Σελ. 1 από 2 12 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1-15 από 22
  1. #1
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Καλησπέρα,

    Προχτές έγινε επιτέλους η σύνδεση στην COSMOTE με VDSL 50.

    Ενώ όμως η ταχύτητα με καλώδιο είναι οκ, όταν βγάζω το καλώδιο η ταχύτητα πέφτει μέχρι και στα 20-21, μέτρηση ΔΙΠΛΑ ακριβώς στο Router!
    Ένα δωμάτιο πιο μακριά πέφτει στα 9-10!
    Το Router είναι το Speedport Plus.

    Κανονικά δεν θα έπρεπε η ταχύτητα Wi-Fi με μέτρηση δίπλα στο router να είναι σχεδόν ίδια με την ταχύτητα με καλώδιο;


    Παραθέτω μερικές φωτογραφίες από Speedtest.

    Με καλώδιο προχτές.
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  COSMOTE - VDSL 50 - Speedtest - Ethernet (2019.03.18).jpg 
Εμφανίσεις:  0 
Μέγεθος:  44,2 KB 
ID: 202460

    Με καλώδιο χτές.
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  COSMOTE - VDSL 50 - Speedtest - Ethernet (2019.03.19).jpg 
Εμφανίσεις:  0 
Μέγεθος:  31,7 KB 
ID: 202461

    Με Wi-Fi, χωρίς τηλέφωνα συνδεδεμένα.
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  COSMOTE - VDSL 50 - Speedtest - WiFi- No Phones (2019.03.19).jpg 
Εμφανίσεις:  0 
Μέγεθος:  36,8 KB 
ID: 202463

    Με Wi-Fi και 2 τηλεφωνικές συσκευές συνδεδεμένες στο Router.
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  COSMOTE - VDSL 50 - Speedtest - WiFi (2019.03.19).jpg 
Εμφανίσεις:  0 
Μέγεθος:  35,7 KB 
ID: 202462


    Πως είναι δυνατόν να συμβαίνει αυτό;
    Χρειάζεται να κάνω κάποιες ρυθμίσεις;
    Μήπως είναι ελαττωματικό το Router;


    Με την NOVA δεν είχα τέτοιο πρόβλημα.
    Στα 15-16 με καλώδιο... 13-16 με Wi-Fi, ακόμα και 2 ορόφους κάτω (σε συγκεκριμένα σημεία)!

  2. #2
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Οχι το wifi δεν θα είναι το ίδιο με το καλώδιο, παίζουν πολλά ρόλο στην πράξη το μαξ για μια σύνδεση 2.4Ghz είναι κοντά στα 30Mbit ανάλογα μετά αν είναι Ν, αν είναι 150 ή 300mbps (θεωρητικά) μπορεί να δεις και παραπάνω, ακόμα παίζει ρόλο και πόσοι άλλοι κάνουν χρήση της συχνότητας εκείνη την στιγμή.
    Μπορείς να δοκιμάσεις να αλλάξεις κανάλι στο ασύρματο ίσως να βοηθήσει, αλλά πάλι κάποια στιγμή θα χαλάσει γιατι θα αλλάξουν και οι υπόλοιποι κανάλι κάποια στιγμη, άλλη λύση είναι να το δουλέψεις με ασύρματες κάρτες των 5Ghz που υποστηρίζει το router σου εκεί μάλλον θα δείς τα 50 άνετα

  3. #3
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οχι το wifi δεν θα είναι το ίδιο με το καλώδιο, παίζουν πολλά ρόλο στην πράξη το μαξ για μια σύνδεση 2.4Ghz είναι κοντά στα 30Mbit
    Τόσο μεγάλη πτώση ταχύτητας ακόμα και αν το Laptop είναι ακριβώς δίπλα στο router; Είναι δυνατόν κάτι τέτοιο; Να έπεφτε γύρω στα 40-41 θα το καταταλάβαινα.
    Μου κάνει πάρα πολύ μεγάλη εντύπωση.

    Με το router της NOVA, σύνδεση ADSL έως 24, δίπλα ακριβώς από το router μπόμπα το σήμα και η ταχύτητα.
    Και χρησιμοποιώντας δύο Mi Wi-Fi Repeaters είχα ταχύτητα με Wi-Fi 13-16 Mbps μέχρι και στο πιο απομακρυσμένο σημείο του διαμερίσματος, καθώς και την ίδια ταχύτητα σε ένα ακόμα διαμέρισμα, 2 ορόφους κάτω.
    Τώρα και στις 2 περιπτώσεις 10άρι και με το ζόρι. Και με πολλά νεκρά σημεία.
    Δηλαδή με 15€ παραπάνω το μήνα, έγινε αναβάθμιση στο ethernet, που δεν με πολυενδιέφερε, και μεγάλη υποβάθμιση στο Wi-Fi, που ήταν αυτό που πραγματικά με έκαιγε!
    Μεγάλη ήττα, μεγάλη απογοήτευση. Ευτυχώς που δεν έβαλα 100άρα.

    Υποτίθεται ότι το router της COSMOTE είναι πολύ καλύτερο από το παλιό της NOVA.


    Μήπως να βάλω το router της NOVA, αντί του router της COSMOTE;
    Ή να το συνδέσω με καλώδιο στο router της COSMOTE και να παίρνω από αυτό Wi-Fi;
    Να δοκιμάσω κάτι από αυτά, μήπως έχει αποτέλεσμα.


    Αν πάρω κάποιο άλλο router, π.χ το Xiaomi Mi 4A Gigabit, υπάρχει περίπτωση να διορθωθεί το πρόβλημα;

    Με καίει πάρα πολύ το θέμα του Wi-Fi, ειδικά για το κάτω διαμέρισμα.


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    ανάλογα μετά αν είναι Ν, αν είναι 150 ή 300mbps (θεωρητικά) μπορεί να δεις και παραπάνω
    το "Ν" που αναφέρεις τι είναι;
    Ποιο να είναι 150 ή 300 Mbps;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μπορείς να δοκιμάσεις να αλλάξεις κανάλι στο ασύρματο ίσως να βοηθήσει, αλλά πάλι κάποια στιγμή θα χαλάσει γιατι θα αλλάξουν και οι υπόλοιποι κανάλι κάποια στιγμη, άλλη λύση είναι να το δουλέψεις με ασύρματες κάρτες των 5Ghz που υποστηρίζει το router σου εκεί μάλλον θα δείς τα 50 άνετα
    Το κανάλι στο ασύρματο πως το αλλάζω;

    Τι είναι η ασύρματη κάρτα των 5Ghz; Μπορείς να προτείνεις ένα-δύο να καταλάβω;



    ΥΓ
    Μήπως το έβαλα σε λάθος κατηγορία και έπρεπε να μπει στην "Ασύρματη Ευρυζωνικότητα";
    Μπορεί κάποιος να το μεταφέρει;

  4. #4
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    α. Ποια είναι η ασύρματη συσκευή ή η κάρτα δικτύου με την οποία συνδέεσαι ασύρματα στον router.
    β. Σε τι ταχύτητα ονομαστική έχει συνδεθεί με τον router;
    γ. Ποιες ρυθμίσεις έχεις κάνει στο ασύρματο του router;

    Όσο και να σου φαίνεται παράξενο, είναι δυνατόν η ίδια συσκευή σε ADSL να είχε απώλεια μόλις π.χ. 10%, αλλά σε VDSL να έχει πάνω από 50%.
    Δεν πάει αναλογικά η απώλεια αλλά ανάλογα πολλά πράγματα, όπως π.χ. μπάντα που χρησιμοποιείται, απόσταση, θόρυβος από γειτονικά δίκτυα, αριθμός ταυτόχρονων συνδεδεμένων συσκευών, ρυθμίσεις ασύρματου δικτύου, τεχνικά χαρακτηριστικά συσκευών κλπ.
    Το ότι έχεις ένα παπάκι με τελική ταχύτητα 60χλμ/ώρα αλλά μέσα στην πόλη πας μόνο έως 40χλμ/ώρα λόγω κυκλοφορίας, δεν σημαίνει ότι και σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας που επιτρέπεται να κινείσαι με 120χλμ/ώρα θα καταφέρεις να ξεπεράσεις την τελική του δικύκλου σου.

    Αλλάζεις κανάλι από το Home Network > Basic WLAN settings > Send settings > Channel.

  5. #5
    Εγγραφή
    21-06-2008
    Ηλικία
    47
    Μηνύματα
    234
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    To speedport εκπέμπει σε δύο συχνότητες wifi. Στην 2.4 και στην 5. H 2.4 έχει μεγαλύτερη εμβέλεια αλλά μικρότερη ταχύτητα, ενώ η 5 μεγαλύτερη ταχύτητα αλλά μικρότερη εμβελεια. H default ρύθμιση του speedport είναι ένα ssid, δηλαδή και οι 2 συχνότητες εκπέμπουν με το ίδιο όνομα και ανάλογα τη θέση σου συνδέεται αυτόματα στην πιο δυνατή (βέβαια για να συνδεθείς στα 5 πρέπει να υποστηριζει και η συσκευή σου). Προσωπικά εγώ δημιουργήσει 2 ssid, ένα cosmote 2.4 κι ένα cosmote 5. Δες διάφορες στην ταχύτητα στο ίδιο σημείο. Ένα δωμάτιο διαφορά από το μόντεμ.

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  Screenshot_20190320-154611_Speedtest.jpg 
Εμφανίσεις:  10 
Μέγεθος:  107,9 KB 
ID: 202471
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  Screenshot_20190320-154607_Speedtest.jpg 
Εμφανίσεις:  5 
Μέγεθος:  109,1 KB 
ID: 202472

  6. #6
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    α. Ποια είναι η ασύρματη συσκευή ή η κάρτα δικτύου με την οποία συνδέεσαι ασύρματα στον router.
    β. Σε τι ταχύτητα ονομαστική έχει συνδεθεί με τον router;
    γ. Ποιες ρυθμίσεις έχεις κάνει στο ασύρματο του router;

    Όσο και να σου φαίνεται παράξενο, είναι δυνατόν η ίδια συσκευή σε ADSL να είχε απώλεια μόλις π.χ. 10%, αλλά σε VDSL να έχει πάνω από 50%.
    Δεν πάει αναλογικά η απώλεια αλλά ανάλογα πολλά πράγματα, όπως π.χ. μπάντα που χρησιμοποιείται, απόσταση, θόρυβος από γειτονικά δίκτυα, αριθμός ταυτόχρονων συνδεδεμένων συσκευών, ρυθμίσεις ασύρματου δικτύου, τεχνικά χαρακτηριστικά συσκευών κλπ.
    Το ότι έχεις ένα παπάκι με τελική ταχύτητα 60χλμ/ώρα αλλά μέσα στην πόλη πας μόνο έως 40χλμ/ώρα λόγω κυκλοφορίας, δεν σημαίνει ότι και σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας που επιτρέπεται να κινείσαι με 120χλμ/ώρα θα καταφέρεις να ξεπεράσεις την τελική του δικύκλου σου.

    Αλλάζεις κανάλι από το Home Network > Basic WLAN settings > Send settings > Channel.

    Α. Laptop HP Probook 6570b - Έχει Qualcomm Atheros AR9485 802.11b/g/n WiFi Adapter
    Β. Αν η ονομαστική ταχύτητα είναι αυτή που δείχνει η παρακάτω καρτέλα, τότε είναι 51199 kBit/s
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  VDSL 50 - Router -.jpg 
Εμφανίσεις:  39 
Μέγεθος:  83,7 KB 
ID: 202476
    Γ. Δεν έχω κάνει κάποιες ρυθμίσεις. Ότι έχει αυτοματα με το που έγινε η σύνδεση.


    Το κανάλι θα το δω μόλις πάω σπίτι.

    Θα δοκιμάσω και με 2 ακόμα laptop και από κινητά, μήπως είναι θέμα adapter και έχει διαφορά, αν και δεν νομίζω μιας και η λήψη στα Mi Wi-Fi Repeaters είναι στον πάτο.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Aurumnus : 20-03-19 στις 19:33.

