Θρησκεία: πώς επηρεάζει την ζωή σήμερα.

[sdikr]

εγω για να την κανονικοτητα μου θελω εναν πηγασο και ενα ουρανιο τοξο με χορδες που να να χτυπανε με το αερακι και να παιζει μουσικη .

Που το έβρισκες πριν αυτό; εεε εκεί θα το βρεις και τώρα

[badweed]

Που το έβρισκες πριν αυτό; εεε εκεί θα το βρεις και τώρα

πουθενα δεν θα τα βρω,αλλα η παρασταση που τα παρουσιαζει σαν να υπαρχουνε ,ειναι ολα τα λεφτα (πραγματικο κοστος )

[hemlock]

Ουφ.... το κουράσατε... Τα εκατομμύρια ανθρώπων στην Ελλάδα που είναι σπίτια τους αποκλεισμένοι και σε καραντίνα και ψάχνουν έστω και μια μικρή λάμψη κανονικότητας να τους θυμίσει κάποιες καλύτερες μέρες δεν μπορείτε στενόμυαλα να τα σκεφτείτε.

Κατά τα άλλα, υποτίθεται πως οι "απέναντι" στην Εκκλησία είστε οι πιο ανοιχτόμυαλοι

Ποπ, τι είναι αυτό που δεν καταλαβαίνω:
Οι χριστιανοι, και καλά υποφέρουν χωρίς τη λειτουργια, πρέπει να τους παρηγορήσουμε/παρηγορηθούν/τους λείπει η φωνή του παπα/πρέπει να βρεθεί άμεση λύση, ενώ οι υπόλοιποι που δεν πάνε στις δουλειές του (και έχουν πολλές πιθανότητες να βρεθούν απολυμένοι μόλις λήξει η καραντίνα) πρέπει να κάνουν τι ? Να κάθονται 15 ώρες στο PC, να κοιτάζουν το ταβάνι, να αρχίσουν τα αντικαταθλιπτικά χάπια ή να λιώνουν στα Push ups για να ξεχαστούν ?
Και είμαι εγώ ο δυσκοίλιος που το ειρωνεύεται ?

[Chingachgook]

Δεν υπάρχει άνθρωπος που θέλει να πάει εκκλησία γιατί...θέλει. Είναι η αντίδραση του Έλληνα, να κάνει το αντίθετο από αυτό που του λένε, είναι οι θείτσες (και...θείτσοι) που έχασαν τη δυνατότητα κοινωνικού σχολιασμού και βλαχοεπίδειξης του ποσο πιστοί είναι, λες και το...μέγεθος της πίστης έχει σημασία. Αυτός που πραγματικά πιστεύει, όσο και αν θεωρώ ότι ματαιοπονεί, μπορεί κάλλιστα να το κάνει - και το κάνει - απο την άνεση του καναπέ του. Στην εκκλησία πάνε για οποιονδήποτε λόγο πλην θρησκείας.

[29gk]

Ξεχνατε παντως σημαντικα πραγματα. Οπως για παραδειγμα οτι υπαρχουν πολλοι, οι περισσοτεροι μαλλον, οι οποιοι θεωρουν σημαντικοτερη την οργανωμενη εκκλησια απο την ιδια την πιστη τους, οτι δεν ειναι μονον οι χριστιανοι που εχουν προβλημα αλλα και οι μουσουλμανοι στην Ελλαδα, οτι η χριστιανικη θρησκεια οπως και η οργανωμενη εκκλησια ειναι αδιαρρηκτα δεμενη με την ελληνικη Πολιτεια, οσα μετρα κι αλλαγες αν εχουν υπαρξει στην πορεια των χρονων και τελος και σημαντικοτερο, το οτι τα θεματα της πιστης, της οποιας πιστης, δεν συγκρινονται για πολλους με οποιοδηποτε αλλο και "πεζο" ζητημα.

Τελος, οπως εγω ζητω κι απαιτω σεβασμο απο καποιον που με τις ενεργειες του προσβαλλει τα δικαιωματα μου ή και στην συγκεκριμενη κατασταση μπορει να θεσει ακομα και σε κινδυνο τη ζωη μου, ετσι κι ισοτιμα σεβομαι και εκεινον οπως και τα δικα του πιστευω. Αν δεν το κανω, τον βρισω, τον χλευασω, του καταπατησω την ελευθερια το μονο σιγουρο ειναι πως θα χασω και τα δικα μου αντιστοιχα. Την ιδια στιγμη.

[anon]

Ξεχνατε παντως σημαντικα πραγματα. Οπως για παραδειγμα οτι υπαρχουν πολλοι, οι περισσοτεροι μαλλον, οι οποιοι θεωρουν σημαντικοτερη την οργανωμενη εκκλησια απο την ιδια την πιστη τους,.

Αυτό το λένε και οι ίδιοι οι παπάδες. Μπορεί όχι όλοι, αλλά ξέρω κάποιους που μέχρι και αναρτήσεις στο φατσομπούκι κάνουν, του στυλ είναι καλύτερα με την Εκκλησία και αμαρτωλός παρα μακριά απο την Εκκλησία και ενάρετος....

[badweed]

Ξεχνατε παντως σημαντικα πραγματα. Οπως για παραδειγμα οτι υπαρχουν πολλοι, οι περισσοτεροι μαλλον, οι οποιοι θεωρουν σημαντικοτερη την οργανωμενη εκκλησια απο την ιδια την πιστη τους, οτι δεν ειναι μονον οι χριστιανοι που εχουν προβλημα αλλα και οι μουσουλμανοι στην Ελλαδα, οτι η χριστιανικη θρησκεια οπως και η οργανωμενη εκκλησια ειναι αδιαρρηκτα δεμενη με την ελληνικη Πολιτεια, οσα μετρα κι αλλαγες αν εχουν υπαρξει στην πορεια των χρονων και τελος και σημαντικοτερο, το οτι τα θεματα της πιστης, της οποιας πιστης, δεν συγκρινονται για πολλους με οποιοδηποτε αλλο και "πεζο" ζητημα.

Τελος, οπως εγω ζητω κι απαιτω σεβασμο απο καποιον που με τις ενεργειες του προσβαλλει τα δικαιωματα μου ή και στην συγκεκριμενη κατασταση μπορει να θεσει ακομα και σε κινδυνο τη ζωη μου, ετσι κι ισοτιμα σεβομαι και εκεινον οπως και τα δικα του πιστευω. Αν δεν το κανω, τον βρισω, τον χλευασω, του καταπατησω την ελευθερια το μονο σιγουρο ειναι πως θα χασω και τα δικα μου αντιστοιχα. Την ιδια στιγμη.

δεχομαι καθε λογης θεωρηση , με την προυποθεση του οσο πιο τολμηρη ειναι ,να φερει και ο ασπαζομενος την θεωρηση ,και την πιθανοτητα του σφαλματος αναλογα με το βαθμο του τολμηματος.
οχι να την προσκυναει επειδη ετσι εμαθε οτι κανουν .
εκει με πιανει το στομαχι απο αηδια .τοσο ποταπες λαμβανω τετοιες τασεις .
το δικαιωμα στην βλακεια δεν συνεπαγει και την αποδοχη της βλακειας ως κατι αξιο.

τωρα με το θεμα της θρησκειας , αν ητανε προσωπικη υποθεση του καθενος , δεν θα με πειραζε τοσο , οσο το να ειναι φυτεμενη μεσα στην καθημερινοτητα μας με διαφορες τελετες , υποχρεωσεις και κτισματα αλλα και νομοθετηματα (προσευχες , ορκους , βαπτισια , κηδειες , εθνικες εορτες , αργιες , εκκλησιες, οικοπεδα , λιμνες , πηγες , σταυρους σε δημοσια θεα , καμπαναρια , ειδικη μεταχειριση ,μισθολογια , και αλλα πολλα ) , συν οτι φτιαχνεται μια κοινη ιδεολογια εκει που ο καθε ενας θα μπορουσε να αναπτυξει την δικη του εκδοχη κατι που το βρισκω πολυ πιο ομορφο και αληθινο .

