότι και οι δυο προκάλεσαν αμέτρητους θανάτους ο πρώτος είναι η προσωποποίηση του κακού. Επειδή ο ίδιος και η ιδεολογία προσπάθησε να επαναφέρει μια ηθική που ήταν κάθετα απέναντι στην ηθική που κληρονομήσαμε από τον χριστιανισμό.

Το quote γιατί το έβαλες στη συζήτηση ? Αφού ξέρεις οτι κάτι τέτοιες τσαχπινιές γράφτηκαν για να μην πετσοκόψουν ΟΛΟΥΣ τους άρχοντες οι φτωχοδιάβολοι, που είχαν λόγο ζωής και θανάτου πάνω τους.

Μια χαρά είχε τακιιμιασει ο χριστιανισμός με τους ναζί, είτε ο πάπας είτε οι σκατόψυχοι οι ορτοντοξ...Ήταν θέμα εξουσίας, όπως πριν τον χιτλερ ήταν οι βασιλιάδες (dei gratia το έλεγαν κάποτες) και το ξέρεις.

[Rebel Scum]

Το quote γιατί το έβαλες στη συζήτηση ? Αφού ξέρεις οτι κάτι τέτοιες τσαχπινιές γράφτηκαν για να μην πετσοκόψουν ΟΛΟΥΣ τους άρχοντες οι φτωχοδιάβολοι, που είχαν λόγο ζωής και θανάτου πάνω τους.

Μια χαρά είχε κατιμιασει ο χριστιανισμός με τους ναζί, είτε ο παπας είτε οι σκατόψυχοι οι ορτοντοξ...Ήταν θέμα εξουσίας, όπως πριν τον χιτλερ ήταν οι βασιλιάδες (dei gratia το έλεγαν κάποτες) και το ξέρεις.

Πώς και πότε ακριβώς έβαλαν αυτές τις τσαχπινιές με τέτοιο σκοπό δεν καταλαβαίνω. Νομίζω έχεις μπερδέψει τη σειρά που έγιναν τα πράγματα και την αιτία και το αιτιατό.

Όσο για την εξουσία προφανώς ήταν και είναι τεράστιος παράγοντας. Αν λες ότι η θρησκεία απλά είναι η νομιμοποίηση της εξουσίας διαφωνώ κάθετα.

[hemlock]

Πώς και πότε ακριβώς έβαλαν αυτές τις τσαχπινιές με τέτοιο σκοπό δεν καταλαβαίνω. Νομίζω έχεις μπερδέψει τη σειρά που έγιναν τα πράγματα και την αιτία και το αιτιατό.

Όσο για την εξουσία προφανώς ήταν και είναι τεράστιος παράγοντας. Αν λες ότι η θρησκεία απλά είναι η νομιμοποίηση της εξουσίας διαφωνώ κάθετα.

Απο την πρώτη μέρα συμβαίνει αυτό...Για πες πότε χριστιανός παπάς δεν έχει ασκήσει πολιτική ? πχ ακόμα και το παράδειγμα που έδωσε παραπίσω η καρντασίνα αυτό δείχνει-->φιλανθρωπίες.

[kontinos]

Εντάξει παιδιά, μην τσακωνεστε, έχει ο Θεός. Υγεία να υπάρχει. ????

[Rebel Scum]

Απο την πρώτη μέρα συμβαίνει αυτό...Για πες πότε χριστιανός παπάς δεν έχει ασκήσει πολιτική ? πχ ακόμα και το παράδειγμα που έδωσε παραπίσω η καρντασίνα αυτό δείχνει-->φιλανθρωπίες.

Βρε hemlock δεν είπα ποτέ ότι δεν έχει ασκήσει πολιτική ο πάπας ή ότι δεν χρησιμοποιείται η θρησκεία για πολιτικούς σκοπούς.

Το θέμα είναι ότι πολιτική και θρησκεία ως διαχωρισμένα πράγματα είναι κάτι πάλι πολύ καινούργιο.

- - - Updated - - -

Εντάξει παιδιά, μην τσακωνεστε, έχει ο Θεός. Υγεία να υπάρχει. ????

Δεν τσακωνόμαστε, κουβέντα κάνουμε.

[aroutis]

Γιατί περιορίζεις όμως το φαινόμενο της δουλείας στους τελευταίους αιώνες και δη στις ΗΠΑ; Η δουλεία ήταν τόσο δεδομένη και αποδεκτή στον αρχαίο κόσμο και μόνο μετά την επικράτηση του χριστιανισμού άρχισε να υποχωρεί.

