Θρησκεία: πώς επηρεάζει την ζωή σήμερα.

[anon]

@subaru

ο swinger Αβρααμ δηλώνεται ως μοιχός; Πάντως ξέρω ότι έδινε την γυναίκα του την Σάρα εδώ και εκεί, αλλά σε βασιλιάδες (να δείς πως το λένε αυτό, πως το λένε αυτό, μήπως κάτι σαν pimp? προαγωγός ένα πράμα;;;; )
Kατα τα άλλα άγιος.....
Αντε λοιπόν, τι κάθεστε; Ακολουθήστε το παράδειγμα του!
Μην πω για τον Λοτ, αυτό τον άλλο άγιο άνθρωπο, τον μοναδικό που έσωσε απο τα Σόδομα και Γομορα, ο οποίος στην αρχή όταν τον επισκέφθηκαν οι άγγελοι, ήταν πρόθυμος να δώσει τις παρθένες κόρες του στο πλήθος να τις βιάσουν προκειμένου να μην δώσει τους αγγέλους (χμμμμ.....) και μετά αφού η γυναίκα του έγινε στήλη άλατος, μια χαρά τις τακτοποίησε ο ίδιος και τις δυο κόρες... Φυσικά μέσα λέει ´οτι αυτές τον παρέσυραν (τι σόι παρθενόπες ήταν τούτες;;; ) και τον μέθυσαν, πράγμα απίστευτο, γιατί εαν μεθύσεις τόσο πολύ ώστε να μην ξέρεις ότι το κάνεις με τις κόρες σου την ιδια μέρα, που καταστράφηκε όλη η πόλη σου και η γυναίκα σου έγινε άγαλμα, τότε με τόσο μεθύσι όλοι το ξέρουν ότι το πουλάκι κούκου δεν κάνει. Αρα ανωμαλάρα του κερατά ο άγιος Λοτ. Και παιδεραστής και αιμομίκτης.

[Rebel Scum]

Δεν έχω κάποια προοδευτική χριστιανική άποψη κατα νου...Μήπως εννοείς τις φιλανθρωπίες/αγαθοεργίες ?

Μόνο η ιδέα ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι απέναντι στο θεό αρκεί hemlock....δεν είναι τυχαία ότι η δουλεία ξεκίνησε να ατονεί με την επικράτηση του χριστιανισμού.

Ναι ξέρω σε χριστιανικές κοινωνίες υπήρχε δουλεία και ανισότητα αλλά εκεί πρέπει να καταλάβουν κάποιοι τη διαφορά των ιδεών με την πράξη.

Δεν γίνεται πχ να λέμε η Σοβιετική Ένωση δεν ήταν πραγματικός κομμουνισμός αλλά οι Αμερικάνικες φυτείες ήταν πραγματικός χριστιανισμός. Ό,τι κι αν σημαίνει πραγματικός.

[xhaos]

Μόνο η ιδέα ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι απέναντι στο θεό αρκεί hemlock....δεν είναι τυχαία ότι η δουλεία ξεκίνησε να ατονεί με την επικράτηση του χριστιανισμού.

Ναι ξέρω σε χριστιανικές κοινωνίες υπήρχε δουλεία και ανισότητα αλλά εκεί πρέπει να καταλάβουν κάποιοι τη διαφορά των ιδεών με την πράξη.

Δεν γίνεται πχ να λέμε η Σοβιετική Ένωση δεν ήταν πραγματικός κομμουνισμός αλλά οι Αμερικάνικες φυτείες ήταν πραγματικός χριστιανισμός. Ό,τι κι αν σημαίνει πραγματικός.

O χριστιανισμος ΕΠΙΒΆΛΕΙ τη φιλανθρωπία. έχων δυο χιτώνες and all..... κάτι που απειροελάχιστοι ακολουθούν. δεν λέει να δίνεις κανένα φιλοδώρημα σε κανένα φτωχό, δεν λέει να δίνεις κανένα 10λεπτο για κερί στην εκκλησια, λέει να δίνεις ΟΛΑ τα υπάρχοντα σου μέχρι να μένεις μόνο με το ρούχο που φοράς. Ο χριστιανισμος ήταν κομουνισμός πριν καν υπάρξει κομουνισμός.
για αυτό λέω ότι ΟΛΟΙ είναι γιαλαντζί και ειδικά οι δεξιοί και οι παπάδες με τα χρυσαφικά τους είναι 100000% άπιστοι και θεομπαίχτες.

[hemlock]

O χριστιανισμος ΕΠΙΒΆΛΕΙ τη φιλανθρωπία. έχων δυο χιτώνες and all..... κάτι που απειροελάχιστοι ακολουθούν. δεν λέει να δίνεις κανένα φιλοδώρημα σε κανένα φτωχό, δεν λέει να δίνεις κανένα 10λεπτο για κερί στην εκκλησια, λέει να δίνεις ΟΛΑ τα υπάρχοντα σου μέχρι να μένεις μόνο με το ρούχο που φοράς. Ο χριστιανισμος ήταν κομουνισμός πριν καν υπάρξει κομουνισμός.
για αυτό λέω ότι ΟΛΟΙ είναι γιαλαντζί και ειδικά οι δεξιοί και οι παπάδες με τα χρυσαφικά τους είναι 100000% άπιστοι και θεομπαίχτες.

Αχμμμμ....Ο χιτώνας, ως personal property, δεν είναι κάτι το οποίο θα "έπαιρνε" ο κομμουνιστής απο κάποιον ιδιώτη που είχε δυο++. Ο κομμουνιστής θα έπαιρνε το εργοστάσιο παραγωγής των χιτώνων και θα έδινε/μοίραζε ανάλογα με τις ανάγκες των ανθρώπων.
----
Επίσης, η κριτική των κομμουνιστών απέναντι στον χριστιανισμό είναι ΤΑΞΙΚΗ και ουδεποτέ ΗΘΙΚΟΛΟΓΙΚΗ.

- - - Updated - - -

Μόνο η ιδέα ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι απέναντι στο θεό αρκεί hemlock....δεν είναι τυχαία ότι η δουλεία ξεκίνησε να ατονεί με την επικράτηση του χριστιανισμού.

Ναι ξέρω σε χριστιανικές κοινωνίες υπήρχε δουλεία και ανισότητα αλλά εκεί πρέπει να καταλάβουν κάποιοι τη διαφορά των ιδεών με την πράξη.

Δεν γίνεται πχ να λέμε η Σοβιετική Ένωση δεν ήταν πραγματικός κομμουνισμός αλλά οι Αμερικάνικες φυτείες ήταν πραγματικός χριστιανισμός. Ό,τι κι αν σημαίνει πραγματικός.

Οι πράξεις φιλανθρωπίας δεν είναι αυτές που λύνουν τα προβλήματα της Κοινωνίας...

[KLG]

Νομίζω πρέπει να διαβάσεις περισσότερα για το Βυζάντιο.....

Η απόπειρα διαχωρισμού του Διαφωτισμού από το χριστιανισμό είναι γενικά αστεία και μάλιστα πρόσφατη.

Αναφέρομαι στη Δυτική εκκλησία.

Για τα quotes από τη βικιπαίδεια κάτι;

Η συζήτηση ξεκίνησε απο την αποψάρα του ερμή οτι επειδη στολιζουμε δενδρα τα χριστουγεννα και παίρνουμε άδειες "holydays" ο χριστιανισμός αποτελεί τον βασικότερο πυλώνα του δυτικού πολιτισμού..

Tωρα για το οτι ο χριστιανισμός αποτελει εναν πυλώνα του δυτικου κόσμου, τον πιο αναχρονιστικό και αντιδραστικό δεν νομίζω οτι αμφιβάλλει κάποιος. Αρκει μια ματια στις πιο προηγμένες βορειοδυτικές χώρες που το θρησκευτικό στοιχείο έχει ατονήσει πλήρως και μια ματιά στις πιο υποναπτικτες (τις καθολικές και ορθοδοξες) που κάποιες απο αυτές έχουν ξεμείνει ακόμα στον μεσσαίωνα, σε σημεία πίσω απο κάποιες προοδευτικές μουσουλμανικές χώρες.

[Subaru]

@subaru

ο swinger Αβρααμ δηλώνεται ως μοιχός; Πάντως ξέρω ότι έδινε την γυναίκα του την Σάρα εδώ και εκεί, αλλά σε βασιλιάδες (να δείς πως το λένε αυτό, πως το λένε αυτό, μήπως κάτι σαν pimp? προαγωγός ένα πράμα;;;; )
Kατα τα άλλα άγιος.....
Αντε λοιπόν, τι κάθεστε; Ακολουθήστε το παράδειγμα του!
Μην πω για τον Λοτ, αυτό τον άλλο άγιο άνθρωπο, τον μοναδικό που έσωσε απο τα Σόδομα και Γομορα, ο οποίος στην αρχή όταν τον επισκέφθηκαν οι άγγελοι, ήταν πρόθυμος να δώσει τις παρθένες κόρες του στο πλήθος να τις βιάσουν προκειμένου να μην δώσει τους αγγέλους (χμμμμ.....) και μετά αφού η γυναίκα του έγινε στήλη άλατος, μια χαρά τις τακτοποίησε ο ίδιος και τις δυο κόρες... Φυσικά μέσα λέει ´οτι αυτές τον παρέσυραν (τι σόι παρθενόπες ήταν τούτες;;; ) και τον μέθυσαν, πράγμα απίστευτο, γιατί εαν μεθύσεις τόσο πολύ ώστε να μην ξέρεις ότι το κάνεις με τις κόρες σου την ιδια μέρα, που καταστράφηκε όλη η πόλη σου και η γυναίκα σου έγινε άγαλμα, τότε με τόσο μεθύσι όλοι το ξέρουν ότι το πουλάκι κούκου δεν κάνει. Αρα ανωμαλάρα του κερατά ο άγιος Λοτ. Και παιδεραστής και αιμομίκτης.

Ναι, δεν είπα όχι και ούτε έφερα τον Αβραάμ ως παράδειγμα προς μίμηση, ούτε και κάποιον άλλον από τον Παλαιά Διαθήκη, γιατί θα έπρεπε να ξεκινήσω από την Εύα. Απλά ανέφερα την ιστορία του Αβραάμ, ως προς τον Θεό που είπε κάποιος πως εμφανίζεται ως τιμωρός και κακός και θέλει να σκοτώσει όλη την ανθρωπότητα από τότε που έφυγε ο άνθρωπος από τον Παράδεισο. Για αυτό είπα για τον Αβραάμ που έκανε ότι έκανε και είχε π...ξει τα μισά του περίχωρα, αλλά παρ' όλ' αυτά ο Θεός του έδωσε παιδί.

[aroutis]

Μόνο η ιδέα ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι απέναντι στο θεό αρκεί hemlock....δεν είναι τυχαία ότι η δουλεία ξεκίνησε να ατονεί με την επικράτηση του χριστιανισμού.

Ναι ξέρω σε χριστιανικές κοινωνίες υπήρχε δουλεία και ανισότητα αλλά εκεί πρέπει να καταλάβουν κάποιοι τη διαφορά των ιδεών με την πράξη.

Δεν γίνεται πχ να λέμε η Σοβιετική Ένωση δεν ήταν πραγματικός κομμουνισμός αλλά οι Αμερικάνικες φυτείες ήταν πραγματικός χριστιανισμός. Ό,τι κι αν σημαίνει πραγματικός.

Πως εννοείς το ότι η δουλεία ατόνισε όταν η δουλεία ΜΕΣΑ στον χριστιανισμό υπήρχε και βασίλευε; Οχι μόνο στην Αμερική αλλά και σε διάφορες αποικίες, και σε πολλά μέρη του κόσμου.

https://news.harvard.edu/gazette/sto...-christianity/

http://time.com/5171819/christianity...-book-excerpt/

Υπάρχουν και άλλα..

[Rebel Scum]

Πως εννοείς το ότι η δουλεία ατόνισε όταν η δουλεία ΜΕΣΑ στον χριστιανισμό υπήρχε και βασίλευε; Οχι μόνο στην Αμερική αλλά και σε διάφορες αποικίες, και σε πολλά μέρη του κόσμου.

https://news.harvard.edu/gazette/sto...-christianity/

http://time.com/5171819/christianity...-book-excerpt/

Υπάρχουν και άλλα..

Λες και δεν έγραψα τις από κάτω γραμμές....

[aroutis]

Λες και δεν έγραψα τις από κάτω γραμμές....

Και γω σου λέω ότι καμία σχέση δεν είχε ο χριστιανισμός με την ατονία της δουλείας.
Αν θες , μπορείς να στοιχειοθετήσεις τον ισχυρισμό σου. Γιατι έτσι όπως τοποθετήσαι λες κάτι και μετά αυτοακυρώνεσαι.

[KLG]

Την σκλαβία του Αφρικανικού λαού και των ιθαγενών Αμερικανών δεν τα λες και μια υποσημείωση στην ιστορία ή "τι να κάνουμε τώρα, οι ιδεολογίες αποκλίνουν στην εφαρμογή τους".

[Rebel Scum]

Και γω σου λέω ότι καμία σχέση δεν είχε ο χριστιανισμός με την ατονία της δουλείας.
Αν θες , μπορείς να στοιχειοθετήσεις τον ισχυρισμό σου. Γιατι έτσι όπως τοποθετήσαι λες κάτι και μετά αυτοακυρώνεσαι.

Ό,τι πεις.

- - - Updated - - -

Την σκλαβία του Αφρικανικού λαού και των ιθαγενών Αμερικανών δεν τα λες και μια υποσημείωση στην ιστορία ή "τι να κάνουμε τώρα, οι ιδεολογίες αποκλίνουν στην εφαρμογή τους".

Δεν μίλησα για υποσημείωση..... και φυσικά οι ιδεολογίες αποκλίνουν στην εφαρμογή τους όταν πλέον εντάσσονται στο σύστημα της ιεραρχίας. Το πόσο αποκλίνουν είναι βέβαια σημαντικό μέτρο της επιτυχίας τους (πάντα αν υποθέσουμε ότι οι αρχές τους είναι αποδεκτές).

Επίσης το να βλέπεις την ιστορία (και άρα να κάνεις κρίσεις) με βάση το αξιακό σύστημα που επικρατεί τώρα το λιγότερο που κάνει είναι να διαστρεβλώνει την κρίση σου.

[KLG]

Δεν μίλησα για υποσημείωση..... και φυσικά οι ιδεολογίες αποκλίνουν στην εφαρμογή τους όταν πλέον εντάσσονται στο σύστημα της ιεραρχίας. Το πόσο αποκλίνουν είναι βέβαια σημαντικό μέτρο της επιτυχίας τους (πάντα αν υποθέσουμε ότι οι αρχές τους είναι αποδεκτές).

Επίσης το να βλέπεις την ιστορία (και άρα να κάνεις κρίσεις) με βάση το αξιακό σύστημα που επικρατεί τώρα το λιγότερο που κάνει είναι να διαστρεβλώνει την κρίση σου.

Ακόμα και για το αξιακό σύστημα της εποχής η δουλεία ήταν τραβηγμένη και την δικαιολογούσαν μόνο στη βάση οτι οι ιθαγενείς δεν είναι άνθρωποι. Η αμφισβήτηση της δουλείας πάλι ξεκίνησε απο τις προτεσταντικές χώρες στα οποία η εκκλησία επαιζε δευτερο ρόλο, ή εστω δεν απαιτούσε να ρυθμίζει τα πάντα, ενώ για τις καθολικές χώρες η δουλεία ήταν ο βασικός μοχλός επέκτασης της. Μέχρι το 1936 η Ισπανία ήταν υπο τον απόλυτο ελεγχο της, προτιμησε να αιματοκυλήσει τη χώρα και να τη ριξει σε 50 χρόνια δικτατορία απο το να προσαρομοστεί στο αξιακό σύστημα της εποχής (μας).

Το να ξεπλένεις αυτό το εγκλημα στη βαση του αξιακου συστηματος της εποχής είναι αφόρητα μπλαζέ, με τον ίδιο τρόπο μπορούμε να ξεπλύνουμε γενοκτονίες με επιχειρημα μισής γραμμής.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Συγγνώμη, πότε άρχισε να ατονεί η δουλεία και σε ποια εποχή τοποθετείς την επικράτηση του Χριστιανισμού - στην Ευρώπη να υποθέσω;

[KLG]

Συγγνώμη, πότε άρχισε να ατονεί η δουλεία και σε ποια εποχή τοποθετείς την επικράτηση του Χριστιανισμού - στην Ευρώπη να υποθέσω;

Η δουλεία αντικαταστάθηκε με τη δουλοπαροικία του φεουδαρχικού συστήματος. Φαντάζομαι θα πρέπει να ευχαριστήσουμε τον χριστιανισμό για αυτή την αναβάθμιση.

[ermis333]

Αναφέρομαι στη Δυτική εκκλησία.



Η συζήτηση ξεκίνησε απο την αποψάρα του ερμή οτι επειδη στολιζουμε δενδρα τα χριστουγεννα και παίρνουμε άδειες "holydays" ο χριστιανισμός αποτελεί τον βασικότερο πυλώνα του δυτικού πολιτισμού..

Tωρα για το οτι ο χριστιανισμός αποτελει εναν πυλώνα του δυτικου κόσμου, τον πιο αναχρονιστικό και αντιδραστικό δεν νομίζω οτι αμφιβάλλει κάποιος. Αρκει μια ματια στις πιο προηγμένες βορειοδυτικές χώρες που το θρησκευτικό στοιχείο έχει ατονήσει πλήρως και μια ματιά στις πιο υποναπτικτες (τις καθολικές και ορθοδοξες) που κάποιες απο αυτές έχουν ξεμείνει ακόμα στον μεσσαίωνα, σε σημεία πίσω απο κάποιες προοδευτικές μουσουλμανικές χώρες.

Εγώ δεν έγραψα τίποτα τέτοιο, αν εσύ κατάλαβες αυτό, δε σου φταίει κανένας, εγώ έγραψα ότι ο δυτικός πολιτισμός έχει επιρροές και από το χριστιανισμό και μερικοί γράψατε από κάτω πως δεν έχει καμία επιρροή από το Χριστιανισμό και σας έφερα για παράδειγμα το έθιμο των χριστουγέννων στις δυτικές χώρες.

Το ότι ο χριστιανισμός αποτελεί αναχρονιστικό και αντιδραστικό πυλώνα του δυτικού κόσμου δεν το δέχομαι. Το ότι έγιναν ακρότητες το Μεσαίωνα δε λέει κάτι για το σήμερα.


Επίσης η αργία της Κυριακής και οι αργίες στις Χριστιανικές εορτές εφαρμόστηκαν πρώτη φορά επί μέγα Κωνσταντίνου.