θεωρω δηλαδη οτι τετοιες τασεις , παραπεμπουν σε κοινωνικη πνευματικη σταυρωση , σαν να εχεις καρφωσει με ανυποστατες ερμηνειες και εξηγησεις , ιδεολογικα , μερος του πληθυσμου και να περιμενεις πνευματικη αναπτυξη .
ε δεν γινεται .
γιατι οπως και να το κανεις , οταν εχεις κοσμο που τους εχεις αναθρεψει να πιστευουν σε παραμυθια πιο πολυ απο οτι πιστευουν στις ιδιες τους τις αισθησεις , αυτοι θα οριζουν και το χαμηλοτερο πνευματικο επιπεδο της κοινωνιας .

[29gk]

δεχομαι καθε λογης θεωρηση , με την προυποθεση του οσο πιο τολμηρη ειναι ,να φερει και ο ασπαζομενος την θεωρηση ,και την πιθανοτητα του σφαλματος αναλογα με το βαθμο του τολμηματος.
οχι να την προσκυναει επειδη ετσι εμαθε οτι κανουν .
εκει με πιανει το στομαχι απο αηδια .τοσο ποταπες λαμβανω τετοιες τασεις .
το δικαιωμα στην βλακεια δεν συνεπαγει και την αποδοχη της βλακειας ως κατι αξιο.

τωρα με το θεμα της θρησκειας , αν ητανε προσωπικη υποθεση του καθενος , δεν θα με πειραζε τοσο , οσο το να ειναι φυτεμενη μεσα στην καθημερινοτητα μας με διαφορες τελετες , υποχρεωσεις και κτισματα αλλα και νομοθετηματα (προσευχες , ορκους , βαπτισια , κηδειες , εθνικες εορτες , αργιες , εκκλησιες, οικοπεδα , λιμνες , πηγες , σταυρους σε δημοσια θεα , καμπαναρια , ειδικη μεταχειριση ,μισθολογια , και αλλα πολλα ) , συν οτι φτιαχνεται μια κοινη ιδεολογια εκει που ο καθε ενας θα μπορουσε να αναπτυξει την δικη του εκδοχη κατι που το βρισκω πολυ πιο ομορφο και αληθινο .

θεωρω δηλαδη οτι τετοιες τασεις , παραπεμπουν σε κοινωνικη πνευματικη σταυρωση , σαν να εχεις καρφωσει με ανυποστατες ερμηνειες και εξηγησεις , ιδεολογικα , μερος του πληθυσμου και να περιμενεις πνευματικη αναπτυξη .
ε δεν γινεται .
γιατι οπως και να το κανεις , οταν εχεις κοσμο που τους εχεις αναθρεψει να πιστευουν σε παραμυθια πιο πολυ απο οτι πιστευουν στις ιδιες τους τις αισθησεις , αυτοι θα οριζουν και το χαμηλοτερο πνευματικο επιπεδο της κοινωνιας .

Σε ολα αυτα τα παραπανω, δυο μονον τα σχολια.

Το πρωτο ειναι πως αυτα ειναι και αφορουν εσενα και μονον εσενα και δεν ρωτα κανεις τη γνωμη σου. Δικαιωμα σου να πιστευεις, θεωρεις, να σου αρεσει ή να προτιμας το οτιδηποτε, αρκει να δεχεσαι, να τα σεβεσαι και να τα τιμας ως πολιτης και τις πεποιθησεις ΟΛΩΝ των αλλων εκτος απο τις δικες σου. Ποσο μαλλον οταν η χωρα στην οποια και εισαι πολιτης εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα. Τυπικα και ατυπα.

Το δευτερο αφορα κατι που δεν γνωριζω αν υπαρχει σε αλλες θρησκειες, αλλα λεει το "μην κρινεις για να μην κριθεις". Το ειπε, φερεται να το ειπε ή εστω αυτο λεει η παραδοση, ο πρωτος κομμουνιστης της ιστοριας. Ιδεολογος κομμουνιστης και οχι δογματικος ή οργανωμενος. Ετσι η αξια αυτου και περα απο καθε ερμηνεια της οργανωμενης εκκλησιας, ειναι σημαντικοτατη. Καθως σημερα εκφραζεται απο εννοιες οπως ανθρωπισμος, δημοκρατια, ανθρωπινα δικαιωματα, ελευθερια.