Ακόμα και όμως στην περίπτωση της "ρατσιστικής" δουλείας απαιτήθηκε να χαρακτηρίσουν τους ανθρώπους αυτούς ως μη ανθρώπους (συχνά με της βοήθεια της επιστήμης), γιατί αν τους θεωρούσαν ανθρώπους θα παρέβαινε τις χριστιανικές αρχές της κοινωνίας τους.

Για τις τεχνολογικές εξελίξεις που εξαλείφουν την ανάγκη εκμετάλλευσης διαφόρων ομάδων προφανώς ισχύει και συμφωνώ αλλά δεν είναι ή το ένα ή το άλλο. Μακάρι να ήταν έτσι απλό.

Γενικά η αντίδραση μου πάει σε αυτό που είπα και πριν. Υπάρχει μια περίεργη αντίληψη ότι υπάρχει μια φυσική κατάσταση του ανθρώπου στην οποία είμαστε όλοι ίσοι, καλοί και αγαθοί και ήρθε η θρησκεία να τα ανατρέψει. Την ίδια ώρα που αυτές οι ίδιες οι έννοιες είναι βασισμένες στη θεολογία ή τέλος πάντων εκφράστηκαν μέσω της θρησκείας.

Α συγνώμη, αυτοί εκει που πήγαν προς Ίνκας/Αζτέκους πλευρά πρέπει να ήταν Άθεοι. Προς Θεού δηλαδή, να τους ... ελευθερώσουν πήγαν.

[Zus]

Ακόμα ένας ρασοφορος στην μακρά λίστα βιαστων.

Όποιος γονέας αφήνει μόνο του το παιδί σε ιερείς, έχει σοβαρότατο πρόβλημα.

[sdikr]

Ακόμα ένας ρασοφορος στην μακρά λίστα βιαστων.

Όποιος γονέας αφήνει μόνο του το παιδί σε ιερείς, έχει σοβαρότατο πρόβλημα.

Και με δασκάλους/καθηγητές/γονείς/εργοδότες/συναδέλφους/με ανθρώπους γενικά δηλαδή

[PopManiac]

Και με δασκάλους/καθηγητές/γονείς/εργοδότες/συναδέλφους/με ανθρώπους γενικά δηλαδή

Η διαφορά είναι ότι όλοι αυτοί που αναφέρεις δεν ισχυρίστηκαν ποτέ ότι αποτελούν εκπροσώπους επί της Γης του Κυρίου ημών. Υποτίθεται ότι κάπως έτσι πάει το πράγμα και δυστυχώς υπάρχουν άνθρωποι που το πιστεύουν και αυτό αν θέλεις είναι και ένα ζήτημα που αναφέρεται και συζητάται εδώ.

Αν ήταν ίσα κι όμοια οι παπάδες με τον κάθε έναν τότε μάλλον για άλλη θρησκεία ή για μη θρησκεία θα μιλούσαμε, δεν ξέρω αν αυτό θέλεις να πεις

[29gk]

Νομιζω παντως πως η μεγαλη συγχυση και δικαιως φυσικα μετα απο καπου 2000 χρονια αποτελεσματικοτατης προπαγανδας οπως και επιβολης ακομα και με ακρατη βια, οφειλεται στην ταυτιση της θρησκειας με την εκκλησια. Την εκαστοτε εκκλησια αναλογα με την καθε θρησκεια οιπως φυσικα και εκεινη που μαθαινουμε εμεις οι ελληνες απο τα γεννοφασκια μας που λεμε. Την Ρωμαικη που μετα τον φοβερο και τρομερο οπως και πανεξυπνο Κωνσταντινο ζει και βασιλευει και ειναι και το θεμελιο και μαλλον και το μεγαλυτερο μερος του οικοδομηματος της Δυσης.

[sdikr]

Η διαφορά είναι ότι όλοι αυτοί που αναφέρεις δεν ισχυρίστηκαν ποτέ ότι αποτελούν εκπροσώπους επί της Γης του Κυρίου ημών. Υποτίθεται ότι κάπως έτσι πάει το πράγμα και δυστυχώς υπάρχουν άνθρωποι που το πιστεύουν και αυτό αν θέλεις είναι και ένα ζήτημα που αναφέρεται και συζητάται εδώ.

Αν ήταν ίσα κι όμοια οι παπάδες με τον κάθε έναν τότε μάλλον για άλλη θρησκεία ή για μη θρησκεία θα μιλούσαμε, δεν ξέρω αν αυτό θέλεις να πεις

Οχι καμία σχέση, το απόλυτο το όλοι οι παπάδες έτσι είναι θέλω να τονίσω.
Καμία σχέση με εκπροσώπους της ορθόδοξης/καθολικής εκκλησιάς, άλλωστε μάλλον μόνο με αυτά έχεις θέμα