Αντι-εμβολιασμός: Η μεγαλύτερη άμεση απειλή που αντιμετωπίζουμε;

[Cassander]

Προσωπικά πολλές φορές κυρίως στη κατερχομενη ροή, δεν νοσησα έως τώρα.

Τυχερός είσαι.
Εγω ειμαι έξαλλος με γονείς που δεν εμβολίασαν φέτος τα παιδιά τους με το αντιγριπικό με αποτέλεσμα να έχουμε δεκάδες παιδάκια να ψηνονται απ τον πυρετο και να τρέχουμε σε νοσοκομεία διοτι μερικοι δε θέλουν να τα κάνουν.

Γενικά για μένα, θα έπρεπε (αν δεν ειναι ηδη), υποχρέωση, οποιου μπαινει σε κάποιο κράτος να ειναι εμβολιασμένος.
Αν πχ πας σε Αφρικανικη χώρα, υπάρχουν συγκεκριμένα εμβολια που θα πρέπει να κάνεις.

[stefanos1999]

Εγω ειμαι έξαλλος με γονείς που δεν εμβολίασαν φέτος τα παιδιά τους με το αντιγριπικό με αποτέλεσμα να έχουμε δεκάδες παιδάκια να ψηνονται απ τον πυρετο και να τρέχουμε σε νοσοκομεία διοτι μερικοι δε θέλουν να τα κάνουν.

Σε σχολείο; Αν ναι, ποιο;

[Nassos83]

Να δώ αντι-εμβολιαστές να αρνούνται τα εμβόλια του Στρατού όταν καταταχθούν και τι στο κόσμο!

[MNP-10]

Να δώ αντι-εμβολιαστές να αρνούνται τα εμβόλια του Στρατού όταν καταταχθούν και τι στο κόσμο!

Θα αρνηθουν τον στρατο και τελος.

[PetrosK]

Ως αναμενόταν...το κοντό και το μακρύ του ο καθένας, τον πόνο του.

[shadowman]

Συμφωνώ, ο υπάρχον γιατρός ζήτησε να του πάει όλα τα φάρμακα που παίρνει ώστε να έχει εικόνα το τι γίνεται και έχουν πάει, όποτε έχουμε επιλογή ή να εμπιστευτούμε την κρίση του ή όχι.Για το βάρος άσε, το διάβασε σε κάποιο και νομίζει πως για αυτό βάζει βάρος, το ότι κάθεται όλη μέρα δεν έχει να κάνει τίποτα για αυτό.

Αλλά όπως λένε μετά απο κάποια ηλικία αρχίζουμε να γινόμαστε πάλι παιδιά.

οι νεότεροι νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα από ότι βλέπω...

- - - Updated - - -

Τυχερός είσαι.
Εγω ειμαι έξαλλος με γονείς που δεν εμβολίασαν φέτος τα παιδιά τους με το αντιγριπικό με αποτέλεσμα να έχουμε δεκάδες παιδάκια να ψηνονται απ τον πυρετο και να τρέχουμε σε νοσοκομεία διοτι μερικοι δε θέλουν να τα κάνουν.

ερώτηση: είναι στο εμβολιαστικό πρόγραμμα το αντιγριπικό εμβόλιο; αν όχι τότε δεν υποχρεούνται να το κάνουν. Τώρα αν ψήνονται στον πυρετό πολλά παιδάκια δεν είναι απαραίτητο να οφείλεται στο ότι δεν έκαναν το εμβόλιο. Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που μπορεί να παίζουν μεγαλύτερη σημασία.

[hemlock]

ερώτηση: είναι στο εμβολιαστικό πρόγραμμα το αντιγριπικό εμβόλιο; αν όχι τότε δεν υποχρεούνται να το κάνουν. Τώρα αν ψήνονται στον πυρετό πολλά παιδάκια δεν είναι απαραίτητο να οφείλεται στο ότι δεν έκαναν το εμβόλιο. Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που μπορεί να παίζουν μεγαλύτερη σημασία.

Όπως ?

[sdikr]

οι νεότεροι νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα από ότι βλέπω...

Δεν ήταν τόσο νέος ο Γιατρός που του το είπε που ξέρει και όλο το ιστορικό καθώς και την ζωη που κάνει, θα έλεγα πως ήταν κοντά στα 50 με 55.

Εσύ πάντως σίγουρα δεν ξέρεις, καθώς δεν έχεις καν εικόνα

[famous-walker]

Ο Πατέρας μου για παράδειγμα τώρα στα γεράματα αποφάσισε πως πρέπει να αρχίσει να διαβάζει τις οδηγίες και ξεκίνησε απο τις οδηγίες και συστάσεις που έχουν μέσα τα φάρμακα.
Και αρχίζει να επιλέγει τι φάρμακα θα πάρει και τι όχι ανάλογα με το τι αναφέρουν για την χειρότερη περίπτωση παρενεργειών.
Μετά λόγο του ότι δεν πήρε ένα φάρμακο είναι αυτή την στιγμή σε κατάσταση που μπορεί να χάσει το δάχτυλο του με αποτέλεσμα ο γιατρός αναγκαστικά να του δώσει ένα ακόμα πιο δυνατό φάρμακο με ακόμα παραπάνω παρενέργειες.
Το μόνο καλό είναι πως έχει σταματήσει το Αλκοόλ γιατί μάλλον πάλι θα σταματούσε το φάρμακο.

Ευτυχώς με το νέο φάρμακο το δάχτυλο πάει πολύ καλύτερα.

Ναι τις πιο πολλές φορές εμπιστευόμαστε τυφλά τον γιατρό, δυστυχώς έχουμε ακούσει διάφορες περιπτώσεις που οι γιατροί να κάνουν λάθη, να μην ξέρουν οτι παίρνουμε και άλλα φάρμακα ή ουσίες γιατί δεν ρώτησε ή γιατί εμείς δεν του είπαμε όταν μας ρώτησε με αποτέλεσμα αυτό που θα πάρουμε να δημιουργήσει πρόβλημα.
Οταν όμως μας πονάει το κεφάλι πάμε και παίρνουμε ponstan ή mesulid γιατί με αυτό περνά πιο γρήγορα ο πόνος.

Παρενέργειες υπάρχουν σε πολλά πράγματα, κάποιος μπορεί να πάθει αναφλεκτικό σοκ απο ενα φιστίκι

Σωστά όλα αυτά και δείχνουν πόσο πολύπλοκο είναι το θέμα.

Ο πατέρας σου με την λογική, ό,τι και να σημαίνει αυτό σε τέτοια ηλικία (σε νιώθω τα ίδια όλοι τραβάμε), και με τις γνώσεις του πήρε μια απόφαση που όμως από ότι φαίνεται δεν περιλάμβανε την γνώση και αντίληψη για την σοβαρότητα και την πραγματικότητα της κατάστασης. Σε αυτήν την περίπτωση και η κουβέντα και η ανάλυση εκ μέρους του γιατρού μπορεί να μην είχε αποτέλεσμα, και είναι ίσως ένας από τους λόγους που δεν γίνεται. αλλά αναλόγως την κατάσταση θα μπορούσε να βρεθεί και συμβιβασμός όπως άλλο φάρμακο έστω και δοκιμαστικά. Αυτές οι συζητήσεις θέλουν και μια συγκεκριμένη νοοτροπία και αυτές διαμορφώνονται κυρίως σε νεαρή ηλικία.

Από την άλλη ο ασθενής όταν ο γιατρός δεν μιλάει δεν ξέρει κατά πόσο γνωρίζει πραγματικά και έχει πάρει υπόψιν του τις παρενέργειες τις αντενδείξεις και ότι άλλο είναι σχετικό και όσο και να εμπιστεύεται κάποιος τον γιατρό του, του πατέρα σου φάνηκε τυπικότατος, λάθη γίνονται πράγματα παραλείπονται άρα καλό είναι κάποιος να το διαβάζει το χαρτάκι. Άλλωστε μιλάμε για κάτι που βάζει στο σώμα του. Σε αυτήν την περίπτωση το καλύτερο θα ήταν τα όποια θέματα να είχαν αναφερθεί πρωτύτερα. Μερικοί μάλιστα νιώθουν και θιγμένοι αν τους κάνεις σχετικές ερωτήσεις.

Γενικά στο συγκεκριμένο θέμα εύκολες λύσεις δεν υπάρχουν.

[shadowman]

Όπως ?

έχω αναφερθεί σε μια σημαντική πτυχή του συγκεκριμένου θέματος το 2017 σε άλλο νήμα:
https://www.adslgr.com/forum/threads...31#post6297831

- - - Updated - - -

Δεν ήταν τόσο νέος ο Γιατρός που του το είπε που ξέρει και όλο το ιστορικό καθώς και την ζωη που κάνει, θα έλεγα πως ήταν κοντά στα 50 με 55.

Εσύ πάντως σίγουρα δεν ξέρεις, καθώς δεν έχεις καν εικόνα

Εγώ δεν ξέρω τα κοντινά σου άτομα, αυτό δεν έχει σημασία για την παρατήρηση που κάνω, όταν κάποιος ισχυρίζεται πχ ότι "πετάει ο γάιδαρος" θα τον ρωτήσω από που βγάζει αυτό το συμπέρασμα και αν έχει κάποια στοιχεία για αυτό του τον ισχυρισμό, ακόμα και ο γιατρός του να το λέει, πάλι θα κάνω την ερώτηση...

[babality]

δεν εμβολιαζομαστε. μας προστατευει ο ιησους

[MNP-10]

Απ'οτι φαινεται υπαρχει πολυ σημαντικος αριθμος εμβολιων στα οποια δεν εχουν γινει ελεγχοι για καρκινο, τερατογενεσεις, προβληματα γονιμοτητας, κτλ:

ProQuad / Measles, Mumps, Rubella and Varicella
https://www.merck.com/product/usa/pi...ad_pi_4171.pdf

13.1 Carcinogenesis, Mutagenesis, Impairment of Fertility
ProQuad has not been evaluated for its carcinogenic, mutagenic, or teratogenic potential, or its
potential to impair fertility.

M-M-R II / Measles, Mumps, Rubella (live)
http://www.merck.com/product/usa/pi_.../mmr_ii_pi.pdf

M-M-R II has not been evaluated for carcinogenic or mutagenic potential, or potential to impair fertility.

...seriously τωρα?

[gcf]

Και έλεγα πότε θα γίνει αναφορά στο περίφημο 13.1
Εδώ οι απαντήσεις στα παραπάνω:
https://vaxopedia.org/2017/10/24/are...-of-fertility/
https://www.skepticalraptor.com/skep...bunking-myths/

[MNP-10]

Απαντηση ειναι να ειναι tested & safe...

Εντωμεταξυ γραφει:

Although some people believe it’s written in small fonts on thin paper to make it difficult to read and use, it’s actually done so to save on shipping costs. Yes, if you had to fold up a large font-sized package insert and place it in each box that contains a vial or bottle of medication, the shipping weight and volume would make the cost astronomical.

Αστρονομικο το κοστος αν τα γραφανε με μεγαλυτερα γραμματα σε μεγαλυτερο χαρτακι

[gcf]

Φυσικά και είναι tested σε όλα αυτά τα στάδια:
https://www.historyofvaccines.org/in...and-regulation

Απλώς δεν είναι δοκιμασμένα μακροχρόνια σε ζώα ώστε να μπορεί να γραφτεί στο sectiion 13.1 η αντίστοιχη πληροφορία, καθώς το 13.1 σε αυτό αναφέρεται αλλά οι αντιεμβολιαστές το αποσιωπούν.