[badweed]

Σε ολα αυτα τα παραπανω, δυο μονον τα σχολια.

Το πρωτο ειναι πως αυτα ειναι και αφορουν εσενα και μονον εσενα και δεν ρωτα κανεις τη γνωμη σου. Δικαιωμα σου να πιστευεις, θεωρεις, να σου αρεσει ή να προτιμας το οτιδηποτε, αρκει να δεχεσαι, να τα σεβεσαι και να τα τιμας ως πολιτης και τις πεποιθησεις ΟΛΩΝ των αλλων εκτος απο τις δικες σου. Ποσο μαλλον οταν η χωρα στην οποια και εισαι πολιτης εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα. Τυπικα και ατυπα.

Το δευτερο αφορα κατι που δεν γνωριζω αν υπαρχει σε αλλες θρησκειες, αλλα λεει το "μην κρινεις για να μην κριθεις". Το ειπε, φερεται να το ειπε ή εστω αυτο λεει η παραδοση, ο πρωτος κομμουνιστης της ιστοριας. Ιδεολογος κομμουνιστης και οχι δογματικος ή οργανωμενος. Ετσι η αξια αυτου και περα απο καθε ερμηνεια της οργανωμενης εκκλησιας, ειναι σημαντικοτατη. Καθως σημερα εκφραζεται απο εννοιες οπως ανθρωπισμος, δημοκρατια, ανθρωπινα δικαιωματα, ελευθερια.

και το πολιτης , και το χωρα και το κρατος , ανηκουν στην σφαιρα της ιδεολογιας , με μη οργανικους , οργανισμους που στηριζουν την ιδεολογια με νομους και θεσεις αλλα και τιμωριες .
μπορουν να αλλαξουν οι εννοιες ανα πασα στιγμη . οπως απο πολιτης της ελλαδας εγινε ο καθε ενας μας ευρωπολιτης , οπως το χωρα ,μπορει οπως παλιοτερα να ειναι το εμπορικο χωριο μιας περιοχης η και το τιποτα οπως την περιοδο της τουρκοκρατιας .

το "μην κρινεις για να μην κριθεις" , δεν το εχω σε καποια υποληψη , γιατι η κριτικη ειναι αυτη που με οδηγει στην επιλογη και στο ξεσκαρταρισμα .
ουτε τον κουμουνισμο εχω σε καποια υποληψη , τουλαχιστον οπως ξερω μεχρι τωρα οτι εχει διατυπωθει και οριστει .

ασχετα με τα παραπανω , ποιος μπορει να ειναι ο πρωτος κουμουνιστης ;
μπορει καποιος μονος του να ειναι κουμουνιστης ή χρειαζεται και κοινοτητα να εχουν νομικη εφαρμογη οι ιδεες ;

[MitsosDaBest13]

Ουφ.... το κουράσατε... Τα εκατομμύρια ανθρώπων στην Ελλάδα που είναι σπίτια τους αποκλεισμένοι και σε καραντίνα και ψάχνουν έστω και μια μικρή λάμψη κανονικότητας να τους θυμίσει κάποιες καλύτερες μέρες δεν μπορείτε στενόμυαλα να τα σκεφτείτε.

Κατά τα άλλα, υποτίθεται πως οι "απέναντι" στην Εκκλησία είστε οι πιο ανοιχτόμυαλοι

Δεν διαφωνώ. Πρέπει ν' αναφέρονται και αισιόδοξα μηνύματα, για ν' ανέβει ψυχολογικά ο κόσμος, να θυμίσει μια κανονικότητα όπως λες.

Αλλά τι είδους "κανονικότητα" είναι, μια φλόγα που έρχεται με τιμές αρχηγού κράτους σε αεροπλάνο, την οποία άναψε με "τσακουμάκι" ένας ρασοφόρος στο Ισραήλ***; Μια καλή ευκαιρία ν' αρχίσει να καταργείται, είναι τώρα, που κανένας πολίτης δε θα πάρει το "Άγιο Φως" σπίτι του...


***οι ίδιοι το παραδέχονται κιόλας

[Crosswind]

Το δευτερο αφορα κατι που δεν γνωριζω αν υπαρχει σε αλλες θρησκειες, αλλα λεει το "μην κρινεις για να μην κριθεις". Το ειπε, φερεται να το ειπε ή εστω αυτο λεει η παραδοση, ο πρωτος κομμουνιστης της ιστοριας. Ιδεολογος κομμουνιστης και οχι δογματικος ή οργανωμενος. Ετσι η αξια αυτου και περα απο καθε ερμηνεια της οργανωμενης εκκλησιας, ειναι σημαντικοτατη. Καθως σημερα εκφραζεται απο εννοιες οπως ανθρωπισμος, δημοκρατια, ανθρωπινα δικαιωματα, ελευθερια.

Αυτήν την παπάτζα την έχω ακούσει και διαβάσει πολλές φορές. Μην το πείτε στον Πυθαγόρα, το Λυκούργο και τον Πλάτωνα.

[Chingachgook]

Στο βωμό της θρησκείας έχουν σφαγιαστεί εκ/ρια. Έχουν χυθεί ποτάμια αίματος. Επί αιώνες αποτέλεσε (και αποτελεί, σε αρκετές περιοχές) τροχοπέδη στην εξέλιξη, σε κάθε διαφορετικό.

Νομίζω μπορούν να αντέξουν οι πιστοί να μην κάνουν Πάσχα στην εκκλησία μια χρονιά.

[PopManiac]

Στο βωμό της θρησκείας έχουν σφαγιαστεί εκ/ρια. Έχουν χυθεί ποτάμια αίματος. Επί αιώνες αποτέλεσε (και αποτελεί, σε αρκετές περιοχές) τροχοπέδη στην εξέλιξη, σε κάθε διαφορετικό.

Νομίζω μπορούν να αντέξουν οι πιστοί να μην κάνουν Πάσχα στην εκκλησία μια χρονιά.

To θέμα δεν είναι το Πάσχα (σιγά μην πατά κανείς στη λειτουργία Κυριακής Πάσχα), το θέμα εδώ είναι το Άγιο Φως που πόσταρε ο hemlock ως ότι άλλοι μένουν σε καραντίνα και το ΑΦ έρχεται.

Στην τελική δεν κάνει κακό σε κανέναν, αν υπάρχουν θέματα να χώσουμε στην Εκκλησία πολλά και εδώ δεν υπάρχει δράκος. Αυτά από εμένα, αφήνω τη συνέχεια στα θεολογικά εδώ σε άλλους

[babality]

Ποπ λες ειμαστε κλειστομυαλοι και να μην σκεφτομαστε οτι καποιοι χρειαζοντε πρεζα να νιωσουν καλα και "αχ μωρε τους καημενους?" Το εχουμε σκεφτει ηδη φιλε μου. Καλο ειναι ομως οπως εσυ που κοιτας να την παλαιψεις νηφαλιος να προσπαθουν και οι αλλοι. Παμε παρακατω αχρειαστο σχολιο.

Τους καλει μεν αλλα μπορει και να μην θελουν

Κι εδω παιδια door to door οι νεες προσφορες skip + μαλακτικο και μαλιστα εθελοντικα.

Μην τα πιστεψετε ομως η Λαηφο τα λεει

[hemlock]

Αυτήν την παπάτζα την έχω ακούσει και διαβάσει πολλές φορές. Μην το πείτε στον Πυθαγόρα, το Λυκούργο και τον Πλάτωνα.

Άλλη μια ψευτοθεωρεία είναι που προσπαθεί να καλύψει το σύνολο....Όπως ο "ελληνοχριστιανισμός", μίξη/καπέλωμα παγανιστικών στοιχείων-ειδωλολατρών αρχαίων Ελλήνων απο τον χριστιανισμο και εκείνα τα τσαχπίνικα οτι είμαστε συνέχεια του μεγαλεκου (ψυχή και σώμα).