Linux kernel releases

[tiffany]

Μετά το είδε κάποιος στην IBM αυτό και του είπε αυτό που έγραψε στο phoronix ότι δηλαδή δεν μπορείς να ασχολείσαι σαν χόμπι και αφαίρεσε εντελώς τον εαυτό του και από reviewer. [/Αυθαίρετο δικό μου συμπέρασμα]

Εγώ όμως που δεν έχω καμία δουλειά με την IBM μπορώ να ασχολούμαι με τα VNIC's; Και αν μπορώ εγώ αυτός γιατί όχι;

[GoofyX]

Φαντάζομαι ότι όταν σε πληρώνει μια εταιρία για να ασχολείσαι πχ. με driver για το Linux για δικό της hardware, τότε θα έχει και την απαίτηση να χρησιμοποιείς το ibm account της, οι λόγοι prestige που λέγαμε πιο πάνω. Τώρα για τη συγκεκριμένη περίπτωση φαντάζομαι ότι ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες, ειδικά και μετά από αυτό που είδε και ο imitheos, προκειμένου να έχουμε μια πιο ξεκάθαρη εικόνα. Ας δούμε πως θα εξελιχθεί το συγκεκριμένο...

[tiffany]

Μακάρι να είναι υπερβολική αντίδραση κάποιου μανατζαραίου και όχι πάγια τακτική. Διάβασα το ιστορικό που έγραψε ο imitheos και μου φαίνεται πολύ χοντρό να κάνει τόσα commits με "άσχετο" mail χωρίς να το έχει καταλάβει.

Off Topic

https://arstechnica.com/gadgets/2021...3s-close-call/

Κάτι παρόμοιο συνέβη και πρόσφατα στο FreeBSD. Η Netgate προσέλαβε κάποιον να ενσωματώσει το Wireguard στον πυρήνα αλλά δεν ενημέρωσαν τους δημιουργούς. Η υλοποίηση ήταν ολίγον χάλια και άρχισε ο πόλεμος. Στο τέλος έβγαλαν και τα "άπλυτα" του porter στη φόρα.

[imitheos]

Μακάρι να είναι υπερβολική αντίδραση κάποιου μανατζαραίου και όχι πάγια τακτική. Διάβασα το ιστορικό που έγραψε ο imitheos και μου φαίνεται πολύ χοντρό να κάνει τόσα commits με "άσχετο" mail χωρίς να το έχει καταλάβει.

Off Topic

https://arstechnica.com/gadgets/2021...3s-close-call/

Κάτι παρόμοιο συνέβη και πρόσφατα στο FreeBSD. Η Netgate προσέλαβε κάποιον να ενσωματώσει το Wireguard στον πυρήνα αλλά δεν ενημέρωσαν τους δημιουργούς. Η υλοποίηση ήταν ολίγον χάλια και άρχισε ο πόλεμος. Στο τέλος έβγαλαν και τα "άπλυτα" του porter στη φόρα.

Ε εντάξει εκείνο ήταν τελείως διαφορετικό. Ο dev έγραφε privately στο δικό του tree για μήνες χωρίς να τον ελέγχει κανείς και μετά το έκαναν merge στο κύριο tree χωρίς review από κανέναν (και από το λίγο που διάβασα, υπάρχουν πολλά που δεν μάθαμε. αυτός που όρισε το πρωτόκολλο και έχει το trademark στην λέξη wireguard παρουσίασε την όλη κατάσταση ότι χάριν σε εκείνον σώθηκε το fbsd και behind the scenes πρέπει να φέρθηκε πολύ σκάρτα με συνέπεια ένας fbsd dev να πει ότι δεν θέλει να ξανά ασχοληθεί με το wireguard και να βρεθεί νέος maintainer).

Αυτά με την ibm ήταν commits των 2 και 3 γραμμών το καθένα και πέρα από το λάθος e-mail δεν φαίνεται να είχαν κάτι τσαπατσούλικο.

[tiffany]

Το ανέφερα σαν δείγμα "μπάχαλου" μεταξύ της κοινότητας και των εταιριών. Γενικά η κατάσταση αρχίζει και "βρομίζει" αρκετά. Ευτυχώς μέχρι στιγμής ο Linus κρατάει γερά.

[megahead13]

Off Topic

Το ανέφερα σαν δείγμα "μπάχαλου" μεταξύ της κοινότητας και των εταιριών. Γενικά η κατάσταση αρχίζει και "βρομίζει" αρκετά. Ευτυχώς μέχρι στιγμής ο Linus κρατάει γερά.

Καλά τί φιάσκο ήταν αυτό με τη Netgate και το FreeBSD!!!! Έχω μείνει πραγματικά μ@λάκας! Όπως αναφέρεται και στο άρθρο του arstechnica κάτι Cisco, Juniper, NetApp, Netflix, Sony, Sophos, κλπ όντως χρησιμοποιούν το FreeBSD στον πυρήνα των προϊόντων τους. Μιλάμε για εταιρείες κολοσσούς! Πραγματικά δεν υπάρχει μια σωστή διαδικασία review του κώδικα που μπαίνει στο FreeBSD;; Είμαστε σοβαροί τώρα;;

Πολύ πρόσφατα αναβάθμισα το pfSense που τρέχω σπίτι στην τελευταία έκδοση 2.5.0 και στην τεκμηρίωση είδα πως έβγαλαν εντελώς το WireGuard, αλλά δεν είχα πάρει μυρωδιά όλο το σκηνικό που παίχτηκε.

Στη Linux μεριά, γίνεται να μετατρέψουμε τον Linus σε Highlander;;;

[imitheos]

Καταλαβαίνω ότι έξω από το χορό όλα είναι εύκολα και είναι εύκολο να κρίνει ένας άσχετος σαν εμένα τη δομή ενός τόσο μεγάλου project. Παρόλα αυτά όμως να πω ότι δεν είναι κάτι νέο αυτό για το FBSD (και για τα άλλα BSD επίσης) που έπεσαν όλοι από τα σύννεφα. Χρόνια θυμάμαι νέοι developers να λένε αυτό που ειπώθηκε και τώρα ότι "ή έχεις commit access οπότε γράφεις patches (με όποιο review γίνεται) ή δεν έχεις access οπότε είναι πολύ δύσκολο να περάσεις κάτι ακόμη και αν είναι ο καλύτερος κώδικας". Δεν ξέρω αν η διαδικασία του linux με τα trees των leutenants και τους maintainers είναι καλύτερη (κατ εμέ είναι) αλλά πάντα ήταν στα BSD αυτή η όλα ή τίποτα διαδικασία. Δεν είναι κάτι καινούριο.

[jim_p]

University Banned From Contributing To Linux Kernel For Intentionally Inserting Bugs
https://www.phoronix.com/scan.php?pa...From-Linux-Dev

[megahead13]

Καταλαβαίνω ότι έξω από το χορό όλα είναι εύκολα και είναι εύκολο να κρίνει ένας άσχετος σαν εμένα τη δομή ενός τόσο μεγάλου project. Παρόλα αυτά όμως να πω ότι δεν είναι κάτι νέο αυτό για το FBSD (και για τα άλλα BSD επίσης) που έπεσαν όλοι από τα σύννεφα. Χρόνια θυμάμαι νέοι developers να λένε αυτό που ειπώθηκε και τώρα ότι "ή έχεις commit access οπότε γράφεις patches (με όποιο review γίνεται) ή δεν έχεις access οπότε είναι πολύ δύσκολο να περάσεις κάτι ακόμη και αν είναι ο καλύτερος κώδικας". Δεν ξέρω αν η διαδικασία του linux με τα trees των leutenants και τους maintainers είναι καλύτερη (κατ εμέ είναι) αλλά πάντα ήταν στα BSD αυτή η όλα ή τίποτα διαδικασία. Δεν είναι κάτι καινούριο.

Προσωπικά δεν τα γνώριζα αυτά τα πράγματα στην κοινότητα του FreeBSD (και του BSD εν γένει δηλαδή). Μου κάνει αλγεινή εντύπωση, ιδιαίτερα όταν, επαναλαμβάνω, το FreeBSD είναι στην καρδιά των προϊόντων μεγαλο-κατασκευαστών όπως η NetApp και η Juniper (πολύ χαρακτηριστικά παραδείγματα στο χώρο των αποθηκευτικών συστημάτων και δικτυακών προϊόντων αντίστοιχα)!!! Δηλαδή αυτό γίνεται και στο OpenBSD που υποτίθεται είναι η κορυφή των BSD όσον αφορά security;;;

University Banned From Contributing To Linux Kernel For Intentionally Inserting Bugs
https://www.phoronix.com/scan.php?pa...From-Linux-Dev

Συγνώμη κιόλας προς την αγαπητή κοινότητα των BSDάδων, αλλά εδώ βλέπουμε τη διαφορά μεταξύ Linux και FreeBSD όοον αφορά το θέμα που συζητάμε εδώ.

[famous-walker]

Και εγώ νομίζω πως ήταν μεγάλο ξεγύμνωμα αυτό το πράγμα. Κάτι δεν πάει καλά εκεί και πρέπει να το λύσουν. Να που η "γραφειοκρατία" καμία φορά κάνει καλό ή τουλάχιστον κάνει καλό όταν δουλεύει όπως πρέπει.

Καλά για την netgear δεν το συζητώ. Ξεφτυλίστηκε. Και μιλάμε για εταιρία με αντικείμενο το security. Auditors δεν έχουν; Τι ερασιτεχνισμός είναι αυτός; Σε όλα τα στάδια. Εκτός αν τους ζητήθηκε.

[megahead13]

Και εγώ νομίζω πως ήταν μεγάλο ξεγύμνωμα αυτό το πράγμα. Κάτι δεν πάει καλά εκεί και πρέπει να το λύσουν. Να που η "γραφειοκρατία" καμία φορά κάνει καλό ή τουλάχιστον κάνει καλό όταν δουλεύει όπως πρέπει.

Καλά για την netgear Netgate δεν το συζητώ. Ξεφτυλίστηκε. Και μιλάμε για εταιρία με αντικείμενο το security. Auditors δεν έχουν; Τι ερασιτεχνισμός είναι αυτός; Σε όλα τα στάδια. Εκτός αν τους ζητήθηκε.

Fixed

[famous-walker]

Fixed

Σωστός, μου ξέφυγε.

[tiffany]

Ο Linus είναι κάθετος στον κώδικα. Θέλω τα πάντα αρκεί να είναι καλός ο κώδικας. Δεν τον νοιάζει τίποτα. Από Playmobil μέχρι Big Iron. Αν ο κώδικας είναι καλός θα μπει. Και οι άνθρωποι που είναι γύρω του για τα διάφορα υποσυστήματα έχουν την ίδια λογική.

Οι του BSD έχουν άλλη λογική. Και δεν καταλαβαίνω το γιατί. Core commiters και οι άλλοι έξω. Δε λέω ο κώδικας τους παραμένει άψογος και αυτό φαίνεται αλλά εμποδίζει νέους προγραμματιστές που θέλουν να βοηθήσουν. Δε γίνεται να περιμένεις πότε θα δεήσουν να κάνουν review τον κώδικα σου και στο τέλος να τον απορρίψουν διότι δεν είναι στο άμεσο πλάνο τους η τάδε συσκευή.

Πριν 30 χρόνια καταλαβαίνω το όλο σκηνικό ειδικά με τις μηνύσεις της AT&T. Αλλά έχουν περάσει τόσα χρόνια. Ο ένας είναι κυριολεκτικά παντού με τρις επενδύσεων και ο άλλος κάπου χαμένος στο διάστημα κυρίως λόγω άδειας.

[megahead13]

Ο Linus είναι κάθετος στον κώδικα. Θέλω τα πάντα αρκεί να είναι καλός ο κώδικας. Δεν τον νοιάζει τίποτα. Από Playmobil μέχρι Big Iron. Αν ο κώδικας είναι καλός θα μπει. Και οι άνθρωποι που είναι γύρω του για τα διάφορα υποσυστήματα έχουν την ίδια λογική.

Οι του BSD έχουν άλλη λογική. Και δεν καταλαβαίνω το γιατί. Core commiters και οι άλλοι έξω. Δε λέω ο κώδικας τους παραμένει άψογος και αυτό φαίνεται αλλά εμποδίζει νέους προγραμματιστές που θέλουν να βοηθήσουν. Δε γίνεται να περιμένεις πότε θα δεήσουν να κάνουν review τον κώδικα σου και στο τέλος να τον απορρίψουν διότι δεν είναι στο άμεσο πλάνο τους η τάδε συσκευή.

Πριν 30 χρόνια καταλαβαίνω το όλο σκηνικό ειδικά με τις μηνύσεις της AT&T. Αλλά έχουν περάσει τόσα χρόνια. Ο ένας είναι κυριολεκτικά παντού με τρις επενδύσεων και ο άλλος κάπου χαμένος στο διάστημα κυρίως λόγω άδειας.

Σχετικά με το τονισμένο, αν αναφέρεσαι στο Linux και στη GPL άδεια είσαι πάρα πολύ λάθος. Πχ Cisco Nexus (NX-OS) και Catalyst switches (με IOS-XE) τρέχουν Linux. Εκτός αν εννοείς το BSD.

[tiffany]

Σχετικά με το τονισμένο, αν αναφέρεσαι στο Linux και στη GPL άδεια είσαι πάρα πολύ λάθος. Πχ Cisco Nexus (NX-OS) και Catalyst switches (με IOS-XE) τρέχουν Linux. Εκτός αν εννοείς το BSD.

Δε το έθεσα σωστά. Τα BSD έχουν υποστήριξη από τις εταιρίες λόγω άδειας που επιτρέπει τη χρήση κώδικα χωρίς υποχρέωση. Από την άλλη το GNU ορίζει πως πρέπει να δώσεις πίσω τις αλλαγές.

Χωρίς να μειώνω καθόλου την ποιότητα του κώδικα των BSD θεωρώ πως είναι ο μόνος λόγος που υπάρχουν. Απλά διότι κάποιες εταιρίες μπορούν να παίρνουν κώδικα χωρίς να δίνουν πίσω. Αλλιώς το Linux θα τις είχε σαρώσει και αυτές. Τώρα απλά βολεύονται χωρίς νομικά τερτίπια.