Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12
Εμφάνιση 16-23 από 23
  1. #16
    Εγγραφή
    16-02-2005
    Μηνύματα
    76
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    Forthnet
    Α, όλα κι όλα... Intel. Μας κοστίζει ο κούκος αηδόνι, αλλά ...αυτήν ξέρουμε, αυτήν εμπιστευόμαστε! (εντελώς ΓΤΠ)

  2. #17
    Εγγραφή
    21-09-2003
    Μηνύματα
    73.214
    Downloads
    218
    Uploads
    48
    Άρθρα
    6
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor DGA4130
    SNR / Attn
    6(dB) / 2.8(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Στον βωμό της ταχύτητας και της παρουσίασης συνεχώς νέων μοντέλων, δεν έλεγξαν όσο έπρεπε την αρχιτεκτονική.
    We'll build a fortress to keep them out and in a world gone silent I'll be your sound and if they try to hurt you I'll tear them down I'm always with you now....
    I forgot that I might see, so many Beautiful things
    everything that has a beginning has an end
    See the mirror in your eyes-see the truth behind your lies-your lies are haunting me See the reason in your eyes-giving answer to the why- your eyes are haunting me

  3. #18
    Εγγραφή
    09-06-2007
    Περιοχή
    ΗΜΑΘΙΑ
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    10.537
    Downloads
    15
    Uploads
    6
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    20266/939
    ISP
    Conn-x OTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
    Router
    Sweex MO300N (300Mbps N)
    SNR / Attn
    3.2(dB) / 6.7(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από nnn Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στον βωμό της ταχύτητας και της παρουσίασης συνεχώς νέων μοντέλων, δεν έλεγξαν όσο έπρεπε την αρχιτεκτονική.
    Αυτό είναι το καλό σενάριο, και μάλλον το αληθινό καθώς αν ήξερε τότε η AMD τις ευπάθειες ή τις είχε βρει έστω και internal θα τους τις είχε τρίψει στην μούρη.
    Απλά επιβεβαιώνεται η AMD ως πιο καλομελετημένο design. Και αν έβαζε η Intel τα security features στην αρχιτεκτονική ίσως τελικά να απείχαν σε IPC τόσο πολύ.
    Το δικαίωμά σου να μιλάς δεν περιλαμβάνει την υποχρέωσή μου να σε πάρω στα σοβαρά.

  4. #19
    Το avatar του μέλους konenas
    Το μέλος konenas δεν είναι συνδεδεμένο Πρόβατα μην αυτοκτονείτε. Όλα στη σειρά. Ερχόμαστε
    Εγγραφή
    14-08-2007
    Περιοχή
    PIIGS
    Μηνύματα
    3.924
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    300 bps ή 14Mbps
    ISP
    Το άλλο Πάσχα
    Router
    ZyXEL+ZTE αλλά ...
    SNR / Attn
    9(dB) / 27.5(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Τελικά οι RISC πήραν το αίμα τους πίσω.
    Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
    There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
    30 Hours per Week

  5. #20
    Εγγραφή
    09-09-2006
    Περιοχή
    Αθηνα
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    2.486
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    Other / Άλλο
    ISP
    Γείτονας
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  download.jpg 
Εμφανίσεις:  1 
Μέγεθος:  55,7 KB 
ID: 202134
    "If you pay peanuts you get monkeys"
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Άλλοι καταλαβαίνουν ότι διαβάζουν και άλλοι διαβάζουν ότι καταλαβαίνουν
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Η αλήθεια που δεν σας λένε, i7 2600K vs i7 8700K σημειώσατε Χ

  6. #21
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.599
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konenas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τελικά οι RISC πήραν το αίμα τους πίσω.
    Σε ποιούς "RISC" αναφέρεσαι ακριβώς; Τους AMD;

    Δεν υπάρχει καθαρόαιμο CISC ή RISC design στις μέρες μας. Όλα είναι υβριδικά (συμπεριλαμβανομένων και των ARM), μιας και παίρνουν στοιχεία και από τις 2 σχολές.

  7. #22
    Το avatar του μέλους konenas
    Το μέλος konenas δεν είναι συνδεδεμένο Πρόβατα μην αυτοκτονείτε. Όλα στη σειρά. Ερχόμαστε
    Εγγραφή
    14-08-2007
    Περιοχή
    PIIGS
    Μηνύματα
    3.924
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    300 bps ή 14Mbps
    ISP
    Το άλλο Πάσχα
    Router
    ZyXEL+ZTE αλλά ...
    SNR / Attn
    9(dB) / 27.5(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σε ποιούς "RISC" αναφέρεσαι ακριβώς; Τους AMD;

    Δεν υπάρχει καθαρόαιμο CISC ή RISC design στις μέρες μας. Όλα είναι υβριδικά (συμπεριλαμβανομένων και των ARM), μιας και παίρνουν στοιχεία και από τις 2 σχολές.
    Στους ARM Acorn RISC Machine.
    Η πολυπλοκότητα δεν φαίνεται να ωφελεί μιας και μπορούμε να έχουμε πολλούς συνεργαζόμενους επεξεργαστές για διαφορετικές εργασίες.
    Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
    There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
    30 Hours per Week

  8. #23
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.599
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konenas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στους ARM Acorn RISC Machine.
    Όση σχέση έχει ένας Coffee Lake με τον 8088 των IBM PC, άλλη τόση σχέση έχει ένας ARM Cortex A76 με τον ARM2 των Acorn RISC Machine.

    Δηλαδή καμία σχέση.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konenas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η πολυπλοκότητα δεν φαίνεται να ωφελεί
    Η πολυπλοκότητα (OoO, speculative execution) είναι αναγκαίο κακό όσο τα μηχανήματα προγραμματίζονται από ανθρώπους και μέτριους compilers.

    Αν υπήρχε ο τέλειος compiler (spoiler alert: δεν υπάρχει), ούτε ο Itanium θα είχε εγκαταλειφθεί, ούτε η AMD θα παρατούσε την VLIW/TeraScale έναντι της GCN/RISC.

    Όταν και αν αποκτήσουμε strong AI που θα προγραμματίζει μηχανήματα από το 0, τότε ίσως ξαναγυρίσουμε στους in-order, μιας και η AI θα βγάζει πάντα το τέλειο assembly output χωρίς να κουράζεται 24/7/365... αυτό τώρα ΔΕΝ γίνεται, καλώς ή κακώς.

    Το αν είναι OoO ή in-order δεν έχει σχέση με x86 ή ARM, γιατί όπως είπα πλέον και οι (καλοί) ARM είναι OoO. Γι' αυτό βλέπεις στα mobile SoC να σου βάζουν και low-power, in-order ARM για secondary tasks, γιατί οι ισχυροί (OoO) ARM δεν είναι τόσο power efficient όσο οι πρόγονοι τους.

    Trade-off λέγεται αυτό.

    Διάβασε και εδώ (για να τελειώνει ο μύθος του "καθαρόαιμου" design): https://ask.fm/FioraAeterna/answers/123332134429

    Και οι Ryzen μια χαρά πολύπλοκη μικροαρχιτεκτονική έχουν, αλλά δεν είναι τόσο σουρωτήρια. Δεν ξέρω λοιπόν γιατί επέλεξες να επικεντρωθείς στους ARM.

    TL;DR: Αυτή η διαμαχή είναι ανούσια, γιατί και οι 2 σχολές (CISC/RISC) ζουν και βασιλεύουν.

    Μου θυμίζει την άλλη (εξίσου) ανούσια διαμάχη με τα ρεύματα (AC vs DC), όπου κι εκεί πολλοί ξεχνάνε ότι και τα 2 ζουν και βασιλεύουν, σε διαφορετικές εφαρμογές το καθένα (DC για κοντινές αποστάσεις, AC για μακρινές).

    Συμπέρασμα: τα υβριδικά συστήματα είναι ο καλύτερος συμβιβασμός. Δεν υπάρχει καθαρόαιμο πουθενά.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konenas Εμφάνιση μηνυμάτων
    μιας και μπορούμε να έχουμε πολλούς συνεργαζόμενους επεξεργαστές για διαφορετικές εργασίες.
    Αυτό δεν έχει καμία σχέση με τα προηγούμενα.

    Πολλούς συνεργαζόμενους (συν)επεξεργαστές (custom chipsets) έχουμε από εποχής Amiga 1000 (σωτήριον έτος 1985). Και η Amiga είχε CISC CPU (Motorola 68000).

    Η AMD είχε κάποτε το Torrenza initiative, το οποίο επί της ουσίας υλοποιήθηκε στις APUs.

    Άρα αυτό που λες υφίσταται ήδη.

Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας