STAR WARS EPISODE IX

**flamelab** · 28-12-19, 21:33

Αρχικό μήνυμα από netlag

Ακρίβως.

Spoiler:

Εμενα μου την εσπασε που...

Spoiler:

**PopManiac** · 30-12-19, 00:19

Μόλις επέστρεψα κι εγώ και.... ντροπή και αίσχος, μόνο

Έβγαζαν σεναριακά από την κοιλιά τους ό,τι τους κατέβαινε (αποκορύφωμα ότι ξαφνικά όλα έγιναν για τον Palpatine - δεν είναι spoiler στα πρώτα 3 λεπτά γίνεται εμφανές), όπου είχαν δυσκολίες εφεύρισκαν ό,τι γούσταραν και γενικά, μια ταινία λούνα παρκ, ακριβώς στο πνεύμα των όσων σοφότατα καταδίκασε ο Σκορσέζε.

Μεγάλη απογοήτευση για μια 3λογία που στο Επ. 7 χωρίς πολλές εκπλήξεις κάπως ανοίχτηκε με πιθανό μέλλον, το Επ. 8 προσωπικά το βρήκα να τολμά σε ιδέες να χωλαίνει στην εκτέλεση, και καταλήγουμε σε αυτό το λούνα παρκ που κακώς έφερε τον τίτλο Star Wars, μάλλον θα έπρεπε να λεγόταν "κάτι από SW".

Μανατζαραίοι που θέλουν cash flow, egos του καθενός σκηνοθέτη και της κάθε Kennedy, αλλά έτσι όπως το πάει η Disney δεν ξέρω αν θα βγάλει το κέρδος από την επένδυσή της.

- - - Updated - - -

Και ένα καταληκτικό σχόλιο: Μα καλά, τριλογία εξάγγειλαν προ 6ετίας κοντά, τι διάολο 5-6 νοματαίοι σε ένα meeting room δεν βρέθηκαν τουλάχιστον να βγάλουν ένα μαμημένο story arc έστω και στο γενικό; Έπρεπε το εγώ του καθενός και της καθεμιάς να καθορίζει ταινίες τριλογίας σε ad hoc βάση; Με ποια λογική; Prequels λέω πλέον και κλαίω

**Rebel Scum** · 30-12-19, 12:33

Εγώ σας το είπα ότι αυτή η τριλογία θα καταφέρει να κάνει κλασικά τα prequels

Το ΣΚ ήμουν στο όριο να πάω να τη δω αλλά με πείσατε....

**alekan** · 30-12-19, 14:26

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Εγώ σας το είπα ότι αυτή η τριλογία θα καταφέρει να κάνει κλασικά τα prequels

Το ΣΚ ήμουν στο όριο να πάω να τη δω αλλά με πείσατε....

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση.

Όνομα: 3krm86.jpg
Εμφανίσεις: 0
Μέγεθος: 77,1 KB
ID: 210147

**flamelab** · 30-12-19, 23:51

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Μόλις επέστρεψα κι εγώ και.... ντροπή και αίσχος, μόνο

Έβγαζαν σεναριακά από την κοιλιά τους ό,τι τους κατέβαινε (αποκορύφωμα ότι ξαφνικά όλα έγιναν για τον Palpatine - δεν είναι spoiler στα πρώτα 3 λεπτά γίνεται εμφανές), όπου είχαν δυσκολίες εφεύρισκαν ό,τι γούσταραν και γενικά, μια ταινία λούνα παρκ, ακριβώς στο πνεύμα των όσων σοφότατα καταδίκασε ο Σκορσέζε.

Μεγάλη απογοήτευση για μια 3λογία που στο Επ. 7 χωρίς πολλές εκπλήξεις κάπως ανοίχτηκε με πιθανό μέλλον, το Επ. 8 προσωπικά το βρήκα να τολμά σε ιδέες να χωλαίνει στην εκτέλεση, και καταλήγουμε σε αυτό το λούνα παρκ που κακώς έφερε τον τίτλο Star Wars, μάλλον θα έπρεπε να λεγόταν "κάτι από SW".

Μανατζαραίοι που θέλουν cash flow, egos του καθενός σκηνοθέτη και της κάθε Kennedy, αλλά έτσι όπως το πάει η Disney δεν ξέρω αν θα βγάλει το κέρδος από την επένδυσή της.

- - - Updated - - -

Και ένα καταληκτικό σχόλιο: Μα καλά, τριλογία εξάγγειλαν προ 6ετίας κοντά, τι διάολο 5-6 νοματαίοι σε ένα meeting room δεν βρέθηκαν τουλάχιστον να βγάλουν ένα μαμημένο story arc έστω και στο γενικό; Έπρεπε το εγώ του καθενός και της καθεμιάς να καθορίζει ταινίες τριλογίας σε ad hoc βάση; Με ποια λογική; Prequels λέω πλέον και κλαίω

Ειναι ενας πολύ όμορφος αχταρμάς. Είναι της μόδας πλέον

**PopManiac** · 31-12-19, 01:53

Αρχικό μήνυμα από flamelab

Ειναι ενας πολύ όμορφος αχταρμάς. Είναι της μόδας πλέον

Νομίζω ότι η Disney "θα το βρει" από τον κόσμο με την έννοια πως ήδη το 9 πέρασε αρκετά αδιάφορο (σε σύγκριση με τον σαματά του 7, ακόμα και του 8) ενώ είναι προφανές ότι με πορδές δεν βάφονται αυγά και αυτό που έστησε ο οραματιστής Λούκας (ακόμα και στα prequel όπως αποδεικνύεται) δεν είναι κάτι που απλά το ξεπατικώνεις.

4 δισ έσκασαν, το κέρδος πρέπει να είναι πολλαπλάσιο για να έχει αξία και κάτι με τους πολέμους των streamers (Netflix vs Disney vs Amazon vs HBO και λοιποί), κάτι με τις παπάτζες που βγάζει το sausage factory της Disney για SW, νομίζω ότι δεν θα τους βγει σαν επένδυση.

Και πολύ θα το φχαριστηθώ

**RASTAVIPER** · 31-12-19, 13:22

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Νομίζω ότι η Disney "θα το βρει" από τον κόσμο με την έννοια πως ήδη το 9 πέρασε αρκετά αδιάφορο (σε σύγκριση με τον σαματά του 7, ακόμα και του 8) ενώ είναι προφανές ότι με πορδές δεν βάφονται αυγά και αυτό που έστησε ο οραματιστής Λούκας (ακόμα και στα prequel όπως αποδεικνύεται) δεν είναι κάτι που απλά το ξεπατικώνεις.

4 δισ έσκασαν, το κέρδος πρέπει να είναι πολλαπλάσιο για να έχει αξία και κάτι με τους πολέμους των streamers (Netflix vs Disney vs Amazon vs HBO και λοιποί), κάτι με τις παπάτζες που βγάζει το sausage factory της Disney για SW, νομίζω ότι δεν θα τους βγει σαν επένδυση.

Και πολύ θα το φχαριστηθώ

Μάλλον ζεις σε παράλληλο σύμπαν, δεν εξηγείται αλλιώς.
Η DISNEY πιστεύεις ότι μπαίνει μέσα;
Ή ότι η τελευταία ταινία γενικά δεν άρεσε στον κόσμο, επειδή δεν άρεσε σε σένα και μερικούς ακόμα;

Ή μήπως δεν καταλαβαίνεις το χρήμα βγαίνει και από σειρές όπως το MANDALORIAN και άλλες που θα βγουν αργότερα, αλλά και από merchandise κλπ;

**xhaos** · 31-12-19, 18:30

Αρχικό μήνυμα από RASTAVIPER

Μάλλον ζεις σε παράλληλο σύμπαν, δεν εξηγείται αλλιώς.
Η DISNEY πιστεύεις ότι μπαίνει μέσα;
Ή ότι η τελευταία ταινία γενικά δεν άρεσε στον κόσμο, επειδή δεν άρεσε σε σένα και μερικούς ακόμα;

Ή μήπως δεν καταλαβαίνεις το χρήμα βγαίνει και από σειρές όπως το MANDALORIAN και άλλες που θα βγουν αργότερα, αλλά και από merchandise κλπ;

Ή ζούμε Όλοι οι άλλοι σε παράλληλο σύμπαν ή εσύ

**SfH** · 31-12-19, 19:09

Μου άρεσε περισσότερο από το 8, αν και σεναριακά ήταν όντως αχταρμάς. Δεν είναι κακό για pop corn movie, αλλά καμιά σχέση με τα κλασσικά star wars. Δε νομίζω όμως η disney να μπαίνει μέσα. Χωρίς να μετράμε disney+ , merchandise , video games και βιβλία, ακόμα κι αν το 9 πάει χειρότερα από το 8 , θα έχει βγάλει το κόστος της νέας τριλογίας, του rogue one και της αρχικής επένδυσης ήδη. Το ζητούμενο είναι κατά πόσο θα θέλουν να προστατεύσουν τη μακροζωία αυτής της επένδυσης, ή να την αρμέξουν όσο πιο γρήγορα μπορούν και να προχωρήσουν στην επόμενη. Δυστυχώς, σε αρκετούς τομείς της επιχειρηματικότητας πλέον, η προτιμώμενη στρατηγική είναι η δεύτερη.

**PopManiac** · 31-12-19, 19:29

Αρχικό μήνυμα από RASTAVIPER

Μάλλον ζεις σε παράλληλο σύμπαν, δεν εξηγείται αλλιώς.
Η DISNEY πιστεύεις ότι μπαίνει μέσα;
Ή ότι η τελευταία ταινία γενικά δεν άρεσε στον κόσμο, επειδή δεν άρεσε σε σένα και μερικούς ακόμα;

Ή μήπως δεν καταλαβαίνεις το χρήμα βγαίνει και από σειρές όπως το MANDALORIAN και άλλες που θα βγουν αργότερα, αλλά και από merchandise κλπ;

Μπαίνει μέσα vs δεν θα της βγει η επένδυση είναι 2 διαφορετικά πράγματα.

Στον επιχειρηματικό κόσμο η επένδυση αποτιμάται αυτούσια ενώ συνήθως πηγαίνει με κάποιον πολλαπλάσιο λόγο επιστροφής που δεν είναι απλά μπακαλίστικος (διπλάσια / τριπλάσια και ρεφάραμε π.χ.) αλλά αφορά λόγο επιστροφής έναντι παρούσας αξίας χρήματος έναντι κόστους ευκαιρίας έναντι cash-flow που θα σου φέρει κλπ.

Και προφανώς, με υψηλότερο το κόστος επένδυσης και μάλιστα αν έχει ακουμπηθεί άμεσα - όπως έχω καταλάβει έτσι έγινε με την αγορά του franchise από Λούκας σε πακέτο - και μάλιστα αν είναι δισεκατομμύρια.

Έτσι αποτιμάται μια επένδυση και όχι αν η εταιρεία συνολικά είναι στο μαύρο ή στο κόκκινο λογιστικά.

Με αυτήν τη λογική λέω ότι μάλλον δεν θα τους βγει και ήδη είχαμε μία ταινία να είναι στο κόκκινο (Solo), κάτι που δεν έχει ξανασυμβεί ποτέ σε Star Wars project.

Για το Mandalorian, θα το δούμε στα νούμερα που βγάζει συνολικά το stream της Disney. Επίσης, λέω ότι δεν θα τους βγουν τα 4 δισ έτσι όπως συνεχίζουν να βγάζουν ταινίες από sausage factory που δεν έχουν κανένα όραμα όπως αυτό που είχε ο Λούκας (με όλες τις στραβοτιμονιές του, το είχε) και το έχουν δει ως εργοστάσιο.

Αυτά στο δικό μου σύμπαν...

**xhaos** · 31-12-19, 20:20

Γενικά μια επιχείρηση πρέπει είτε να συντηρεί το revenue ή να δημιουργεί path to revenue. Οτιδήποτε άλλο είναι αποτυχία.

**alekan** · 31-12-19, 23:41

Το τελευταίο του Μάντο πάντως, ήταν καλύτερο από όλη την τριλογία.

tiffany · 04-01-20, 14:56

Χτες την είδα και εγώ. Θα την κρίνω σαν 2 διαφορετικά πράγματα. Σαν απλή ταινία και σαν Star Wars.

Σαν ταινία ήταν μια αμερικανιά και μισή. Πολύ χαριστικά 49/100. Το μόνο που τη σώζει είναι τα εφέ και οι ερμηνείες της Ridley, του Boyega, του Isaac και λιγότερο του Driver. Πολύ δήθεν. Είμαστε οι "καλοί" και θα επαναστατήσουν και άλλοι. Όλα για τον κοινό σκοπό κτλ. Θα το έλεγες και προπαγάνδα. Δε θυμάμαι άλλη ταινία να είναι έτσι. Είχες την κακή Αυτοκρατορία, τους καλούς επαναστάτες και η πολιτική απλά δεν υπήρχε. Εδώ λες και βλέπεις ταινία στυλ Delta Force και Iron Eagle. Επίσης σκηνοθετικά οι ηθοποιοί απαράδεκτοι. Πχ η σκηνή με εκείνο το "χοντρό" που ήταν απαισιόδοξος και άρχισε τις χαζομάρες μετά το κατσάδιασμα. Ή ο Ford που βαριόταν για 1' παρουσίας. Εδώ ο Eastwood σκηνοθετεί και πρωταγωνιστεί στα 90 του και νομίζεις πως θα αρχίσει να τρέχει και ο άλλος ίσα που μίλαγε. Και αν κρίνω από το σκηνικό της σκηνής πολύ πιθανό να μην ήταν παραπάνω από 10' μακρυά από το σπίτι του. Ο αυτοκράτορας σκέτη καρικατούρα. Πριν ήταν απόλυτα ψυχρός χωρίς κανένα συναίσθημα. Τώρα λες και έβλεπες τα "ταλέντα" της Πάνια να παίζουν.

Σαν Star Wars αρκετά καλό αλλά δυστυχώς Disney. Αν δεν αλλάξει κάτι που δε θα αλλάξει θα αρχίσουμε να βρίζουμε το Lucas που πούλησε το Franchise. Καλό το plot twist για την καταγωγή της Ray αν και θα περίμενα περισσότερη επίδειξη κάποιων δυνάμεων. Με προβλημάτισε μια ατάκα του Finn που μου θύμισε μια αντίστοιχη από το 5 και ίσως στο μέλλον δούμε κάτι νέο με αυτόν. Επίσης υπάρχουν κάποια "κενά" στην καταγωγή της Ray τα οποία αργότερα θα πρέπει να τα συζητήσουμε όταν δε θα υπάρχει λόγος να χαλάσουμε την ταινία. Θα ήθελα κάτι τις λιγότερη δράση και περισσότερη αναζήτηση για τους Sith καθώς παραμένουν άγνωστοι και επίσης θα ήθελα λίγα δευτερόλεπτα παραπάνω με τα οράματα της Ray.

Τίμια ταινία δράσης με καλή εξέλιξη στον κόσμο του SW αλλά προβληματίζομαι για τη Disney.

**manicx** · 06-01-20, 22:17

Την είδα προ ολίγου. Χάλι μαύρο. Δεν μου άρεσε καμία από τα sequels και όλα μα όλα είναι ανέμπνευστα και σεναριακά αντιγράφουν τα 4-6.

Spoiler:

Προβλέψιμο όπως είπε και ο Pop από τα πρώτα λεπτά. Το επόμενο Star Wars να το βγάλει η Disney Μεγάλο Σάββατο. Να δένει και με την ανάσταση μιας και το έκανε μόδα.

**famous-walker** · 06-01-20, 22:25

Μπορεί εκεί κάποιος στην disney να είχε προηγούμενα με τον Lukas. Και απλά να πλήρωσε πολύ ακριβά για να έχει την ευχαρίστηση να καταστρέφει το μεγαλύτερο επίτευγμα της ζωής του.

Θέμα: STAR WARS EPISODE IX

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές