Θρησκεία: πώς επηρεάζει την ζωή σήμερα.

[anon]

Νομίζω πως η θρησκεία επηρεάζει θετικά την ζωή σήμερα γιατί είναι κατά την αποψή μου σαν τα λειτουργικά συστήματα στα κομπιούτερ. Άλλος θέλει γουίντους άλλος θέλει λίνουξ άλλος θέλει αντροϊντ άλλος θέλει να φτιάξει το δικό του λειτουργικό σύστημα. Υπάρχει ελευθερία στην επιλογή όσο ποτέ άλλοτε γιατί στην αρχαιότητα τον άθεο τον κατατάσαν στους άφρονες ενώ σήμερα είναι και αυτή μια επιλογή αποδεκτή όπως και όλες οι άλλες.

1. σε κάποια κράτη είναι μια αποδεκτή επιλογή, σε κάποια κράτη υποχρεωτικό θαλεγα, και σε άλλα, χμμμμ.... αθεος = άφρονας όπως είπες και ακόμη χειρότερα ίσως, μπορεί να καταλήξεις να δείς και τα θυμαράκια ανάποδα!
2. Αθεος δεν είναι μια άλλη παρόμοια επιλογή με το θρήσκος. Εαν θρήσκος = λειτουργικό σύστημα, άθεος = χωρίς λειτουργικό σύστημα.... χμμμμ.... αν και υπάρχουν συστήματα χωρίς λειτουργικό, ωστόσο είνα εξαιρετικά εξειδικευμένα, δεν θαλεγα ότι η παρομοίωση στέκει....
3. Δυστυχώς δεν είναι μια φάση όπου στην ηλικία πχ των 18, αφού έχεις ξεψαχνίσει όλες τις θρησκείες, επιλέγεις μία. Ο κανόνας ειναι, και ισχύει για το 99% του κόσμου, ότι ότι ειναι οι γονείς σου σαν θρησκεία, το ίδιο θα ακολουθήσεις και εσύ. Γιατί μεγάλος μέρος ιας θρησκείας είναι το τυπολατρικό μέρος, το οποίο μεταβιβάζεται με ήθη και έθιμα απο την μια γενιά στην άλλη. Τις περισσότερες φορές αυτά τα ίδια τα έθιμα και η όλη τυπολατρεία αρκεί για να χαρακτηριστείς είτε χριστιανός είτε μουσουλμάνος και ας μην έχεις ιδέα τι λένε οι εκάστοτε γραφές.
Αρα δεν είναι θέμα επιλογής, ή τουλάχιστον είναι επιλογή για ένα πολύ μικρό μέρος του πληθυσμού. Και απο αυτούς που "αλλάζουν", μάντεψε τι γίνονται! Αθεοι ή άθρησκοι (συνήθως οι ανήκοντες στην επιστημονική κοινότητα, δεν λέω ότι όλοι στην επιστημονική κοινότητα είναι άθεοι / άθρησκοι, αλλά το συντριπτικό ποσοστό είναι. και αρκετούς που δείχνουν θρήσκοι, ίσως το κάνουν για άλλους λόγους , ή γιατί έχουν βλέψεις σε μια καριέρα όπου το θρησκευτικό μέρος μπορεί να βοηθήσει ή μπορεί να είναι απαραίτητο και για να επιβιώσεις ακόμα, πχ να είσαι πυρηνικός φυσικός στο Πακιστάν )

Δεν τα πάω καλά με τις Εκκλησίες, ειδικά με την Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία (γιατί με αυτήν έχουμε επαφή και την ξέρουμε), και κατα την διάρκεια των αιώνων έχει κάνει το Πατριαρχείο και η Ελληνική Εκκλησία άπειρες προσπάθειες για την αλλοτροίωση του ελληνικού πνεύματος και τεχνών και για να διατηρήσει τα δικά του προνόμια και πλούτο. Κάτι που δεν συνάδει με την χριστιανική διδασκαλία φυσικά. Και όχι μόνο οι Ορθόδοξοι αλλά και όλες οι υπόλοιπες τάσεις, αιρέσεις, του Χριστιανισμού. Η ισχυρότερη "αιρεση" κατέστρεφε όλες τις υπόλοιπες, μέχρι σημείου απολυτης γενοκτονίας (πχ Παυλικανοί, Καθαροί, Ιεροναίτες κλπ)

Ομως ακόμα και έτσι οι θρησκείες μεταξύ τους έχουν μια κατάταξη, κατα την γνώμη μου. Μια κατάταξη, στο θεολογικό μέρος του δόγματος, κατα πόσο πραγματικά ανεκτικές είναι (οι θρησκείες όχι οι εκκλησίες), πόσο "βοηθούν" ώστε ολοι να ζούμε καλύτερα, τουλάχιστον για αυτούς που έχουν ανάγκη μιας θρησκείας στην ζωή τους, και ναι, το διάβα του θανάτου το κάνει πιο απαιτητό για να μπορέσουμε να απαλύνουμε τον πόνο του θανάτου. Ε λοιπόν, απο όλες αυτές τις θρησκείες που υπάρχουν σήμερα, τουλάχιστον τις mainstream, ο μουσουλμανισμός θα έλεγα ότι διακατέχεται (θεολογικά, αξιωματικά) απο μίσος και προσπάθεια καταδυνάστευσης όλων των άλλων, όχι ανεκτικότητας. Δεν έχει σημασια αν το λέει σε 2-5-10 χωρία μόνο. ΤΟ ΛΕΕΙ. Και δεν είναι μόνο το σκοτώστε. Ειναι όλα τα υπόλοιπα, όπως πχ ότι οι άπιστοι έχουν λιγότερη αξία απο ένα οικόσιτο ζωο, την αγελάδα σου, την κότα σου, τον σκύλο σου. Ολα αυτά δίνουν λαβή για λογικές, αφού έτσι λέει το Κοράνι, όπου και η δουλεία ειναι και μπορεί ναναι υπαρκτή (αφού αξίζουν λιγότερο απο οικόσιτο ζώο), και της όποιας βαναυσότητας απέναντι στους απίστους μέχρι και του μακελέματος. Γιατί ο Αλλάχ ειναι μεγάλος, και θα δώσει πολλά στους μαχητές που θα πεθάνουν στο όνομά του.....
Δυστυχώς δεν μπορώ να μην σκέφτομαι ότι μια τέτοια θρησκεία, παρόλο που δεν ακολουθείται απόλυτα απο τους θρησκευόμενους στα σημεία αυτά, δεν είναι εν δυνάμει ένα όπλο έτοιμο να εκραγεί. Για όποιους ανθρώπους υπάρχει έντονη η ανάγκη της θρησκείας, και υπάρχουν πολλοί, ή/και όσους είναι εύκολα θύματα χειραγώγησης και πλύσης εγκεφάλου, το Κοράνι, το απόλυτο βιβλίο της μουσουλμανικής θρησκείας δίνει σαφείς εντολές. Ειναι και όλες οι συνήθειες που πηγάζουν απο αυτή την θρησκεία, που κάνουν -για μένα- την συγκατοίκηση με πιστούς άλλων θρησκείων πεδίο τακτικών αντιπαραθέσεων, όταν τους παίρνει φυσικά.

[Zus]

Να προσθέσω ότι το βασανιστήριο του πνιγμού σε μία κολυμβήθρα, δεν είναι το τέλος της "ελεύθερης επιλογής" θρησκείας.

Καθημερινές προσευχές σε σπίτι, σχολείο, κατασκηνώσεις. Επισκέψεις σε εκκλησία. Απειλές ότι ο θεός θα τιμωρήσει εάν δεν κάνεις αυτό που πρέπει. Σταυρουδάκια, λάδια, εικόνες σε κάθε γωνιά του σπιτιού, του σχολείου, των δημόσιων υπηρεσιών.

Και μία κοινωνία έτοιμη να σε κατασπαράξει εάν διανοηθείς να κατρακυλήσιες απ' τον σωρό.

[hemlock]

Να προσθέσω ότι το βασανιστήριο του πνιγμού σε μία κολυμβήθρα, δεν είναι το τέλος της "ελεύθερης επιλογής" θρησκείας.

Καθημερινές προσευχές σε σπίτι, σχολείο, κατασκηνώσεις. Επισκέψεις σε εκκλησία. Απειλές ότι ο θεός θα τιμωρήσει εάν δεν κάνεις αυτό που πρέπει. Σταυρουδάκια, λάδια, εικόνες σε κάθε γωνιά του σπιτιού, του σχολείου, των δημόσιων υπηρεσιών.

Και μία κοινωνία έτοιμη να σε κατασπαράξει εάν διανοηθείς να κατρακυλήσιες απ' τον σωρό.

Αφού έτσι λένε τα ευαγγέλια...
Βέβαια όσοι σπάνε την μεσούλα, πάνε το πασχα μονάχα, βαφτίζουν λίγο τα παιδιά τους και δεν το ξαναματαπάνε εκκλησια, παντρεύονται λίγο στις εκκλησιες αλλά δεν ξαναπατάνε εκκλησια, χωρίς να ακολουθούν κατα γράμμα τα ευαγγέλια και να αυτοχαρακτηρίζονται ως χριστιανοί, δεν το πολυφωνάζουμε οτι είναι υποκριτές.

[agrelaphon]

Αφού έτσι λένε τα ευαγγέλια...
Βέβαια όσοι σπάνε την μεσούλα, πάνε το πασχα μονάχα, βαφτίζουν λίγο τα παιδιά τους και δεν το ξαναματαπάνε εκκλησια, παντρεύονται λίγο στις εκκλησιες αλλά δεν ξαναπατάνε εκκλησια, χωρίς να ακολουθούν κατα γράμμα τα ευαγγέλια και να αυτοχαρακτηρίζονται ως χριστιανοί, δεν το πολυφωνάζουμε οτι είναι υποκριτές.

Άνθιμε, εσύ?

[ermis333]

Να προσθέσω ότι το βασανιστήριο του πνιγμού σε μία κολυμβήθρα, δεν είναι το τέλος της "ελεύθερης επιλογής" θρησκείας.

Καθημερινές προσευχές σε σπίτι, σχολείο, κατασκηνώσεις. Επισκέψεις σε εκκλησία. Απειλές ότι ο θεός θα τιμωρήσει εάν δεν κάνεις αυτό που πρέπει. Σταυρουδάκια, λάδια, εικόνες σε κάθε γωνιά του σπιτιού, του σχολείου, των δημόσιων υπηρεσιών.

Και μία κοινωνία έτοιμη να σε κατασπαράξει εάν διανοηθείς να κατρακυλήσιες απ' τον σωρό.

Πολύ μίσος αδερφέ...

Αν σε ενοχλούν τόσο πολύ οι προσευχές, τα λάδια και οι εικόνες να το κοιτάξεις...

Το κεφάλι σου μπορεί να γυρίσει 360 μοίρες;

[xhaos]

Πολύ μίσος αδερφέ...

Αν σε ενοχλούν τόσο πολύ οι προσευχές, τα λάδια και οι εικόνες να το κοιτάξεις...

Το κεφάλι σου μπορεί να γυρίσει 360 μοίρες;

όχι αλλά μπορεί να περπατήσει πάνω στο νερό! ειδικά αν είναι κρύο!

[ermis333]

όχι αλλά μπορεί να περπατήσει πάνω στο νερό! ειδικά αν είναι κρύο!

Μία είναι η λύση λοιπόν.

[Zus]

Πολύ μίσος αδερφέ...

Αν σε ενοχλούν τόσο πολύ οι προσευχές, τα λάδια και οι εικόνες να το κοιτάξεις...

Το κεφάλι σου μπορεί να γυρίσει 360 μοίρες;

Αναφέρθηκε η ελεύθερη επιλογη θρησκείας κάτι που σε καμία περίπτωση δεν ισχύει και σε αυτό απαντάω. Η συντριπτική πλειοψηφία των ελληνων για παράδειγμα, βαφτίζεται γρήγορα - γρήγορα ακριβώς για τον αντίθετο λόγο. Για να μην έχει την ελευθερία επιλογής. Είναι αισχρό και πρέπει να σταματήσει. Φτάσαμε στο 2019 καιρός να εξελιχθουμε.

Δεν με ενοχλεί τίποτα απ όσα αναφέρεις γιατί δεν έχουν καμία σημασία. Είτε η εικονολατρεία των χριστιανών, είτε μια λατρεία σε ένα μπαμπού των ιθαγενών, είναι το ίδιο και το αυτό. Απλώς για κάποιο λόγο ο χριστιανός απορεί με τον ιθαγενή, ο ιθαγενής απορεί με τον χριστιανό και εγώ απορώ και με τους δύο.

Το πως η θρησκεία επιβάλεται και επεμβαίνει στην κοινωνία είναι αυτό που με ενοχλεί.

[anon]

Αναφέρθηκε η ελεύθερη επιλογη θρησκείας κάτι που σε καμία περίπτωση δεν ισχύει και σε αυτό απαντάω. Η συντριπτική πλειοψηφία των ελληνων για παράδειγμα, βαφτίζεται γρήγορα - γρήγορα ακριβώς για τον αντίθετο λόγο. Για να μην έχει την ελευθερία επιλογής. Είναι αισχρό και πρέπει να σταματήσει. Φτάσαμε στο 2019 καιρός να εξελιχθουμε.

Δεν με ενοχλεί τίποτα απ όσα αναφέρεις γιατί δεν έχουν καμία σημασία. Είτε η εικονολατρεία των χριστιανών, είτε μια λατρεία σε ένα μπαμπού των ιθαγενών, είναι το ίδιο και το αυτό. Απλώς για κάποιο λόγο ο χριστιανός απορεί με τον ιθαγενή, ο ιθαγενής απορεί με τον χριστιανό και εγώ απορώ και με τους δύο.

Το πως η θρησκεία επιβάλεται και επεμβαίνει στην κοινωνία είναι αυτό που με ενοχλεί.

Σαχλαμάρες. Αλλοίμονο αν πιστεύεις ότι ο νηπτιοβαπτισμός δεσμεύει κάποιον στο να είναι άθρησκος, άθεος, ή γίνει οπαδός άλλης θρησκείας. Το ότι το συντριπτικό ποσοστό "είναι" τελικά ΧΟ (εστω τυπικά) δεν είναι λόγω νηπτιοβαπτισμού, αλλά γιατί έτσι μεγαλώσαμε απο τις οικογένειακό περιβάλλον, με εθιμα και θεσμούς που πηγάζουν απο την χριστιανική πίστη. Και αυτά τα έθιμα ειναι που κρατάνε τον κόσμο περισσότερο, γιαυτό βλέπεις το αδιαχώρητο στις εκκλησίες μόνο κάθε Πάσχα και 15Αυγουστο. Η πίστη στην πλειονότητα του κόσμου είναι μια τυπολατρεία, που έρχεται απο αυτές τις συνήθειες. Κανείς δεν εμποδίζει κάποιον να αλλάξει θρησκευμα, όποτε θέλει, είτε ουσιαστικά είτε και τυπικά (αν και για το τελευταίο δεν ξέρω). Σε πολλά μάλιστα σημεία θεωρώ ότι είμαστε θεσμικά πιο προοδευτικοί απο κάποιες άλλες χώρες. Πχ στην εκπαίδευση μπορείς να πάρεις απαλλαγή απο το μάθημα των θρησκευτικών, χωρίς να χρειάζεται να είσαι δηλωμένος ως πιστός άλλης θρησκείας, απλά και μόνο έτσι.Δεν πιστεύω στην ΧΟ πίστη, και πάει τέλειωσε.

[hemlock]

Σαχλαμάρες. Αλλοίμονο αν πιστεύεις ότι ο νηπτιοβαπτισμός δεσμεύει κάποιον στο να είναι άθρησκος, άθεος, ή γίνει οπαδός άλλης θρησκείας. Το ότι το συντριπτικό ποσοστό "είναι" τελικά ΧΟ (εστω τυπικά) δεν είναι λόγω νηπτιοβαπτισμού, αλλά γιατί έτσι μεγαλώσαμε απο τις οικογένειακό περιβάλλον, με εθιμα και θεσμούς που πηγάζουν απο την χριστιανική πίστη. Και αυτά τα έθιμα ειναι που κρατάνε τον κόσμο περισσότερο, γιαυτό βλέπεις το αδιαχώρητο στις εκκλησίες μόνο κάθε Πάσχα και 15Αυγουστο. Η πίστη στην πλειονότητα του κόσμου είναι μια τυπολατρεία, που έρχεται απο αυτές τις συνήθειες. Κανείς δεν εμποδίζει κάποιον να αλλάξει θρησκευμα, όποτε θέλει, είτε ουσιαστικά είτε και τυπικά (αν και για το τελευταίο δεν ξέρω). Σε πολλά μάλιστα σημεία θεωρώ ότι είμαστε θεσμικά πιο προοδευτικοί απο κάποιες άλλες χώρες. Πχ στην εκπαίδευση μπορείς να πάρεις απαλλαγή απο το μάθημα των θρησκευτικών, χωρίς να χρειάζεται να είσαι δηλωμένος ως πιστός άλλης θρησκείας, απλά και μόνο έτσι.Δεν πιστεύω στην ΧΟ πίστη, και πάει τέλειωσε.

Αααα μπράβο...Χριστιανός απο τους 12+- μήνες, γονείς να "πιστεύουν", να επιτρέπεται η κατήχηση στα ανήλικα (<18), να υπάρχει πρωϊνή προσευχή στα σχολεία, να ορκίζονται στα δικαστήρια, να βλέπεις 1-2 εκκλησιες ανα οικοδομικό τετράγωνο και ξωκλήσια σε όλη την περιφέρεια της χώρας, να βλέπεις να ορκίζονται πολιτικοί στα ευαγγέλια, να έχεις αυτόνομο κράτος που ζουν παπάδες και στο τέλος, στα ~30 σου, να δηλώνεις ΑΘΕΟΣ...
Σε απόσταση 1χλμ απο το πατρικό μου έχω 2 XO εκκλησίες, 3 ξωκλήσια και 1 εκκλησία ΓΟΧ...

[ermis333]

Αααα μπράβο...Χριστιανός απο τους 12+- μήνες, γονείς να "πιστεύουν", να επιτρέπεται η κατήχηση στα ανήλικα (<18), να υπάρχει πρωϊνή προσευχή στα σχολεία, να ορκίζονται στα δικαστήρια, να βλέπεις 1-2 εκκλησιες ανα οικοδομικό τετράγωνο και ξωκλήσια σε όλη την περιφέρεια της χώρας, να βλέπεις να ορκίζονται πολιτικοί στα ευαγγέλια, να έχεις αυτόνομο κράτος που ζουν παπάδες και στο τέλος, στα ~30 σου, να δηλώνεις ΑΘΕΟΣ...
Σε απόσταση 1χλμ απο το πατρικό μου έχω 2 XO εκκλησίες, 3 ξωκλήσσια και 1 εκκλησία ΓΟΧ...

Ποσοστό ορθόδοξων χριστιανών 90+%, τι να κάνουμε εδώ μεγάλωσες Deal with it.

Πήγαινε σε καμιά Κίνα να ζήσεις που δεν έχουν τέτοια κακά πράγματα στις γειτονιές.

Οι παραδόσεις μας είναι χριστιανικές, οι οποίες μάλιστα έχουν αντικαταστήσει πολλές φορές πανάρχαιες παραδόσεις αντίστοιχες. Δε θα αλλάξουμε τα έθιμά μας, επειδή κάποιοι ξινίζετε τη φαταούλα σας.

Δεν υπάρχει επίσης το "εξελισσόμετρο" με βάση το οποίο να κρίνουμε πότε εξελίσσετε κανείς και πότε όχι.

Υπάρχουν τρια πράγματα που σχεδόν ποτέ δε μπορούμε να έχουμε και στα 3 διαφορετικές απόψεις από τους γονείς μας.

1. Θρησκεία, 2. Ομάδα, 3. Πολιτικές απόψεις.

[hemlock]

Ποσοστό ορθόδοξων χριστιανών 90+%, τι να κάνουμε εδώ μεγάλωσες Deal with it.

Πήγαινε σε καμιά Κίνα να ζήσεις που δεν έχουν τέτοια κακά πράγματα στις γειτονιές.

Αχμμμ...Να υποθέσω οτι βασίζεσαι στο στατιστικό δείγμα του χριστοδουλοπουλου και στο τι υποχρεωτικά έγραφαν, κάποτε, οι ταυτότητες ?

[xhaos]

Ποσοστό ορθόδοξων χριστιανών 90+%, τι να κάνουμε εδώ μεγάλωσες Deal with it.

δηλαδή το 90+% των Ελλήνων τις Κυριακές το πρωί είναι στην εκκλησια της ενορίας τους?
Τετάρτες και ψυχοσάββατα ακολουθούν νηστεία? ή ίσως να έχουμε γεμίσει φαρισαίους;

[hemlock]

Οι παραδόσεις μας είναι χριστιανικές, οι οποίες μάλιστα έχουν αντικαταστήσει πολλές φορές πανάρχαιες παραδόσεις αντίστοιχες. Δε θα αλλάξουμε τα έθιμά μας, επειδή κάποιοι ξινίζετε τη φαταούλα σας.

Δεν υπάρχει επίσης το "εξελισσόμετρο" με βάση το οποίο να κρίνουμε πότε εξελίσσετε κανείς και πότε όχι.

Δεν αντικατέστησαν...Διέλυσαν με "κομψο" τρόπο. Όταν υπήρξαν ταλιμπαν που κατεδάφιζαν αρχαίους ναούς για να χτίσουν ξωκλήσια, δεν αντικαταστούσαν τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό--> τον κατέστρεφαν. Τα χριστούγεννα πχ έγιναν migration ως τελευταία γιορτή του χρόνου (Χριστούγεννα, Πρωτούγεννα, πρώτη γιορτή του χρόνου) για να συμπεριλάβουν ΚΑΙ κάποιους παγανιστές.

[anon]

Αααα μπράβο...Χριστιανός απο τους 12+- μήνες, γονείς να "πιστεύουν", να επιτρέπεται η κατήχηση στα ανήλικα (<18), να υπάρχει πρωϊνή προσευχή στα σχολεία, να ορκίζονται στα δικαστήρια, να βλέπεις 1-2 εκκλησιες ανα οικοδομικό τετράγωνο και ξωκλήσια σε όλη την περιφέρεια της χώρας, να βλέπεις να ορκίζονται πολιτικοί στα ευαγγέλια, να έχεις αυτόνομο κράτος που ζουν παπάδες και στο τέλος, στα ~30 σου, να δηλώνεις ΑΘΕΟΣ...
Σε απόσταση 1χλμ απο το πατρικό μου έχω 2 XO εκκλησίες, 3 ξωκλήσια και 1 εκκλησία ΓΟΧ...

Kαι εγώ είμαι "θύμα" αυτής της χειραγώγισης, και μάλιστα χειρότερα (ο καθηγητής θρησκευτικών στο σχολείο, ήταν παπάς, και δεν σου εβαζε πάνω απο 15 εαν πήγενες και κατηχητικό!), και παρόλη την πλύση εγκεφάλου όπως ακριβώς λές, κατέληξα το αντίθετο. Δεν νομίζω να έχει να κάνει τόσο με την θρησκεία, όσο με το γεγονός εαν είσαι σκεπτικιστής, άνθρωπος της επιστήμης που όλα τα εξετάζει ή απλά οπαδός. Εαν είσαι απλά οπαδός, και δεν συνεβεναν τα παραπάνω περι χριστιανικής αγωγής, κάλλιστα θα κατέληγε αυτός που έχει την μενταλιτέ οπαδού/πιστού, είτε κάποιος χουλιγκαν (το βλέπουμε εξάλλου) είτε κάποιος πολιτικός χούλιγκαν (αυτό και εαν δεν το βλέπουμε, απο δεξιές φυσικά αλλά και αριστερές εκφάνσεις), ή γενικά κάποιος πιστος οπαδός (πχ Σώρρας και τα μυαλά στα κάγκελα).

Αρα λοιπόν, το θέμα δεν είναι ο νηπιοβαπτισμός αλλά κατα πόσο οι άνθρωποι μεγαλωνοντας θα γίνουν σκεπτόμενοι. Εχω αρχίσει να πιστευω πλέον βλέποντας τα χίλια μυρια όσα, ότι δεν μπορεί, τελικά ειναι γονιδιακό. Γιατί άνθρωποι, υποτίθεται και μορφωμένοι, που άνοιξε το μυαλό τους, συνεχίζουν να είναι "κολλημένοι" σε διαφόρων ειδών παρωπίδες, όχι απαραίτητα θρησκείας.... Και το βλέπουμε και εδώ. Αρα;