Σελ. 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123
Εμφάνιση 31-39 από 39
  1. #31
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.081
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Eruyome(MMXGN) Εμφάνιση μηνυμάτων
    Director of Engineering είναι διαφορετικός ρόλος απο Director of Research (έρευνας). Και υπάρχουν πολλοί τέτοιοι ρόλοι καθώς υπάρχουν πολλές τέτοιες ομάδες.
    Engineering στο ερευνητικο κομματι του ΑΙ.

    http://www.kurzweilai.net/ray-kurzweil-biography

    In 2012, Ray Kurzweil became a Director of Engineering at Google, at Research at Google — heading up a team of engineers developing machine intelligence and natural language understanding.

    Οπότε βλέπεις οτι άνθρωποι με ίσως μεγαλύτερα credentials τον έχουν κριτικάρει για αυτές τις απόψεις.
    Ενω οι αλλοι κριτικαρουν, αυτος φτιαχνει...

    Ηδη εχουμε self-learning AI που φτιαχνει καλυτερο κωδικα για να αυτοβελτιωθει απ'αυτο που φτιαχνουν οι top προγραμματιστες της google. Το δε duplex αν δε στο πει το ιδιο οτι σου μιλαει AI, δε το καταλαβαινεις. Η google αυτη τη στιγμη εχει ΑΙ τετοιο που συνειδητα κανει τη προφορά του πιο machine-like για να ξερουν οι ανθρωποι οτι μιλανε με ...AI και οχι με ανθρωπο. Δλδ μειωνουν τα specs επειδη ειναι too good / too spooky...

    Οπότε βλέπεις οτι άνθρωποι με ίσως μεγαλύτερα credentials τον έχουν κριτικάρει για αυτές τις απόψεις. Στην πραγματικότητα, κανείς "σοβαρός" ερευνητής ή μηχανικός (απο ότι φαίνεται ούτε συγγραφείς ΕΦ) στον χώρο δεν παίρνει τις απόψεις του Kurzweil τοις μετρητοίς. Μόνο κάτι πάμπλουτοι επιχειρηματίες
    To bottom line μετραει πολυ. Το track record του Kurzweil ως futurist ειναι πολυ δυνατο ===> http://www.kurzweilai.net/predictions/download.php

    "As I discuss in detail below, I made 147 predictions for 2009 in ASM, which I wrote in the 1990s. Of these, 115 (78 percent) are entirely correct as of the end of 2009, and another 12 (8 percent) are “essentially correct” (see below) —a total of 127 predictions (86 percent) are correct or essentially correct. Another 17 (12 percent) are partially correct, and 3 (2 percent) are wrong."


    Πως βοηθάει αυτό στο να κάνουμε ασφαλείς τις εφαρμογές ΤΝ που έχουμε εδώ και τώρα;
    Δε σε βοηθαει, αλλα σιγουρα δεν ειναι θεμα που θα το λυσει η ΕΕ.... γιατι πολυ απλα το cutting edge στο AI research ειναι στις ΗΠΑ. Αυτοι εχουν φυγει κατι εκατομμυρια χιλιομετρα μπροστα ενω οι ευρω-γραφειοκρατες προσπαθουν να ρυθμισουν θεματα που ουτε καν καταλαβαινουν.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 14-04-19 στις 01:15.

  2. #32
    Εγγραφή
    17-03-2003
    Περιοχή
    Ηράκλειο Κρήτης
    Μηνύματα
    2.280
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    11050/648
    ISP
    COSMOTE
    Router
    OTE Oxygen Multigateway
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Engineering στο ερευνητικο κομματι του ΑΙ.

    http://www.kurzweilai.net/ray-kurzweil-biography

    In 2012, Ray Kurzweil became a Director of Engineering at Google, at Research at Google — heading up a team of engineers developing machine intelligence and natural language understanding.
    Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει αυτό. Δεν βγάζει νόημα η πρόταση. (Edit: Το πιασα, το group λέγεται Research at Google, αυτός παραμένει Engineering, Μηχανικός, όχι ερευνητής )

    Ενω οι αλλοι κριτικαρουν, αυτος φτιαχνει...
    Μπορούν κάποιοι να κάνουν πράγματα ταυτόχρονα. Αλλα οι "άλλοι" κριτίκαραν όταν τους κάνανε ερώτησεις κυρίως. Και τι φτιάχνει ακριβώς; Έχεις δει συνειδητή TN εκεί γύρω;


    Ηδη εχουμε self-learning AI που φτιαχνει καλυτερο κωδικα για να αυτοβελτιωθει απ'αυτο που φτιαχνουν οι top προγραμματιστες της google. Το δε duplex αν δε στο πει το ιδιο οτι σου μιλαει AI, δε το καταλαβαινεις. Η google αυτη τη στιγμη εχει ΑΙ τετοιο που συνειδητα κανει τη προφορά του πιο machine-like για να ξερουν οι ανθρωποι οτι μιλανε με ...AI και οχι με ανθρωπο. Δλδ μειωνουν τα specs επειδη ειναι too good / too spooky...
    α) Δεν είναι self-learning, είναι σκέτο develop. Όπως ένας compiler μπορεί να κάνει compile τον εαυτό του με κάποια optimizations και να βγεί o ίδιος compiler με καλύτερο κώδικα μηχανής.

    Δεν γράφουν κώδικα, αρχιτεκτονική μοντέλων και ιδανικές παραμέτρους βρίσκει ώστε το μοντέλο να δουλεύει όσο καλύτερα γίνεται σε συγκεκριμένα δεδομένα και συγκεκριμένα προβλήματα όσο πιο αυτόματα γίνεται (γιατί είναι τρομέρά κουραστική διαδικασία). Αλλα τα δεδομένα τα δίνει ο άνθρωπος, το πρόβλημα το ορίζει ο άνθρωπος. Αν αλλάξουν τα δεδομένα ή το πρόβλημα η όλη διαδικασία πρέπει να επαναληφθεί (όχι πάντα, αλλα συνήθως). Δεν είναι περίεργο πάντω που κατάφερε να περάσει μοντέλο που γράφτηκε απο άνθρωπο. Γενικά δεν είμαστε καλοί στο να σχεδιάζουμε νευρωνικά γιατί είναι πολύ επίπονη και βαρετή δουλειά και δεν έχουμε ακριβή επίγνωση τι κάνει κάτι μέχρι να το τρέξουμε (και παίρνει ώρα και βαριόμαστε). Δεν είναι μαγεία, ούτε "εφυΐα", απλοί αλγόριθμοι είναι, τις περισσότερες φορές πιο απλοί και απο τα νευρωνικά τα ίδια που σχεδιάζουν.

    β) Κάποια 3d γραφικά της δεκαετίας του 90 όταν τα πρωτοέβλεπες δεν καταλάβαινες οτι είναι 3d γραφικά. Τώρα βγάζουν μάτι. Το ίδιο με τους midi ήχους αν τους πρωτοάκουγες, δεν καταλάβαινες οτι δεν ήταν πραγματικό όργανο. Το ίδιο με το duplex, είναι απλά μια καλύτερη έκδοση του οτι είχαμε μέχρι τώρα. Με παίρνουν συνεχώς τηλέφωνο με τον assistant της google για scam, στην αρχή δεν τα καταλαβαίνεις, μετά τα πιάνεις άμεσα.

    γ) Αυτό είναι εφαρμογή ethics (αν και πάλι το καταλαβαίνεις). Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έχουν ακούσει και δεν περιμένουν οτι θα τους πάρει στα καλά καθούμενα τηλέφωνο ένας αυτόματος τηλεφωνητής και μπορεί να την πατήσουν σε scam, ή να έχουν προσδοκίες για πράγματα που δεν μπορεί να αντιμετωπίσει ο τηλεφωνητής.

    Όλα αυτά είναι εντυπωσιακά αλλα σε καμία περίπτωση δεν είναι δείκτης ΤΝ γενικού τύπου. Για την ακρίβεια κανείς δεν ξέρει πώς αυτή θα φτιαχτεί και πότε. Για την ακρίβεια δεν ξέρει κανείς πιο ακριβώς είναι το πρόβλημα που προσπαθούν να λύσουν. Τουλάχιστον στην παραγωγή ενέργειας με σύντηξη ξέρεις τι πρέπει να κάνεις, γι αυτό πιθανότατα να το δούμε πολύ πριν δούμε οποιαδήποτε είδους ΤΝ γενικού τύπου.

    To bottom line μετραει πολυ. Το track record του Kurzweil ως futurist ειναι πολυ δυνατο ===> http://www.kurzweilai.net/predictions/download.php

    "As I discuss in detail below, I made 147 predictions for 2009 in ASM, which I wrote in the 1990s. Of these, 115 (78 percent) are entirely correct as of the end of 2009, and another 12 (8 percent) are “essentially correct” (see below) —a total of 127 predictions (86 percent) are correct or essentially correct. Another 17 (12 percent) are partially correct, and 3 (2 percent) are wrong."
    Οκ μπράβο του, αλλά τελείως self-assessment (μόνος του έκρινε αν ισχύουν ή όχι) και μιλάμε για predictions του στυλ:

    "Portable computers will have become dramatically lighter and
    thinner than the notebook computers of ten years earlier."

    Με αφηρημένες έννοιες: "dramatically". Τι σημαίνει dramatically. Και υπήρχε ήδη το trend να μικραίνουν τα πράγματα.

    Απο αυτό στο: Θα έχουμε υπερανθρώπινη ΤΝ υπάρχει ένα κενό, δεν νομίζεις;

    Επίσης η έρευνα και η εξέλιξη γίνεται με άτομα που ερευνούν και φτιάχνουν, όχι που κάνουν "προβλέψεις"



    Δε σε βοηθαει, αλλα σιγουρα δεν ειναι θεμα που θα το λυσει η ΕΕ.... γιατι πολυ απλα το cutting edge στο AI research ειναι στις ΗΠΑ. Αυτοι εχουν φυγει κατι εκατομμυρια χιλιομετρα μπροστα ενω οι ευρω-γραφειοκρατες προσπαθουν να ρυθμισουν θεματα που ουτε καν καταλαβαινουν.
    Κάτσε, στην αρχή έλεγες οτι δεν είναι θέμα που πρέπει να λυθεί γιατί θα τους περάσουν οι ΗΠΑ, τώρα λες οτι δεν θα το λύσει η ΕΕ. Τελικά ποιο απο τα δύο είναι;

    Που ακριβώς είναι το cutting edge στις ΗΠΑ; Ποια ιδρύματα ακριβώς; Που αναφέρεσαι;
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eruyome(MMXGN) : 14-04-19 στις 03:03.
    Intel i7 Skylake, Nvidia GTX1080Ti - Arch Linux/Windows 10
    Lenovo Thinkpad T470s - Ubuntu 19.04
    iMac G5 - Leaky MB capacitors

  3. #33
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.081
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Eruyome(MMXGN) Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει αυτό. Δεν βγάζει νόημα η πρόταση. (Edit: Το πιασα, το group λέγεται Research at Google, αυτός παραμένει Engineering, Μηχανικός, όχι ερευνητής )
    Director ειναι ο τιτλος at engineering at research. Διευθυντης δλδ.

    Μπορούν κάποιοι να κάνουν πράγματα ταυτόχρονα. Αλλα οι "άλλοι" κριτίκαραν όταν τους κάνανε ερώτησεις κυρίως. Και τι φτιάχνει ακριβώς; Έχεις δει συνειδητή TN εκεί γύρω;
    Μιλαμε για το τι ερχεται. Αν υπηρχε ηδη δε θα συζηταγαμε τα προφανη.

    α) Δεν είναι self-learning, είναι σκέτο develop. Όπως ένας compiler μπορεί να κάνει compile τον εαυτό του με κάποια optimizations και να βγεί o ίδιος compiler με καλύτερο κώδικα μηχανής.
    Εχει διαφορά. Ολα τα optimizations του compiler ειναι if/then/else που ειναι pre-programmed απο τους gcc/icc/llvm/visual studio developers.

    O compiler θα ειχε μια σχετικη αυτονομια αν δοκιμαζε να γραψει τον ιδιο κωδικα με ολες τις δυνατες παραλλαγες σε κωδικα μηχανης και να κανει μετρησεις για τη ταχυτητα εκτελεσης και στη συνεχεια να επιλεξει το δυνατοτερο δυνατο execution path (και παντα αυτο αφορα μονο ενα δεδομενο CPU). Και το παραπανω βεβαια ειναι αλγοριθμικο, δεν εχει καποιο ΑΙ μεσα. Ειναι απλα exhaustive combinations trying + benchmarking.

    β) Κάποια 3d γραφικά της δεκαετίας του 90 όταν τα πρωτοέβλεπες δεν καταλάβαινες οτι είναι 3d γραφικά. Τώρα βγάζουν μάτι. Το ίδιο με τους midi ήχους αν τους πρωτοάκουγες, δεν καταλάβαινες οτι δεν ήταν πραγματικό όργανο. Το ίδιο με το duplex, είναι απλά μια καλύτερη έκδοση του οτι είχαμε μέχρι τώρα. Με παίρνουν συνεχώς τηλέφωνο με τον assistant της google για scam, στην αρχή δεν τα καταλαβαίνεις, μετά τα πιάνεις άμεσα.
    Το πιανεις οταν η προφορα ειναι εσκεμμενα πειραγμενη για να καταλαβεις το ΑΙ. Οταν αντιγραφει μεχρι και τα human mannerisms δεν εχεις τροπο να το πιασεις εκτος απ'το ζουμι της συζητησης στο οποιο ακομα δεν εχει τα singularity επιπεδα.

    Όλα αυτά είναι εντυπωσιακά αλλα σε καμία περίπτωση δεν είναι δείκτης ΤΝ γενικού τύπου. Για την ακρίβεια κανείς δεν ξέρει πώς αυτή θα φτιαχτεί και πότε.
    Μπορει η ακριβης ημερομηνια να μην ειναι ...διαθεσιμη, αλλα ο Kurzweil εχει ενα θεωρητικο πλαισιο. Μια θεωρια (αυτοεπιταχυνομενη εξελιξη λογω low of accelerated returns) που εξηγει το παρελθον, προβλεπει το μελλον και επαληθευεται σε βαθος χρονου. Και βαση αυτης της θεωριας υπαρχει ενα trend line που του βγαζει το αποτελεσμα σε διαφορα ζητηματα τα οποια ιστορικα τον δικαιωνουν.

    Οκ μπράβο του, αλλά τελείως self-assessment (μόνος του έκρινε αν ισχύουν ή όχι) και μιλάμε για predictions του στυλ:

    "Portable computers will have become dramatically lighter and
    thinner than the notebook computers of ten years earlier."

    Με αφηρημένες έννοιες: "dramatically". Τι σημαίνει dramatically. Και υπήρχε ήδη το trend να μικραίνουν τα πράγματα.
    Κομπιουτεραδες ειμαστε, νομιζω την ουσια της εκαστοτε προβλεψης μπορουμε να τη κρινουμε.

    Απο αυτό στο: Θα έχουμε υπερανθρώπινη ΤΝ υπάρχει ένα κενό, δεν νομίζεις;

    Επίσης η έρευνα και η εξέλιξη γίνεται με άτομα που ερευνούν και φτιάχνουν, όχι που κάνουν "προβλέψεις"
    Αυτο κανει.

    Κάτσε, στην αρχή έλεγες οτι δεν είναι θέμα που πρέπει να λυθεί γιατί θα τους περάσουν οι ΗΠΑ, τώρα λες οτι δεν θα το λύσει η ΕΕ. Τελικά ποιο απο τα δύο είναι;
    Και τα 2 ειναι.

    1) Η Αμερικη προηγειται.
    2) Αν καποιος θελει να ανοιξει AI research αυριο και εχει να ασχολειται με το regulatory framework και την συμμορφωση σε αυτο, και αν ανοιξει τα γραφεια του στις ΗΠΑ δεν εχει τετοια θεματα, ενω στην ΕΕ εχει τετοια θεματα και χρειαζεται για καθε βημα που κανει να ασχολειται για τη συμμορφωση στο framework, ε μαντεψε που θα ανοιξει το research center.

    Που ακριβώς είναι το cutting edge στις ΗΠΑ; Ποια ιδρύματα ακριβώς; Που αναφέρεσαι;
    Imagination Engines Inc, Google, Amazon, IBM, Ministry of Defense, Apple και Microsoft σε μικροτερο βαθμο, κτλ.

  4. #34
    Εγγραφή
    17-03-2003
    Περιοχή
    Ηράκλειο Κρήτης
    Μηνύματα
    2.280
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    11050/648
    ISP
    COSMOTE
    Router
    OTE Oxygen Multigateway
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Director ειναι ο τιτλος at engineering at research. Διευθυντης δλδ.
    Πάντως εδώ δεν υπάρχει: https://ai.google/research/people/

    Μιλαμε για το τι ερχεται. Αν υπηρχε ηδη δε θα συζηταγαμε τα προφανη.
    Άρα μιλάμε χωρίς στοιχειά.

    Εχει διαφορά. Ολα τα optimizations του compiler ειναι if/then/else που ειναι pre-programmed απο τους gcc/icc/llvm/visual studio developers.


    O compiler θα ειχε μια σχετικη αυτονομια αν δοκιμαζε να γραψει τον ιδιο κωδικα με ολες τις δυνατες παραλλαγες σε κωδικα μηχανης και να κανει μετρησεις για τη ταχυτητα εκτελεσης και στη συνεχεια να επιλεξει το δυνατοτερο δυνατο execution path (και παντα αυτο αφορα μονο ενα δεδομενο CPU). Και το παραπανω βεβαια ειναι αλγοριθμικο, δεν εχει καποιο ΑΙ μεσα. Ειναι απλα exhaustive combinations trying + benchmarking.
    Μα αυτό είναι το AutoML ακριβώς! Με καλύτερους αλγόριθμους απο απλά exchaustive search:

    So basically autoML is automatic process of model algorithm selection, hyper parameter tuning, iterative modelling, and model assessment.It is NOT automated data science, nor automated development of artificial intelligence. It is, however, “transforming model building”.
    Και είναι αργό. Για την ακρίβεια υπάρχουν καλύτερες τεχνικές για να φτιάχνεις καλύτερα μοντέλα που είναι πολύ πιο γρήγορες (αλλα δεν έχουν το hype του να τις κάνει announce o CEO της Google), πχ δες τι είναι Transfer Learning στον παραπάνω σύνδεσμο. Αλλα είναι αυτό, αλγόριθμοι και τεχνικές. Τίποτα πλήρως αυτόματο ακόμα τίποτα με πρωτοβουλία, τίποτα με εφυϊα (γενικά η δημοσιογραφία σε αυτά τα θέματα έχει απογοητέυσει οικτρά, βάζουν βαρύγδουπους τίτλους και καλλιεργούν το πνεύμα του impending AI).

    Το πιανεις οταν η προφορα ειναι εσκεμμενα πειραγμενη για να καταλαβεις το ΑΙ. Οταν αντιγραφει μεχρι και τα human mannerisms δεν εχεις τροπο να το πιασεις εκτος απ'το ζουμι της συζητησης στο οποιο ακομα δεν εχει τα singularity επιπεδα.
    Τα mannerisms είναι ένας έξυπνος τρόπος να καλύψεις προβλήματα στην σύνθεση του ήχου που ακόμα είναι σε κακό επίπεδο και είναι επίτηδες βαλμένα μέσα απο τους προγραμματιστές. Για την ακρίβεια είναι εκεί για να κάνουν τον συνομιλιτή να αισθάνεται καλύτερα.


    Μπορει η ακριβης ημερομηνια να μην ειναι ...διαθεσιμη, αλλα ο Kurzweil εχει ενα θεωρητικο πλαισιο. Μια θεωρια (αυτοεπιταχυνομενη εξελιξη λογω low of accelerated returns) που εξηγει το παρελθον, προβλεπει το μελλον και επαληθευεται σε βαθος χρονου. Και βαση αυτης της θεωριας υπαρχει ενα trend line που του βγαζει το αποτελεσμα σε διαφορα ζητηματα τα οποια ιστορικα τον δικαιωνουν.
    Άρα handwaving και πρακτικές μεντιουμ: "θα γίνει κάπου κάπως κάποτε".

    Κομπιουτεραδες ειμαστε, νομιζω την ουσια της εκαστοτε προβλεψης μπορουμε να τη κρινουμε.
    Ναι, και τα μέντιουμ όμως έτσι πέφτουν μέσα. Με γενικόλογες αοριστίες.


    Αυτο κανει.
    Που; Δείξε μου TI εχει κάνει πρόσφατα.

    Και τα 2 ειναι.

    1) Η Αμερικη προηγειται.
    2) Αν καποιος θελει να ανοιξει AI research αυριο και εχει να ασχολειται με το regulatory framework και την συμμορφωση σε αυτο, και αν ανοιξει τα γραφεια του στις ΗΠΑ δεν εχει τετοια θεματα, ενω στην ΕΕ εχει τετοια θεματα και χρειαζεται για καθε βημα που κανει να ασχολειται για τη συμμορφωση στο framework, ε μαντεψε που θα ανοιξει το research center.
    α) Δεν ρώτησα ποιος προηγείται.
    β) Όχι απαραίτητα. Οι leaders (που κάνουν την πραγματική δουλειά) πιστεύουν οτι ένα πλαίσιο είναι απαραίτητο. Ίσα ίσα η ΕΕ προηγείται αυτήν την στιγμή σε αυτόν τον τομέα κάνουντας την θέση τους ξεκάθαρη.

    Imagination Engines Inc, Google, Amazon, IBM, Ministry of Defense, Apple και Microsoft σε μικροτερο βαθμο, κτλ.
    Να φανταστώ όχι με σειρά προτεραιότητας Οι κινέζικες oι κακομοίρηκες που κάνουν rank εκει; Οι Καναδοί;

    Γενικά να μην παρεξηγηθώ. Γουστάρω απόλυτα pop sci-fi πράγματα όπως υπερανθρώπινη ΤΝ, transhumanism και τέτοια (είναι ο λόγος που κάνω διδακτορικό στο θέμα) και ελπίζω να ζήσω να τα δω κάποια στιγμή (αν δεν πεθάνουμε πρώτα απο πιο σοβαρούς κινδύνους απο roque AI: Κλιματική αλλαγή, υπερχρήση αντιβιωτικών) αλλα αυτήν την στιγμή η υπερανθρώπινη ΤΝ είναι στα πλάισια επιστημονικής φαντασίας.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eruyome(MMXGN) : 14-04-19 στις 14:33.
    Intel i7 Skylake, Nvidia GTX1080Ti - Arch Linux/Windows 10
    Lenovo Thinkpad T470s - Ubuntu 19.04
    iMac G5 - Leaky MB capacitors

  5. #35
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.081
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Eruyome(MMXGN) Εμφάνιση μηνυμάτων
    Άρα μιλάμε χωρίς στοιχειά.
    ....
    Άρα handwaving και πρακτικές μεντιουμ: "θα γίνει κάπου κάπως κάποτε".
    Γινεται να μιλαει κανεις για το μελλον και να εχει στοιχεια, αφου το μελλον δεν εχει συμβει ακομα?

    Μα αυτό είναι το AutoML ακριβώς! Με καλύτερους αλγόριθμους απο απλά exchaustive search:
    "That’s why we’ve created an approach called AutoML, showing that it’s possible for neural nets to design neural nets."

    Αμα κανεις απλα exhaustive iterations δε χρειαζεσαι neural nets. Ειναι απλα if/then/else οπου προσπαθεις να συμπληρωσεις μια συνθηκη οτι το last version ειναι καλυτερο απ'το προηγουμενο, και αν ειναι το κρατας ως το "μετρο συγκρισης" για το επομενο iteration που θα προκυψει, αν οχι το κανεις discard... και συνεχιζεις στο επομενο iteration και ξανασυγκρινεις στο τελος, κτλ κτλ... οπως το παραδειγμα του compiler που κανει exhaustive iterations μεχρι να βρει το καλυτερο combo εκτελεσιμου asm, με βαση το benchmarking.

    Ναι, και τα μέντιουμ όμως έτσι πέφτουν μέσα. Με γενικόλογες αοριστίες.
    90%+? Αοριστολογιες? Υπερβαλλεις.

    β) Όχι απαραίτητα. Οι leaders (που κάνουν την πραγματική δουλειά) πιστεύουν οτι ένα πλαίσιο είναι απαραίτητο. Ίσα ίσα η ΕΕ προηγείται αυτήν την στιγμή σε αυτόν τον τομέα κάνουντας την θέση τους ξεκάθαρη.
    Δε γινεται καποιος να θεωρει ταυτοχρονα οτι το AI ειναι απλα χαζοι (=δε θα φτασουν ποτε την ανθρωπινη ευφυια) αλγοριθμοι που γραφονται απο ανθρωπους και ταυτοχρονα να ζηταει ethical AI.

    Με το ιδιο σκεπτικο ολα τα προγραμματα που εχουμε φτιαξει στο παρελθον, οντας χαζοι αλγοριθμοι απο ανθρωπους, θα επρεπε να περνανε απ'τα ιδια τεστ "ηθικης".

    Για καποιον που δε θεωρει οτι το ΑΙ ειναι κατι περα απ'τον συνηθη προγραμματισμο, τοτε τι αλλαζει με το ΑΙ? Ο τιτλος? Δλδ το boolean if/then/else ή το fuzzy logic γιατι να μη θελει τεστ ηθικης και να θελει το ΑΙ?

    Δλδ αμα εχω ενα boolean ή fuzzy logic συστημα που κρινει καταστασεις και δρα με ενα σετ pre-programmed rules, πχ για το ποιον θα πυροβολησει ενα αυτοματο πολυβολειο, τοτε αυτο δε θελει ηθικη? Αλλα θελει το ΑΙ? Για ποιο λογο γινεται αυτη η "διακριση" εις βαρος του ΑΙ?

    Ειτε αυτη η διακριση, απο μονη της, αποτελει παραδοχη ανωτεροτητας του ΑΙ σε σχεση με preprogrammed if/then/else, ειτε υπαρχει υποκρισια απο τους regulators.

    Αν θεωρουμε οτι το ΑΙ θα ναι παντα χαζο, και θα υποκειται στον ανθρωπινο ελεγχο και προγραμματισμο, τοτε δε χρειαζομαστε κανενα νομο και regulation γιατι οι νομοι ηδη καλυπτουν τους ανθρωπους. Δλδ εγω απαγορευεται να σκοτωσω καποιον. Αν το κανω με ενα προγραμμα υπολογιστη που εφτιαξα, τοτε παλι απαγορευεται. Και αφου το ΑΙ θα παιρνει "εντολες" απ'τους ανθρωπους, αρα ειμαστε καλυμενοι και δε χρειαζομαστε να φοβομαστε τιποτα.... right?
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 14-04-19 στις 20:55.

  6. #36
    Εγγραφή
    17-03-2003
    Περιοχή
    Ηράκλειο Κρήτης
    Μηνύματα
    2.280
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    11050/648
    ISP
    COSMOTE
    Router
    OTE Oxygen Multigateway
    Εντάξει τα παρατάω. Έχεις βαλθεί να φιλτράρεις τα πάντα που έχω γράψει μέχρι τώρα και να κρατάς μόνο αυτά που θεωρείς οτι επιβεβαιώνουν την άποψη σου και με αναγκάζεις να γράφω ξανά τα ίδια και τα ίδια.

    Το bottom line (που λες και σύ) είναι οτι ερευνητές (αυτοί ξέρεις που "φτιάχνουν" το ΤΝ) και κράτη ανα τον κόσμο, μέχρι και η ίδια η Google, έχουν αναγνωρίσει οτι τα ethics στο AI είναι υπαρκτό πρόβλημα και προσπαθούν να κάνουν κάτι για αυτό. Αν ξέρεις καλύτερα οτι δεν χρειάζεται, πιάσε και πες τους το. Δεν είναι και τόσο δύσκολο, οι περισσότεροι είναι στο Twitter και οι υπόλοιποι έχουν email
    Intel i7 Skylake, Nvidia GTX1080Ti - Arch Linux/Windows 10
    Lenovo Thinkpad T470s - Ubuntu 19.04
    iMac G5 - Leaky MB capacitors

  7. #37
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.081
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Το bottom line (που λες και σύ) είναι οτι ερευνητές (αυτοί ξέρεις που "φτιάχνουν" το ΤΝ) και κράτη ανα τον κόσμο, μέχρι και η ίδια η Google, έχουν αναγνωρίσει οτι τα ethics στο AI είναι υπαρκτό πρόβλημα και προσπαθούν να κάνουν κάτι για αυτό.
    Δε διαφωνω οτι ειναι υπαρκτο, διαφωνω στο αν ειναι ...πρακτικο καθως και το ποια ειναι τα κινητρα αυτης της "ηθικης" που προαγουν οι κυβερνησεις.

    Αν καποιος θεωρει οτι το ΑΙ μπορει να πιασει human intelligence and beyond επιπεδα, εννοειται οτι τιθεται θεμα ηθικης.

    Απ'την αλλη αν καποιος θεωρει οτι το ΑΙ ειναι απλα if/then/else, τοτε δεν εχει παραπανω λογους να ζηταει εφαρμογη εξτρα ηθικης, αφου το if/then/else προγραμματιζεται απο ανθρωπους και οι ανθρωποι ειναι υπευθυνοι για τα πεπραγμενα του ΑΙ. Αρα η υφισταμενη νομοθεσια ηδη αντιμετωπιζει το προβλημα στη ριζα του: τους ανθρωπους.

  8. #38
    Εγγραφή
    17-03-2003
    Περιοχή
    Ηράκλειο Κρήτης
    Μηνύματα
    2.280
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    11050/648
    ISP
    COSMOTE
    Router
    OTE Oxygen Multigateway
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Απ'την αλλη αν καποιος θεωρει οτι το ΑΙ ειναι απλα if/then/else, τοτε δεν εχει παραπανω λογους να ζηταει εφαρμογη εξτρα ηθικης, αφου το if/then/else προγραμματιζεται απο ανθρωπους και οι ανθρωποι ειναι υπευθυνοι για τα πεπραγμενα του ΑΙ. Αρα η υφισταμενη νομοθεσια ηδη αντιμετωπιζει το προβλημα στη ριζα του: τους ανθρωπους.
    Ε τράβα πες τους το: "Παιδιά τσάμπα αγχώνεστε, αφού το ΤΝ δεν έχει πιάσει επίπεδα human intelligence και είναι if/then/else, έχουμε ήδη νομοθεσία για αυτά".
    Intel i7 Skylake, Nvidia GTX1080Ti - Arch Linux/Windows 10
    Lenovo Thinkpad T470s - Ubuntu 19.04
    iMac G5 - Leaky MB capacitors

  9. #39
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.081
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Εγω ειμαι της αποψης οτι το ΑΙ μπορει (και θα γινει) πιο αυτονομο, αρα σ'αυτο το σεναριο ναι μεν χρειαζεται η ηθικη αλλα δεν ειναι τοσο πρακτικο το θεμα (πολλαπλως).

    Απ'την αλλη εσυ θεωρεις οτι το ΑΙ ειναι ηλιθιο / preprogrammed, αρα σ'αυτο το σεναριο δεν χρειαζεται ο νομοθετης να κανει κατι γιατι ο νομος καλυπτει ηδη τους ανθρωπους.

Σελ. 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας