Ιδιοκατοίκηση διαμερίσματος

[gcf]

Ο νόμος εξακολουθεί να ορίζει ελάχιστη διάρκεια μίσθωσης κύριας κατοικίας τα τρία έτη, δεν υπόκειται σε αυτόν τον περιορισμό οι μισθώσεις δευτερεύουσας ή εξοχικής κατοικίας.

[29gk]

Πάντως σε ενοικίαση που έγινε πρόσφατα (τελευταίο μήνα) και οι 2 λογιστές του ιδιοκτήτη και του ενοικιαστή συμφωνούσαν πως δεν υπογράφεται πια κανένα συμβόλαιο, γίνεται μόνο η δήλωση στο taxisnet και η αποδοχή της από την άλλη πλευρά στην οποία αναφέρεται η χρονική διάρκεια που είναι και η μόνη που ισχύει, ούτε τριετίες από το πουθενά ούτε τίποτα τέτοιο.
Το αναφέρω γιατί και για τους 2 ήταν έκπληξη πως δεν χρειάζεται να υπογραφεί κανένα από αυτά τα φασόν συμβόλαια του περιπτέρου (που πολλές φορές περιέχουν και πράγματα που δεν στέκουν νομικά). Οπότε για ξαναδείτε το μήπως μεταφέρονται από την εμπειρία μας παρωχημένες πληροφορίες.

Ειτε και οι δυο λογιστες ειναι σκιτζηδες, ειτε απλα προκειται περι λαθος ερωτηματος ή απαντησης το οποιο ειναι και το πιθανοτερο. Ο νομος ειναι σαφης, η τριετια ειναι απολυτα δεσμευτικη και για τα δυο μερη, οταν προκειται για την κυρια κατοικια οπως σωστα αναφερει και ο gcf ή η μισθωση δεν αφορα επαγγελματικου τυπου οπου και ισχυουν αλλοι κανονες κι υποχρεωσεις.

Επισης η απλη δηλωση της ενοικιασης στο taxis γινεται καθαρα και αποκλειστικα και μονο για φορολογικους λογους και δεν καλυπτει κανενα απο τα δυο μερη σε περιπτωση καποιας διενεξης στο μελλον. Αλλωστε κανενας δεν πηγαινε ουτε και κατα το παρελθον οπου δεν υπηρχε το taxis και η ηλεκτρονικη υποβολη σε ενα δικαστηριο για να βρει το δικηο του με την απλη δηλωση της καταθεσης ενος αντιτυπου του μισθωτηριου στην τοπικη εφορια. Πηγαινε με το μεταξυ των δυο μισθωτηριο συμβολαιο και βασιζοταν στους ορους που ειχαν υπογραφει. Το εαν καποιος απο αυτους τους ορους ηταν καταχρηστικος, αδικος ή ακυρος, το οριζε το δικαστηριο και οχι καποιος λογιστης ή το ενα απο τα δυο μερη.

Τελος, σε οποιαδηποτε "δυσκολη" περιπτωση, μισθωτηριο συμβολαιο μπορει να απαιτησει και μια αλλη δημοσια υπηρεσια, πχ πυροσβεστικη, υγειονομικη υπηρεσια, Δημος ή και ενας τριτος ιδιωτης πχ ασφαλιστικη εταιρεια κλειδαρας κτλ.

[konc]

Ειτε και οι δυο λογιστες ειναι σκιτζηδες, ειτε απλα προκειται περι λαθος ερωτηματος ή απαντησης το οποιο ειναι και το πιθανοτερο. Ο νομος ειναι σαφης, η τριετια ειναι απολυτα δεσμευτικη και για τα δυο μερη, οταν προκειται για την κυρια κατοικια οπως σωστα αναφερει και ο gcf ή η μισθωση δεν αφορα επαγγελματικου τυπου οπου και ισχυουν αλλοι κανονες κι υποχρεωσεις.

Επισης η απλη δηλωση της ενοικιασης στο taxis γινεται καθαρα και αποκλειστικα και μονο για φορολογικους λογους και δεν καλυπτει κανενα απο τα δυο μερη σε περιπτωση καποιας διενεξης στο μελλον. Αλλωστε κανενας δεν πηγαινε ουτε και κατα το παρελθον οπου δεν υπηρχε το taxis και η ηλεκτρονικη υποβολη σε ενα δικαστηριο για να βρει το δικηο του με την απλη δηλωση της καταθεσης ενος αντιτυπου του μισθωτηριου στην τοπικη εφορια. Πηγαινε με το μεταξυ των δυο μισθωτηριο συμβολαιο και βασιζοταν στους ορους που ειχαν υπογραφει. Το εαν καποιος απο αυτους τους ορους ηταν καταχρηστικος, αδικος ή ακυρος, το οριζε το δικαστηριο και οχι καποιος λογιστης ή το ενα απο τα δυο μερη.

Τελος, σε οποιαδηποτε "δυσκολη" περιπτωση, μισθωτηριο συμβολαιο μπορει να απαιτησει και μια αλλη δημοσια υπηρεσια, πχ πυροσβεστικη, υγειονομικη υπηρεσια, Δημος ή και ενας τριτος ιδιωτης πχ ασφαλιστικη εταιρεια κλειδαρας κτλ.

Χρήσιμες πληροφορίες και πολύ λογικά αυτά που γράφεις. Στην πράξη βέβαια άντε βγάλε άκρη με ότι λέει ο καθένας, όπως πχ οι συγκεκριμένοι που δεν υπέγραψαν ποτέ συμβόλαιο καθώς έμειναν σε ότι τους είπαν.

[29gk]

Χρήσιμες πληροφορίες και πολύ λογικά αυτά που γράφεις. Στην πράξη βέβαια άντε βγάλε άκρη με ότι λέει ο καθένας, όπως πχ οι συγκεκριμένοι που δεν υπέγραψαν ποτέ συμβόλαιο καθώς έμειναν σε ότι τους είπαν.

Βεβαια σε καθε περιπτωση ειναι σιγουρο οτι οταν καποιος πηγαινει σε δικαστηριο για να επιλυσει μια διαφορα, απευθυνεται σε δικηγορο και οχι σε λογιστη, οταν χρειαζεται σολες στα παπουτσια του σε εναν τσαγκαρη και οχι σε εναν χρηματιστη και οταν χρειαζεται συμβουλες για φορολογικα θεματα απευθυνεται σε εναν λογιστη και οχι σε εναν αεροπορο.

Εννοω φυσικα οτι οι λογιστες, εαν δεν ειναι σκιτζηδες ή συνοικιακοι συντακτες φορολογικων δηλωσεων συνταξιουχων, πιθανοτατα απαντησαν στο τι θα πρεπει να γινει ετσι ωστε και τα δυο μερη να ειναι ενταξει σε οτι αφορα την εφορια. Οι μεταξυ τους σχεσεις ομως, δηλαδη η περιουσια του ενος και τα δικαιωματα του αλλου σε αυτην, κανονιζονται και διεπονται απο την μεταξυ τους υπογεγραμμενη συμφωνια, το συμφωνητικο μισθωσης δηλαδη, οπου ακομα κι οταν αυτο ειναι του "περιπτερου" θα εχει και ισχυ σε μια περιπτωση διαφωνιας και τελικα διαιτησιας. Σε ενα δικαστηριο δηλαδη και παντοτε στο πλαισιο των νομιμων και της κοινης λογικης.

Εαν ομως αυτο το συμφωνητικο ΔΕΝ υπαρχει, οπως παρατηρω οτι πολλοι ειναι εκεινοι που το θεωρουν περιττο μιας και "εξασφαλιζονται" απο την περιφημη "ηλεκτρονικη δηλωση" στο taxis, λες και το ηλεκτρονικο εχει καποιο προσθετο κυρος εναντι του παλαιοτερου χειρογραφου που το πηγαιναμε στον καταλληλο γκισε της τοπικης εφοριας, ουτε ο ενας που διαθετει την περιουσια του προς εκμεταλλευση απο καποιον αλλο ειναι καλυμμενος κι εξασφαλισμενος αλλα ουτε και εκεινος που θελει να στεγασει ανεμελα και σιγουρα την οικογενεια του εχει καποια σιγουρια κι εγγυηση καλης διαμονης.

[hammered]

Εαν ομως αυτο το συμφωνητικο ΔΕΝ υπαρχει, οπως παρατηρω οτι πολλοι ειναι εκεινοι που το θεωρουν περιττο μιας και "εξασφαλιζονται" απο την περιφημη "ηλεκτρονικη δηλωση" στο taxis, λες και το ηλεκτρονικο εχει καποιο προσθετο κυρος εναντι του παλαιοτερου χειρογραφου που το πηγαιναμε στον καταλληλο γκισε της τοπικης εφοριας, ουτε ο ενας που διαθετει την περιουσια του προς εκμεταλλευση απο καποιον αλλο ειναι καλυμμενος κι εξασφαλισμενος αλλα ουτε και εκεινος που θελει να στεγασει ανεμελα και σιγουρα την οικογενεια του εχει καποια σιγουρια κι εγγυηση καλης διαμονης.

Αν και είμαι υπέρ των συμβολαίων επιπλέον των ηλεκτρονικών δηλώσεων: Αυτές οι δηλώσεις αποδεικνύουν τα ελάχιστα και βασικά (και με κύρος δημοσίου εγγράφου): 1) Ύπαρξη μίσθωσης 2) Έναρξη και λήξη 3) Τα μέρη 4) Το μίσθιο και 5) Το μίσθωμα 6) ό,τι άλλο καταφέρεις και χωρέσεις στο πεδίο "ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ".

[29gk]

Αν και είμαι υπέρ των συμβολαίων επιπλέον των ηλεκτρονικών δηλώσεων: Αυτές οι δηλώσεις αποδεικνύουν τα ελάχιστα και βασικά (και με κύρος δημοσίου εγγράφου): 1) Ύπαρξη μίσθωσης 2) Έναρξη και λήξη 3) Τα μέρη 4) Το μίσθιο και 5) Το μίσθωμα 6) ό,τι άλλο καταφέρεις και χωρέσεις στο πεδίο "ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ".

Υπαρχει λογος ομως που τα μισθωτηρια συμβολαια, ακομα και αυτα του "περιπτερου", αποτελουνται απο τουλαχιστον 3 σελιδες, ετσι δεν ειναι; Επισης εκτος του παλιου ρητου που λεει οτι "ο διαβολος κρυβεται στις λεπτομερειες" ειναι επισης γνωστο οτι πολλες διαμαχες οταν φτανουν στο επιπεδο των δικαστηριων μετρουν ακομα και τα κομματα του γραπτου λογου.

[hammered]

Υπαρχει λογος ομως που τα μισθωτηρια συμβολαια, ακομα και αυτα του "περιπτερου", αποτελουνται απο τουλαχιστον 3 σελιδες, ετσι δεν ειναι; Επισης εκτος του παλιου ρητου που λεει οτι "ο διαβολος κρυβεται στις λεπτομερειες" ειναι επισης γνωστο οτι πολλες διαμαχες οταν φτανουν στο επιπεδο των δικαστηριων μετρουν ακομα και τα κομματα του γραπτου λογου.

Τα μισθωτήρια συμβόλαια του περιπτέρου είναι για τις εξτρα ρυθμίσεις. Αν φτάσει κάτι στο Δικαστήριο θα είναι είτε για να ζητάς μισθώματα είτε για να πετάξεις μισθωτή έξω και αυτό είτε επειδή δεν πληρώνει είτε επειδή έληξε η μίσθωση. Αν θες να το πετάξεις επειδή αθέτησε άλλο (έξτρα) όρο της σύμβασης τότε θα έχεις φροντίσει να κάνεις συμβόλαιο έτσι κι αλλιώς (δεδομένου ότι σε "καίει" αυτός ο όρος).

Για τις ανωτέρω περιπτώσεις αρκεί η δήλωση στην ΑΑΔΕ(?), γιατί αποδεικνύει τα βασικά της μίσθωσης: 1) Τα μέρη, 2)το μίσθιο, 3) το μίσθωμα, 4)διάρκεια 5)πότε συμφωνήθηκε (κάπως περιέχεται στο 4). Δεν χρειάζεσαι κάτι άλλο για να έχεις μίσθωση.


ΥΓ: Γράφοντας τα ανωτέρω βρήκα έναν πολύ καλό λόγο που πρέπει να έχεις γραπτό συμβόλαιο ή έστω να το αναφέρεις στο πεδίο "ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ" της δήλωσης στην ΑΑΔΕ: Τα κοινόχρηστα, νερό, ρεύμα κλπ δεν είναι αναγκαστικά μέρος του μισθώματος(επιπλέον του μισθώματος δλδ) αν δεν συμφωνήσεις ρητά ότι υπόχρεος είναι ο μισθωτής. Και ενδεχομένως να μην μπορείς νόμιμα να του τα χρεώνεις αν δεν αποδεικνύεται ότι ανέλαβε και την πληρωμή τους κατά την συμφωνία σας.

[29gk]

Τα μισθωτήρια συμβόλαια του περιπτέρου είναι για τις εξτρα ρυθμίσεις. Αν φτάσει κάτι στο Δικαστήριο θα είναι είτε για να ζητάς μισθώματα είτε για να πετάξεις μισθωτή έξω και αυτό είτε επειδή δεν πληρώνει είτε επειδή έληξε η μίσθωση. Αν θες να το πετάξεις επειδή αθέτησε άλλο (έξτρα) όρο της σύμβασης τότε θα έχεις φροντίσει να κάνεις συμβόλαιο έτσι κι αλλιώς (δεδομένου ότι σε "καίει" αυτός ο όρος).

Για τις ανωτέρω περιπτώσεις αρκεί η δήλωση στην ΑΑΔΕ(?), γιατί αποδεικνύει τα βασικά της μίσθωσης: 1) Τα μέρη, 2)το μίσθιο, 3) το μίσθωμα, 4)διάρκεια 5)πότε συμφωνήθηκε (κάπως περιέχεται στο 4). Δεν χρειάζεσαι κάτι άλλο για να έχεις μίσθωση.


ΥΓ: Γράφοντας τα ανωτέρω βρήκα έναν πολύ καλό λόγο που πρέπει να έχεις γραπτό συμβόλαιο ή έστω να το αναφέρεις στο πεδίο "ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ" της δήλωσης στην ΑΑΔΕ: Τα κοινόχρηστα, νερό, ρεύμα κλπ δεν είναι αναγκαστικά μέρος του μισθώματος(επιπλέον του μισθώματος δλδ) αν δεν συμφωνήσεις ρητά ότι υπόχρεος είναι ο μισθωτής. Και ενδεχομένως να μην μπορείς νόμιμα να του τα χρεώνεις αν δεν αποδεικνύεται ότι ανέλαβε και την πληρωμή τους κατά την συμφωνία σας.

Δεν καταλαβαινω ομως τι ακριβως θελεις να πεις και που καταληγεις.

Για να εχεις μια μισθωση μπορει να συναψεις και ενα ιδιωτικο συμφωνητικο ΧΩΡΙΣ να το δηλωσεις στην εφορια. Μπορεις ακομα και να προχωρησεις σε μια μισθωση χωρις καν συμφωνητικο ή και δηλωση στην εφορια, πχ συμφωνια για 1 ετος παραμονη στο ακινητο και με ολα τα ενοικια και τα παγια προπληρωμενα μπροστα. Το πως θα αποδειχτει το οτιδηποτε μπορει να γινει και ...δια της πλαγιας οδου που λεμε, με οτι αποτελεσμα κι αν μπορει να φερει μια τετοια συμφωνια.

Ομως ενα μισθωτηριο συμβολαιο, ενδιαφερει και τα δυο μερη περα απο τα προφανη του να ειναι ικανο το ακινητο για την καλη, σωστη και ασφαλη παραμονη του ενοικιαστη σε αυτο οσο και του ιδιοκτητη στο να εισπρατει το αντιτιμο, να καλυπτονται και οι επιπλεον οροι που το πλαισιο "σημειωσεις" της σελιδας του taxis δεν μπορει να κανει. Πχ ποιος θα πληρωνει και ποτε μια ζημια, ποιες οι ωρες επισκεψης για επιθεωρηση ή κι ελεγχο του ακινητου, εαν επιτρεπεται σε ενα ακινητο να αποθηκευονται ευφλεκτα υλικα και υλες, τυχον ρητρες για καποια παραβιαση τυπικου ορου στην συμφωνια πχ υπενοικιαση κτλ

Κι ολα αυτα για μια "απλη" μισθωση κατοικιας κι οχι καποια που αφορα ακινητο κι ενοικιο μεγαλης αξιας ή επαγγελματικη κι ακομα περισσοτερο επαγγελματικη μεγαλης διαρκειας, αντιτιμου ή "ειδικης περιπτωσης" ( πχ με μεταβολες στον χωρο με γκρεμισματα κτλ ).

Τελος εμπειρικα εχω συναντησει περιπτωσεις οπου το προβλημα δεν ηταν τα "βασικα" που λεμε αλλα τα "εξτρα" και καθως δεν υπηρχε συμβολαιο αλλα μονο η δηλωση στην εφορια ( malista μια που θυμαμαι ηταν προ taxis ) οι οποιες βρεθηκαν στα δικαστηρια και δεν πηγαν καλα. Λογω ασαφειων προφανως.

[hammered]

Δεν καταλαβαινω ομως τι ακριβως θελεις να πεις και που καταληγεις.

Για να εχεις μια μισθωση μπορει να συναψεις και ενα ιδιωτικο συμφωνητικο ΧΩΡΙΣ να το δηλωσεις στην εφορια. Μπορεις ακομα και να προχωρησεις σε μια μισθωση χωρις καν συμφωνητικο ή και δηλωση στην εφορια, πχ συμφωνια για 1 ετος παραμονη στο ακινητο και με ολα τα ενοικια και τα παγια προπληρωμενα μπροστα. Το πως θα αποδειχτει το οτιδηποτε μπορει να γινει και ...δια της πλαγιας οδου που λεμε, με οτι αποτελεσμα κι αν μπορει να φερει μια τετοια συμφωνια.

Ομως ενα μισθωτηριο συμβολαιο, ενδιαφερει και τα δυο μερη περα απο τα προφανη του να ειναι ικανο το ακινητο για την καλη, σωστη και ασφαλη παραμονη του ενοικιαστη σε αυτο οσο και του ιδιοκτητη στο να εισπρατει το αντιτιμο, να καλυπτονται και οι επιπλεον οροι που το πλαισιο "σημειωσεις" της σελιδας του taxis δεν μπορει να κανει. Πχ ποιος θα πληρωνει και ποτε μια ζημια, ποιες οι ωρες επισκεψης για επιθεωρηση ή κι ελεγχο του ακινητου, εαν επιτρεπεται σε ενα ακινητο να αποθηκευονται ευφλεκτα υλικα και υλες, τυχον ρητρες για καποια παραβιαση τυπικου ορου στην συμφωνια πχ υπενοικιαση κτλ

Κι ολα αυτα για μια "απλη" μισθωση κατοικιας κι οχι καποια που αφορα ακινητο κι ενοικιο μεγαλης αξιας ή επαγγελματικη κι ακομα περισσοτερο επαγγελματικη μεγαλης διαρκειας, αντιτιμου ή "ειδικης περιπτωσης" ( πχ με μεταβολες στον χωρο με γκρεμισματα κτλ ).

Τελος εμπειρικα εχω συναντησει περιπτωσεις οπου το προβλημα δεν ηταν τα "βασικα" που λεμε αλλα τα "εξτρα" και καθως δεν υπηρχε συμβολαιο αλλα μονο η δηλωση στην εφορια ( malista μια που θυμαμαι ηταν προ taxis ) οι οποιες βρεθηκαν στα δικαστηρια και δεν πηγαν καλα. Λογω ασαφειων προφανως.

Σε μη εμπορικές μισθώσεις στα δικαστήρια πάνε συνήθως είτε για τα μισθώματα είτε για να διώξουν τον ενοικιαστή επειδή έληξε/δεν πληρώνει.
Ο εκμισθωτής που θεωρεί σημαντικούς δευτερεύοντες όρους, θα πρέπει να κάνει και γραπτό μισθωτήριο, διαφορετικά "χάνει". Η λογική λέει ότι αν ο εκμισθωτής καίγεται τόσο πολύ για την τήρηση των δευτερευόντων όρων θα κάνει και γραπτό συμβόλαιο.
Κάποια πράγματα ρυθμίζονται από το νόμο αν δεν τα έχεις συμφωνήσει (πχ για τις ζημιές ή για υπενοικίαση) διαφορετικά στο μίσθωτήριο.

Θέλω να καταλήξω ότι για τις συνηθισμένες περιπτώσεις η μη ύπαρξη γραπτού μισθωτηρίου καλύπτεται από την δήλωση στην ΑΑΔΕ. Αν τώρα θες πέρα από τα βασικά, τότε το γραπτό συμβόλαιο είναι μονόδρομος.

[Doxaios]

Μπορει να υπογραφει ενα συμφωνητικο λυσης της μισθωσης, οπως πχ κατι σαν τα παρακατω

https://www.google.com/search?client...iz.M_D_Pd0CuSU

αλλα σε απλες περιπτωσεις ( οχι επαγγελματικη μισθωση, μικρο ή συνηθες ενοικιο ) η πρακτικη ειναι η απλη παραδοση των κλειδιων. Βασικα εαν καποιος ζητα την υπογραφη ενος τετοιου συμφωνητικου, θα πρεπει να εχει και λογο που λεμε, πχ την προστασια εναντι ενος κακοβουλου πρωην ενοικιαστη ή ιδιοκτητη.

Αυτό μπορεί να υπογραφεί σε ένα ΚΕΠ για το γνήσιο των υπογραφών? Χρειάζεται κάποια άλλη διαδικασία(συμβολαιογράφο;; )