Με απόφαση της ΕΕΤΤ εικονικός πάροχος κινητής(MVNO) η Forthnet, υποχρέωση των COSMOTE, Vodafone να συνεργαστούν μαζί της

[sdikr]

Ναι ξέρω να διαβάζω.

Από πότε τα προπληρωμένα προγράμματα δεν μετράνε, ενώ εκπροσωπούν το συντριπτικό μέρος της χρήσης ; Έψαξες την πιο ακριβή χρέωση εκτός προγράμματος για να την παρουσιάσεις σαν στάνταρ χρέωση Αγγλίας, ενώ σχεδόν όλα τα προγράμματα -ακόμα και καρτοκινητής- έχουν απεριόριστα sms. Ας κρίνει καθένας πόσο αντιπροσωπευτική εικόνα δίνει καθένας μας.

Δεν είπα εγώ πουθενά πως δεν μετράνε Και εδω λοιπόν έχουμε προγράμματα με απεριόριστα*
η χρέωση όμως των 20c Που αναφέρεται πιο πάνω και γίνεται όλο το σκηνικό με τις πράξεις και το ότι είμαστε η μόνη χώρα παγκοσμίως είναι χρέωση που γίνεται στα πακέτα χωρίς πρόγραμμά, όπως ακριβώς λοιπόν και οι 35 πένες της vodafone uk.

Μου γυρνάς ακόμα και λες πως οι 33 πένες είναι στην φαντασία μου, σου δίνω λοιπόν με screen shot Και λινκ πως κάτι τέτοιο δεν ισχύει, θα περίμενα τουλάχιστον ενα συγνώμη, αλλα΄θα ζητήσω πολλά

* Το αστεράκι πάει στο ότι εδω στην χώρα μας έχουν βάλει πλαφόν στα απεριόριστα, στην Αγγλία σου αναφέρουν στους όρους πως εμείς ορίζουμε το τι είναι απεριόριστα.

[marcus1]

Τα μαθηματικά ειναι απο την αρχή λάθος γιατί κάνουν την πράξη για κάτι διαφορετικό, άλλο πράγμα τα Kb για net άλλο για sms
Οι τιμές για τα sms δεν είναι μόνο εδώ, είναι παγκόσμιος, πχ στην Αγγλία είναι 33 Πένες ανα μήνυμα

Ο λόγος που δεν θα πάρεις συγγνώμη και ούτε θεωρώ ότι σου χρωστάω τέτοια, είναι ότι δεν διευκρίνισες "στην Αγγλία η ακριβότερη χρέωση που μπόρεσα να βρω και που δεν ισχύει στο 99% των διατιθέμενων προγραμμάτων, είναι 33 πένες ανα μήνυμα".

Θεωρώ ότι το παρουσίασες σαν στάνταρ χρέωση ενώ το στάνταρ στην Αγγλία είναι τα απεριόριστα sms. Και ξεκινάει από προγράμματα των 10 λιρών ακόμα.

Το να τα χαρακτηρίσεις "απεριόριστα" και να τα τσουβαλιάσεις με τα ελληνικά απεριόριστα των... 150 ευρώ το μήνα (απεριόριστα το ένα, απεριόριστο και το άλλο, ίδιο πράγμα, έτσι; ) είναι δική σου επιλογή.

Όπως έγραψα και πιο πάνω... καθένας μπορεί να κρίνει ποιός από τους δυο μας δίνει αντιπροσωπευτικότερη εικόνα.

[sdikr]

Ο λόγος που δεν θα πάρεις συγγνώμη και ούτε θεωρώ ότι σου χρωστάω τέτοια, είναι ότι δεν διευκρίνισες "στην Αγγλία η ακριβότερη χρέωση που μπόρεσα να βρω και που δεν ισχύει στο 99% των διατιθέμενων προγραμμάτων, είναι 33 πένες ανα μήνυμα".

Θεωρώ ότι το παρουσίασες σαν στάνταρ χρέωση ενώ το στάνταρ στην Αγγλία είναι τα απεριόριστα sms.

Μπορείς να θεωρείς ότι θέλεις, δικαιώμα σου.

Μιλάμε για χρέωση sms στην Ελλάδα, εκτός προγραμμάτων κλπ, θα παρουσιάσω χρέωση εκτός προγραμμάτων εκτός Ελλάδας, αν τώρα δεν καταλαβαίνεις κάτι, πάντα μπορείς να ζητήσεις εξηγήσεις ευγενικά.

δεν μου χρειάζεται η συγνώμη σου.

[marcus1]

δεν μου χρειάζεται η συγνώμη σου.

Δεν περνά απαρατήρητη η μεγαλοψυχία, να το ξέρεις.

[stefanos1999]

Υπαρχει αλλη ευρωπαικη χωρα, που να ειναι σε τοσο αθλιο χάλι η αγορα κινητης,
ωστε να εχουν μετατραπει τα καρτοκινητα, σε συμβολαια;
Υποχρεωτικη ανανεωση καθε 2μηνο (για να μη χαθει το υπολοιπο), και ελαχιστη ανανεωση 10ευρω;

Και μαλιστα σε μια Ελλαδα, που ειναι σε βαθια κριση δεκαετιας.

Τι να λεμε τωρα....

Η αναλογια συμβολαίων/καρτοκινηταων είναι μεγαλη εδώ. Τα ενεργά καρτοκινητα αποτελούν 2 στις 3sim, και μόνο το άλλο 1/3 να είναι τα συμβόλαια. Η εεττ λέει οτι και στα 3δικτυα το μεσο μηνιαίο εσοδο στα καρτοκινητα είναι 4.75€\sim, 57-58€ το χρόνο δλδ.
Αναγκαστικα τους καρτοκινητους θα αρμέξουν και δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι οι αυξήσεις στα καρτοκινητα θα σταματήσουν εδώ. Στα συμβόλαια δεν τους πολυπαίρνει πλέον, θα χάσουν και αυτά που έχουν απομείνει.

[Zus]

COSMOTE Mobile S

500MB
300' προς όλους
300 SMS

32 ευρώ/μήνα. Και αναρωτιέμαι πιο να είναι το μέσο εισόδημα εκεί πάνω.

- - - Updated - - -

[MitsosDaBest13]

32 ευρώ/μήνα. Και αναρωτιέμαι πιο να είναι το μέσο εισόδημα εκεί πάνω.

- - - Updated - - -

Δες και τους MVNO στη Βρετανία, μια χώρα που έχουν 2-3 φορές μεγαλύτερο μέσο μισθό από εμάς...

https://www.uswitch.com/mobiles/compare/sim_only_deals/


Καρτοκινητό ID, με 500 λεπτά + 500 SMS + 500 MB με 4,5€...

[spiderman]

Νομίζω ότι αναλώνεστε σε μία διαμάχη χωρίς ουσία.
Είναι ευρέως γνωστό ότι σε κάποια πράγματα είμαστε πολύ ακριβοί (βλ. http://research.rewheel.fi/prices/country/)
Οι κινητοί λένε ότι φταίει η φορολογία.
Ας περιμένουμε να δούμε αν οι MVNOs (μετά την απόφαση της ΕΕΤΤ) θα ακολουθήσουν την ίδια τακτική ή θα ανατρέψουν την κατάσταση.

[thespecialist]

Ξεχνάμε κάτι: η ελληνική κινητή τηλεφωνία γεννήθηκε την εποχή των "παχιών αγελάδων", οπου ο μέσος Ελληνας μπουρτζόβλαχος δεν ήξερε πώς να διαχειριστεί τον απότομο πλούτο του και πετούσε χρήματα δεξιά και αριστερά, νομίζοντας ότι κερδίζει status. Οι ελληνικες εταιρίες κινητής χτίστηκαν υπερχρεώνοντας εναν λαό που δεν είχε καταναλωτική νοημοσύνη. Και τώρα δεν έχουμε καταναλωτική νοημοσύνη, με τη διαφορά ότι έχουμε άδεια πορτοφόλια. Το δεύτερο δεν λένε να το δεχτούν οι εταιρίες, οπότε αναγκαστικά θα δούν μείωση στους συνδρομητές μέχρι να ξαναβγάλουν προσφορές.

[tsimpouris]

Όλα είναι αερολογίες... και αυτή η καραμέλα του στυλ "υποχρέωση" δεν την κατάλαβα... γιατί έχουν κοινόχρηστο δίκτυο εκεί όλοι μαζί και είναι υποχρεωμένος ο άλλος να σου προσφέρει τα μηχανήματα του;;
Σαν να έχεις ένα αμάξι χρυσοπληρωμένο και να σε υποχρεώνει κάποιος να το οδηγάει με το έτσι θέλω κάποιος άσχετος!!! Να ρίξουν λεφτά όλοι... μόνο έτσι θα υπάρξει ανταγωνισμός!!! Έτσι καθυστερούσαν το VDSL χρόνια με την καραμέλα οτι όλοι θέλανε να κάνουν επενδύσεις και τώρα με το Vectoring φάνηκε η γύμνια...!!!

[famous-walker]

Μάλλον τσούζει το καρτέλ η προοπτική οποιασδήποτε εννοιας ανταγωνισμού.

[spiderman]

Όλα είναι αερολογίες... και αυτή η καραμέλα του στυλ "υποχρέωση" δεν την κατάλαβα... γιατί έχουν κοινόχρηστο δίκτυο εκεί όλοι μαζί και είναι υποχρεωμένος ο άλλος να σου προσφέρει τα μηχανήματα του;;
Σαν να έχεις ένα αμάξι χρυσοπληρωμένο και να σε υποχρεώνει κάποιος να το οδηγάει με το έτσι θέλω κάποιος άσχετος!!! Να ρίξουν λεφτά όλοι... μόνο έτσι θα υπάρξει ανταγωνισμός!!! Έτσι καθυστερούσαν το VDSL χρόνια με την καραμέλα οτι όλοι θέλανε να κάνουν επενδύσεις και τώρα με το Vectoring φάνηκε η γύμνια...!!!

Από το 2011:
https://www.adslgr.com/forum/threads...84%CE%BF%CF%82

O Πρόεδρος τόνισε πως οι νέες άδειες χρήσης φάσματος περιλαμβάνουν τρεις σημαντικές προϋποθέσεις:

Υποχρέωση εθνικής περιαγωγής
Υποχρέωση συνεγκατάστασης δικτύων και εξοπλισμού
Υποχρέωση παροχής υπηρεσιών σε MVNOs

Στην συνέντευξη τύπου που ακολούθησε, το adslgr.com έθεσε στον κ. Πρόεδρο το θέμα των ιδεατών παρόχων κινητής τηλεφωνίας (MVNOs) δηλαδή εταιρειών, όπως πχ οι εναλλακτικοί πάροχοι, οι οποίες δεν έχουν δίκτυο κινητής τηλεφωνίας αλλά θα επιθυμούσαν να διαθέτουν τέτοια προϊόντα στους πελάτες τους αγοράζοντας χονδρικές υπηρεσίες από τις υπάρχουσες εταιρείες κινητής. Συγκεκριμένα ο κ. Κανέλλος ρωτήθηκε ποιες θα είναι οι ρυθμιστικές υποχρεώσεις των εταιρειών κινητής τηλεφωνίας απέναντι στους υποψήφιους MVNOs.

Ο κ. Κανέλλος απάντησε πως η ΕΕΤΤ δεν θα επιβάλει τιμές και υποχρεώσεις στις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας, αλλά εφόσον οι διαπραγματεύσεις ανάμεσα σε μία εταιρεία και στον υποψήφιο MVNO αποτύχουν τότε η ΕΕΤΤ μπορεί να επιβάλει ένα πλαίσιο τιμών και όρων.

[thespecialist]

Σιγα μην η εεττ δαγκωσει το χερι που την ταιζει

[Sovjohn]

Πάντως, το γεγονός ότι στην Ελλάδα δεν ευδοκίμησαν ποτέ MVNOs δεν θεωρώ ότι είναι αποκλειστικά ρυθμιστικό θέμα - ξέρω 'γω, θα μπορούσαν να είχαν ασκηθεί οι ανάλογες πιέσεις και μια δεκαετία πριν, όταν και ακόμα 'στις παχιές αγελάδες' βρισκόμασταν και το παραδάκι έρεε. Υπάρχει και θέμα νοοτροπίας του καταναλωτή και market entry barriers.

Τι εννοώ - Οταν π.χ. πρωτοαποκτήσαμε 4ο δίκτυο, την Q Telecom πριν εξαγοραστεί, με -τότε- πανελλαδικό roaming Vodafone, αρκετά αξιοπρεπές δίκτυο κτλ δηλαδή, υπήρχε ο κόσμος που είχε εισρεύσει στα προιόντα της (την καρτοκινητή Q και το συμβόλαιο-σαν-καρτοκινητό-χωρίς-πάγιο Q1) αλλά αυτοί που το είχαν κάνει ήταν περισσότερο power users κατά μία έννοια. Το συμβόλαιο το είχα και εγώ, ήταν ΣΟΥΠΕΡ βολικό επειδή ήμουν εξωτερικό τότε φοιτητής και όταν γυρνούσα απλά δούλευε, χωρίς υποχρέωση να βάζεις κάρτες κάθε τόσο, με χρέωση φάση 0,03 Ε / SMS και τέτοια (πάντα σε εποχή που δεν υπήρχε ιδιαίτερο mobile internet, έτσι, ακόμα το 3G ήταν μεγάλη καινοτομία).

Ομως, το θυμάμαι σαν χτες:

Πολλοί φρίκαραν με τα 699 νούμερα.
Κάποιοι πάροχοι, σταθερής και κινητής, είχαν άλλες χρεώσεις προς Q Telecom επειδή είχε λίγο ακριβότερα τέλη τερματισμού την εποχή εκείνη. Κάποιες προσφορές "προς όλους" δεν συμπεριλάμβαναν εκείνα τα νούμερα.
Είχε βγει 'βρώμα' ότι (επειδή ήταν φτηνή, όντως) είναι δίκτυο των αλλοδαπών και "μπας κλας".
Οι λοιποί πάροχοι δήλωναν, ψευδώς, ότι δεν έχει πουθενά σήμα και δεν θα μπορούν να σας παίρνουν τηλέφωνο (επειδή δεν είχε δικές της κεραίες).

Γενικά, μια ωραία ατμόσφαιρα. Μάγκας ο Φέσσας που την πούλησε, για να είμαι ειλικρινής μου λείπουν οι διαφημίσεις της από τις καλές εποχές, αλλά ένας από τους λόγους της έλλειψης καλών MVNOs είναι ότι ο μέσος Ελληνας κράζει μεν για τις τιμές, αλλά κατά τα άλλα ξεχνιέται μετά και θέλει να πάει "στο μεγάλο και σίγουρο". Εδώ ακόμα υπάρχει φημολογία ότι η Wind δεν έχει σήμα (και απ' όσο ξέρω δεν ισχύει πια, ισχύει ότι έχει κάπως αργό 4G βέβαια, αλλά όχι ότι δεν έχει σήμα) μετά από 25 χρόνια που το πιπίλιζε η Cosmote.

Θεωρώ λοιπόν πως το barrier of entry είναι πιο μεγάλο απ' ότι νομίζετε, ειδάλλως αν μη τι άλλο εταιρείες με MVNOs σε πολλές χώρες θα είχαν εισρεύσει και στην Ελλάδα, ξαναλέω, αν όχι τώρα, τις εποχές που η μέση καταναλωτική δαπάνη ήταν ψηλότερα, σίγουρα έβγαιναν τα νούμερα.

Με τα χρόνια βέβαια, η πορεία των Q, Cyta και ακόμα και των προγραμμάτων εντός κινητάδων (τύπου Frog) υπήρξε πολύ φθίνουσα οπότε για το 2019 και μετά κρατάω πολύ μικρό καλάθι πλέον, για τον οποιονδήποτε, όχι ειδικά για την forthnet.

[sakels]

μα τοτε η q ειχε φτασει το 1κ. συνδρομητες. και με πολυ καλες τιμες. δεν ειναι δλδ ο κομσος που δεν την προτιμησε. απο τοτε δεν εγινε καμια σοβαρη κινηση mvno.

η cyta δεν ειχε πολυ προνομιακα πακετα και δεν ειχε 4g. δλδ ο mno περασε τους δικους του ορους στην cyta mvno. με την νεα αποφαση ολα αυτα απογορευονται στους mno.



βασικα η αποφαση κινειται σε σε μια πολυ απλη και λογικη ιδεα.
-οτι υπηρεσια δινεις στους δικους σου πελατες mno θα δινεις και στους mvno χωρις speed limit
- & με ανωτερες χρεωσεις τον τιμοκαταλογο ΕΕ roaming που ισχυει σε ολη την ευρωπη.

το οτι στην ελλαδα τα ευκολα τα κανουμε δυσκολα ενω ηδη σε αλλες χωρες τα εχουν λυσει αυτα τα θεματα πριν απο μας για μας ειναι ενα αλλο θεμα...