  7. #7
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    Β. Δεν αναφέρομαι στην ταχύτητα συγχρονισμού του router, αλλά στην ονομαστική ταχύτητα που συνδέεται η ασύρματη κάρτα με τον router.
    Γ. Ποιες είναι αυτές οι ρυθμίσεις WLAN στο μενού του router;

  8. #8
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Β. Δεν αναφέρομαι στην ταχύτητα συγχρονισμού του router, αλλά στην ονομαστική ταχύτητα που συνδέεται η ασύρματη κάρτα με τον router.
    Γ. Ποιες είναι αυτές οι ρυθμίσεις WLAN στο μενού του router;
    B. Αυτή τη στιγμή στο 6570b είναι σταθερά 150 Mbps/s

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  HP Probook 6570b - Κατάσταση Σύν&#94.jpg 
Εμφανίσεις:  9 
Μέγεθος:  52,6 KB 
ID: 202488

    Γ. Επειδή είμαι άσχετος, από ποιες καρτέλες ακριβώς, θες να ανεβάσω screenshot;


    Λίγο που το έψαξα, το Mi Wifi Repeater 2 έχει μόνο 2,4GHz μπάντα, οπότε μήπως γι'αυτό έχουν σχεδόν αχρηστευτεί;


    Έκανα τεστ με ένα Toshiba Satellite Pro. Στα ίδια με το HP περίπου, 24-30 Mbps.
    Τέσταρα πριν 2 ώρες και με ένα Aspire 6935G (δεκαετίας μηχάνημα με Windows 10) καθώς και με το Redmi Note 3 Pro. Ταχύτητα 45 Mbps και στα δύο!

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  COSMOTE - VDSL 50 - ACER Aspire 6935G - Wi-Fi (2019.03.20).jpg 
Εμφανίσεις:  0 
Μέγεθος:  49,3 KB 
ID: 202489

    Τώρα που κάνω πάλι τεστ, 31 Mbps το Aspire 6935G, 26 το κινητό.

    Όλες οι μετρήσεις είναι πάντα ακριβώς δίπλα στο laptop, γιατί στα 3 μέτρα ή αν μεσολαβήσει τοίχος τότε "κλάψτα Χαράλαμπε".

    Τι γίνεται ρε γ@μώτο;
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Aurumnus : 20-03-19 στις 22:52.

  9. #9
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    Τα 150Mbps του Wifi είναι θεωρητική ταχύτητα επικοινωνίας και όχι μεταφοράς δεδομένων. Άλλο πόσο γρήγορα στέλνω (ονοματική ταχύτητα) κάτι και άλλο πόση πληροφορία θα στείλω (πραγματική ταχύτητα).

    Η ασύρματη επικοινωνία είναι Half Duplex και όχι Full όπως η ενσύρματη. Που σημαίνει ότι στην ίδια μονάδα του χρόνου (1 sec), είτε θα εκπέμπει (στέλνει) είτε θα λαμβάνει δεδομένα. Άρα ξεκινάς με την παραδοχή ότι στην ίδια μονάδα του χρόνου θα έχεις πολύ μικρότερο διακινούμενο όγκο δεδομένων έναντι της ενσύρματης σύνδεσης.

    Χοντρικά στο WiFi έχουμε πραγματικές μέγιστες ταχύτητες 50-60% της ονομαστικής και συνήθως 30-40%, χωρίς να αποκλείεται ακόμη χαμηλότερες ανάλογα το περιβάλλον που δουλεύουν. Εσύ με τα 30Mbps είσαι στο 60%, που το θεωρώ άριστο για τον εξοπλισμό που έχεις.

    Στην ενσύρματη σύνδεση η διαφορά ονομαστικής και πραγματικής ταχύτητας, είναι μηδαμινή. Ακόμη και στο 100άρι Ethernet υπερκαλύπτεις την ταχύτητα συγχρονισμού.
    Με απλά λόγια σε WiFi για να έχεις παραπλήσιες ταχύτητες με το Ethernet, πρέπει να έχεις ονομαστική ταχύτητα τουλάχιστον 300Mbps, χωρίς να είναι σίγουρο. Ακόμη καλύτερα είναι στους 5GHz και ιδικά σε 11ac εξοπλισμό. Γενικά όσο ανεβαίνουν οι ταχύτητες αντίστοιχα αυξάνει και η απώλεια.

  10. #10
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Οκ, κατάλαβα. Ευχαριστώ.

    Οπότε στην περίπτωση μου, ποια είναι η βέλτιστη λύση; Ή η πιο VFM;

    Κάποιο άλλο router αντί του Speedport Plus;
    Σύνδεση στο Speedport Plus με καλώδιο ενός 2ου router, το οποίο θα είναι αυτό που θα δίνει Wi-Fi και κλείσιμο του Wi0-Fi του Speedport Plus;
    Κάτι άλλο;

  11. #11
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    To ίδιο θα είναι με οποιαδήποτε άλλη συσκευή στους 2,4GHz (άντε να κερδίσεις ελάχιστα παραπάνω σε ταχύτητα). Είναι περιορισμός της μπάντας.
    Η λύση σου έχει ήδη προταθεί και είναι είτε να δουλέψεις στην μπάντα των 5GHz (θέλει και οι ασύρματες συσκευές σου να την υποστηρίζουν) είτε ενσύρματη σύνδεση.

  12. #12
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Εμένα με καίει να μεγιστοποιηθεί το σήμα και η ταχύτητα στον 1ο όροφο.
    Όπου υπάρχουν 2 laptop και 2 smartphone, οπότε ενσύρματα δεν παίζει.

    Οπότε θα παίξω στην μπάντα των 5GHz όπως λες.

    Τα κινητά (Redmi Note 3 Pro και Redmi 4X) πρέπει να υποστηρίζουν τα 5GHz.
    Για τα laptop το ψάχνω.

    Πρακτικά τώρα τι κάνω;
    Πειράζω ρυθμίσεις μέσα στο router;
    Βάζω στον 1ο όροφο ένα Repeater Dual-Band σαν αυτό;
    https://www.skroutz.gr/s/10341508/TP-LINK-RE305-v1.html


    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  Σχεδιάγραμμα Δια&#956.jpg 
Εμφανίσεις:  1 
Μέγεθος:  20,0 KB 
ID: 202510
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Aurumnus : 21-03-19 στις 19:25.

  13. #13
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Πρέπει δηλαδή να περάσει έναν όροφο (2 πλάκες) το σήμα;
    Δύσκολα, το 5Ghz είναι ακόμα πιο ιδιότροπο με τα εμπόδια.

    Υπάρχει κάποιο σημείο που να έχεις καλό σήμα; μήπως παίρνουν ρεύμα απο ένα ρολόι ώστε να δοκιμάσεις Powerline;

  14. #14
    Εγγραφή
    08-10-2013
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    329
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    COSMOTE
    Ναι, 2 πλάκες είναι.

    Διάβασα σήμερα για Powerlines, το κάθε διαμέρισμα έχει το δικό του ρολόι. Όποτε δεν παίζει αυτή η λύση.

    Αν μετακινήσω το Modem με ένα ethernet καλώδιο δίπλα στην μπαλκονόπορτα; Γύρω στα 7,5 μέτρα χρειάζομαι που το μέτρησα.

  15. #15
    Εγγραφή
    16-09-2013
    Μηνύματα
    28.146
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    55.000/5.500
    ISP
    COSMOTE
    Router
    AVM FRITZ!Box 7530
    SNR / Attn
    25(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Aurumnus Εμφάνιση μηνυμάτων
    Διάβασα σήμερα για Powerlines, το κάθε διαμέρισμα έχει το δικό του ρολόι. Όποτε δεν παίζει αυτή η λύση.
    Δεν υπάρχει αυτός ο περιορισμός, μπορούν να λειτουργήσουν άνετα και σε διαφορετικούς μετρητές.
    Imagination is more important than knowledge.
    Knowledge is limited

    IMAGINATION ENCIRCLES THE WORLD

    Albert Einstein

Σελ. 1 από 2 12 ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας