Θρησκεία: πώς επηρεάζει την ζωή σήμερα.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 18-01-19, 18:17

Αρχικό μήνυμα από Zus

Κυρίως η οικογένεια, αλλά και το σχολείο και η κοινωνία γενικότερα. Και οι προσευχές και οι εικόνες και οι καθηγήτριες θρησκευτικών. Όλα παίζουν τον ρόλο τους, για αυτό και όποια παρέκκλιση απ' όλα αυτά, αντιμετωπίζεται με τέτοιο μίσος.

Seriously; Οι καθηγήτριες θρησκευτικών; Το Νο.1 αδιάφορο μάθημα - πιο κάτω κι από τη Γυμναστική; Η προσευχή που όλοι κοιμόμασταν όρθιοι;
Είναι αυστηρά οικογενειακή υπόθεση το θέμα. Και αυτό γιατί η εκκλησία είναι booooooooooring για ένα παιδί.
Πολύυυυ σπάνια θα προκύψει θρήσκος από αδιάφορη οικογένεια - εκτός ίσως από περιπτώσεις που κάποια άτομα βρίσκουν στήριξη στην εκκλησία (αντί για κάποιο ειδικό της υγείας) και καταλήγουν σε μοναστήρια μαζί με το κληροδότημα τους.

**ThReSh** · 18-01-19, 18:22

Αρχικό μήνυμα από stelios4711

Αυτό ισχύει; Αποδεδειγμένα; ή απλά το ακούσαμε;

Η απαλλαγή από το μάθημα των Θρησκευτικών χορηγείται ύστερα από Υπεύθυνη Δήλωση του ν.1599/1986, του ίδιου του μαθητή (αν είναι ενήλικος) ή και των δύο γονέων του (αν είναι ανήλικος), στην οποία θα αναφέρεται ότι ο μαθητής δεν είναι Χριστιανός Ορθόδοξος και εξ αυτού επικαλείται λόγους θρησκευτικής συνείδησης, χωρίς να είναι υποχρεωτική η αναφορά του θρησκεύματος στο οποίο ανήκει, εκτός αν το επιθυμεί.

https://www.esos.gr/arthra/52892/ti-...-thriskeytikon

Τώρα αν ελέγχουν στο ληξιαρχείο αν έχει βαφτιστεί ή όχι ή αν έχεις κάνει κι εκεί δήλωση ότι δεν είναι πλέον ΧΟ το παιδί, δεν γνωρίζω.

**hemlock** · 18-01-19, 18:28

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Τώρα αν ελέγχουν στο ληξιαρχείο αν έχει βαφτιστεί ή όχι ή αν έχεις κάνει κι εκεί δήλωση ότι δεν είναι πλέον ΧΟ το παιδί, δεν γνωρίζω.

Που να δείς τι γίνεται στην ονοματοδοσία μωρών, χωρίς βάφτιση. Ψάχνουν όλο το γενεολογικό σου δέντρο πριν δεχτεί ο Δήμος να κάνει την εγγραφή...

**ThReSh** · 18-01-19, 18:32

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Που να δείς τι γίνεται στην ονοματοδοσία μωρών, χωρίς βάφτιση. Ψάχνουν όλο το γενεολογικό σου δέντρο πριν δεχτεί ο Δήμος να κάνει την εγγραφή...

Για ποιο λόγο αυτό?

Ναι αλλά αυτοί ψάχνουν τα ίδια τα αρχεία τους, ένα σχολείο έχει δικαίωμα να ψάχνει τα προσωπικά σου δεδομένα που βρίσκονται σε άλλη υπηρεσία του κράτους?

**stelios4711** · 18-01-19, 18:35

Και συνεχίζει το άρθρο...

«Επειδή, έχουν παρατηρηθεί φαινόμενα κατάχρησης του δικαιώματος απαλλαγής από τα Θρησκευτικά για λόγους που δεν συνδέονται με την ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης, εφιστάται η προσοχή στους Διευθυντές των σχολικών μονάδων να ελέγχουν την τεκμηρίωση των προβαλλόμενων λόγων»

Πως θα ελέγξουν την τεκμηρίωση των προβαλλόμενων λόγων αφού δεν είναι υποχρεωμένος ο μαθητής να πει τους λόγους που θέλει να απέχει;

«Οι μαθητές που απαλλάσσονται από το μάθημα των Θρησκευτικών δεν έχουν δικαίωμα παραμονής στην τάξη τους κατά τη διάρκεια διεξαγωγής του μαθήματος των Θρησκευτικών και δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να περιφέρονται εντός ή εκτός του σχολείου ή να απουσιάζουν (αδικαιολόγητα)»

Δεν πρέπει να είναι μέσα στην τάξη δεν πρέπει να είναι εντός ή εκτός σχολείου δεν πρέπει να απουσιάζουν... δηλαδή που ακριβώς πρέπει να βρίσκονται ;

**ThReSh** · 18-01-19, 18:38

Οι απορίες σου υπονοούν ότι ούτε αυτό που έγραψα πιο πάνω ισχύει? Αν όχι, τότε ότι διάβασες από το άρθρο διάβασα και ξέρω, για κάτι παραπάνω no idea.

**hemlock** · 18-01-19, 18:41

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Για ποιο λόγο αυτό?

Ναι αλλά αυτοί ψάχνουν τα ίδια τα αρχεία τους, ένα σχολείο έχει δικαίωμα να ψάχνει τα προσωπικά σου δεδομένα που βρίσκονται σε άλλη υπηρεσία του κράτους?

Αστειεύτηκα προηγουμένως λέγοντάς σου οτι σε ψάχνουν...Κανένας δεν μπορεί να ψάξει τέτοιου είδους προσωπικά δεδομένα.

**stelios4711** · 18-01-19, 18:41

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Οι απορίες σου υπονοούν ότι ούτε αυτό που έγραψα πιο πάνω ισχύει? Αν όχι, τότε ότι διάβασες από το άρθρο διάβασα και ξέρω, για κάτι παραπάνω no idea.

Υπονοούν ότι θέτουν τεχνητούς περιορισμούς ώστε να αποτρέψουν την απαλλαγή

Ναι. Στους μωαμεθανούς μαθητές δίνουν απαλλαγή
Όχι. Στους Άθεους δεν δίνουν.

Άλλωστε αν είναι κάποιος ήδη οπαδός άλλης θρησκείας έχουν χάσει ήδη το παιχνίδι δεν μπορούν να κάνουν κάτι και να μην έδιναν απαλλαγή δεν θα άλλαζε κάτι.
Στους άθεους όμως υπάρχει περιθώριο προσηλυτισμού

**hemlock** · 18-01-19, 18:43

Αρχικό μήνυμα από stelios4711

Και συνεχίζει το άρθρο...

«Επειδή, έχουν παρατηρηθεί φαινόμενα κατάχρησης του δικαιώματος απαλλαγής από τα Θρησκευτικά για λόγους που δεν συνδέονται με την ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης, εφιστάται η προσοχή στους Διευθυντές των σχολικών μονάδων να ελέγχουν την τεκμηρίωση των προβαλλόμενων λόγων»

Πως θα ελέγξουν την τεκμηρίωση των προβαλλόμενων λόγων αφού δεν είναι υποχρεωμένος ο μαθητής να πει τους λόγους που θέλει να απέχει;

«Οι μαθητές που απαλλάσσονται από το μάθημα των Θρησκευτικών δεν έχουν δικαίωμα παραμονής στην τάξη τους κατά τη διάρκεια διεξαγωγής του μαθήματος των Θρησκευτικών και δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να περιφέρονται εντός ή εκτός του σχολείου ή να απουσιάζουν (αδικαιολόγητα)»

Δεν πρέπει να είναι μέσα στην τάξη δεν πρέπει να είναι εντός ή εκτός σχολείου δεν πρέπει να απουσιάζουν... δηλαδή που ακριβώς πρέπει να βρίσκονται ;

Θέλει να πεί το quote σου οτι ο μαθητής που έχει δηλωθεί ως άθεος/ακοινώνητος whatever δεν θα βρίσκεται μέσα στην τάξη όταν γίνεται το μάθημα...Η τελευταία φράση σημαίνει οτι υπάρχει παρουσιολόγιο που δεν του επιτρέπει αυτού του μαθητή να γυροφέρνει-όσο υφίσταται το ωράριο του σχολείου οι δάσκαλοι είναι υπόλογοι για τον μαθητή.

**ThReSh** · 18-01-19, 19:34

Αρχικό μήνυμα από stelios4711

Υπονοούν ότι θέτουν τεχνητούς περιορισμούς ώστε να αποτρέψουν την απαλλαγή

Ναι. Στους μωαμεθανούς μαθητές δίνουν απαλλαγή
Όχι. Στους Άθεους δεν δίνουν.

Διαφωνώ...

**anon** · 18-01-19, 20:10

Αρχικό μήνυμα από stelios4711

Υπονοούν ότι θέτουν τεχνητούς περιορισμούς ώστε να αποτρέψουν την απαλλαγή

Ναι. Στους μωαμεθανούς μαθητές δίνουν απαλλαγή
Όχι. Στους Άθεους δεν δίνουν.

Άλλωστε αν είναι κάποιος ήδη οπαδός άλλης θρησκείας έχουν χάσει ήδη το παιχνίδι δεν μπορούν να κάνουν κάτι και να μην έδιναν απαλλαγή δεν θα άλλαζε κάτι.
Στους άθεους όμως υπάρχει περιθώριο προσηλυτισμού

δίνουν. τουλάχιστον στο σχολείο που ήμουν, δίνανε χωρίς πολλα πολλά με μόνη την υπεύθυνη δήλωση. Ακόμα και εαν είναι κάποιος χριστιανος μπορεί ναναι άλλου δόγματος και να θεωρεί ότι προσβάλλεται η πίστη του απο το ορθόδοξο δόγμα. Συνήθως βεβαια οι δηλώνοντες ειναι είτε μουσουλμάνοι είτε μάρτυρες του Ιεχωβά, και σπανιότερα άλλες περιπτώσεις (και ναι, και άθεοι).
Με δεδομένο ότι το μάθημα των θρησκευτικών πλέον είναι ένα μάθημα γκαραντί 18+ στον έλεγχο ακόμα και εαν κάνεις σιέστα στην τάξη, οι περισσότεροι δεν θέλουν να το "χάνουν" μιας και ανεβάζει την βαθμολογία άκοπα.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Θέλει να πεί το quote σου οτι ο μαθητής που έχει δηλωθεί ως άθεος/ακοινώνητος whatever δεν θα βρίσκεται μέσα στην τάξη όταν γίνεται το μάθημα...Η τελευταία φράση σημαίνει οτι υπάρχει παρουσιολόγιο που δεν του επιτρέπει αυτού του μαθητή να γυροφέρνει-όσο υφίσταται το ωράριο του σχολείου οι δάσκαλοι είναι υπόλογοι για τον μαθητή.

ακριβως. ο μαθητής μπορεί να είναι στην αυλή. όχι έξω απο το σχολείο.

**eqvus** · 19-01-19, 09:17

Αρχικό μήνυμα από anon
Πχ στην εκπαίδευση μπορείς να πάρεις απαλλαγή απο το μάθημα των θρησκευτικών, χωρίς να χρειάζεται να είσαι δηλωμένος ως πιστός άλλης θρησκείας, απλά και μόνο έτσι.

Το μονο μικροπροβλημα που εχω αντιμετωπισει.
Αυτο το "απλα εστι" δεν ειναι ευκολο ορισμενες φορες. ( Ευκολο ή δυσκολο για το παιδι, δικια του η ζωη, δικες του οι αποφασεις και το πως θα τις υλοποιήσει )

Και τα δυο μου παιδιά είχαν πρόθεση να δηλώσουν απαλλαγή, τίποτα το φανατικό, απλά για να αφοσιωθούν στα υπόλοιπα μαθήματα. Στο ένα κανένα πρόβλημα, στο αλλά ασκήθηκαν πιέσεις καθότι ο λυκειάρχης/γυμνασιάρχης ήταν θρησκευτικός και υπέκυψε για ευνοήτους λόγους.

**xaris2335** · 25-01-19, 14:20

Έρχεται και άλλο χαράτσι απο τον άθεο
Κουράκης: «Ειδικός Φόρος Στους Πιστούς Χριστιανούς Για Να Πληρώνονται Οι Παπάδες»

**ThReSh** · 25-01-19, 14:23

Αρχικό μήνυμα από xaris2335

Έρχεται και άλλο χαράτσι απο τον άθεο
Κουράκης: «Ειδικός Φόρος Στους Πιστούς Χριστιανούς Για Να Πληρώνονται Οι Παπάδες»

Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα. Η κάθε "εκκλησία" θα πληρώνεται από τους δικούς της κι όποιος δεν πληρώνει δεν θα δικαιούται "υπηρεσίες", ανεξαρτήτως τι δηλώνει. Αρκετά δίκαιο θα έλεγα, για ποιο λόγο να πληρώνουν αλλόθρησκοι/άθεοι/αθρησκοι κτλπ τους ιερείς "άλλης ομάδας" ?

Money talks, bullshit walks...

**xaris2335** · 25-01-19, 14:25

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα. Η κάθε "εκκλησία" θα πληρώνεται από τους δικούς της κι όποιος δεν πληρώνει δεν θα δικαιούται "υπηρεσίες". Αρκετά δίκαιο θα έλεγα...

όταν θα δεις τη λαοθάλασσα θα καταλάβεις που είναι το πρόβλημα.

Θέμα: Θρησκεία: πώς επηρεάζει την ζωή σήμερα.

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές