Κοινόχρηστα στα ύψη ??

[griniaris]

1. Το οτι τα κινητα ειναι 5 αλλα το ενα ειναι αδειο δεν σημαινει οτι τις δαπανες τις πληρωνουν οι αλλοι 4. ΝΟ ΝΟ ΝΟ.. Ξεκινα απο κει.

Ισχυει ... και τα κλειστα διαμερισματα πληρωνουν. Αλλα οχι για ολες τις δαπανες.
πχ θα πληρωσει για την συντηρηση ανσανσερ , αλλα ΟΧΙ για το ρευμα κοινοχρηστου αφου δεν κανει χρηση ανσανσερ ή φωτισμου ή καγκελοπορτας κλπ κλπ

2. Τα εξοδα των πολυκατοικιων και η εφορια δεν εχουν καμμια σχεση. Κανονικα οι πολυκατοικιες ΄θα επρεπε να εχουν αφμ και να τηρουν βιβλια. Οσο δεν εχουν ειναι ολα στον αερα.
(και χωρις αφμ δεν εκδιδονται τιμολόγια, μην τρελαθουμε τελειως.)

Ελαχιστες πολυκατοικιες εχουν δικο τους ΑΦΜ .
Τιμολογιο ΧΩΡΙΣ ΑΦΜ δεν βγαινει.

3. Η αποδειξη δαπάνης γίνεται αναγκαστικά με απλές αποδειξεις.
Παει ας πουμε ο διαχειριστης στο μαγαζακι της γωνιας και παιρνει λαμπες. Η αποδειξη το πολυ πολυ να λεει ηλεκτρικά. Αν πηρε και 2 για το σπιτι του ειναι σχεδόν αδύνατο να ελεγχθεί πρακτικά.
(εκτος αν κάποιος έχει όρεξη να συστήσει επιτροπή αγορων.. :P )

Ετσι ακριβως. με αποδειξεις ταμειακης ειναι οι δαπανες. Απλα αν δεν υπαρχει "εμπιστοσυνη" στο διαχειριστη τοτε τον ελεγχουμε διεξοδικα.

4. Η αναρτηση αποδείξεων στην είσοδο σε μουτζουρωμενες φωτοτυπίες δεν είναι ουσιαστική λύση. Η σωστή δουλειά γίνεται με ανάρτηση σε shared google drive. :P

Δεν ειπε κανεις οτι ειναι μουντζουρωμενες ή κατι αλλο. ΑΣΠΡΟΜΑΥΡΕΣ φωτοτυπιες ειπε το παιδι οτι ειναι αναρτημενες. Το χρωμα δεν παιζει καπου ρολο.

Οσο για την ομερτά, τα πραγματα είναι πολύ χειροτερα.
Εχει περάσει η αποψη οτι επειδη στις πολυκατοικιες το εξοδο μοιραζεται, η τιμή μπορει να ειναι υψηλοτερη. Αλλη τιμη ο κηπος για μονοκατοικια, αλλη για ιδιο κηπο για πολυκατοικια.
Απο κει και πέρα, για πιο μεγάλες δουλειές, μερικές φορές τα συνεργεία δίνουν μίζα στο διαχειριστή. Του την προσφέρουν χωρίς καν να τη ζητήσει.
Από την αλλη, οταν ο διαχειριστής είναι άμισθος(δλδ σχεδον παντα), και τρέχει πχ ένα ολοκληρο βάψιμο για μέρες , το να πάρει και 200 ευρώ για το κόπο του, δεν το λες και άδικο.
Θα επρεπε να γίνεται φανερά, όχι ως μιζα ομως. Παρόλα αυτά δεν ζουμε σε ιδανικό κόσμο.
Παντως δεν υπάρχει κανενας τροπος διασφάλισης.
Ακομα κιαν η πληρωμή του συνεργιου γίνει μέσω τράπεζας, η παρουσια ολων, μετα το συνεργίο στέλνει το μικρό με ενα φακελο και ολα καλα.
Και επειδη οι δουλειες έκει έξω εχουν δυο τιμες, μια με αποδειξη και μια χωρίς, πρέπει κανείς να διαλέξει αν θα σε κλέψει μόνο η εφορία (με εξωπρραγματικους συντελεστες φπα κλπ) ο διαχειριστης, οι και οι δυο μαζί.
Οπότε καταλήγουμε ότι πρέπει να εμπιστευθείς το διαχειριστή αναγκαστικά.

Οτι γινονται καταχρησεις σε καποιες περιπτωσεις... γινονται. οχι εξακριβωμενα αλλα υπαρχουν υποψιες.
Απο εκει και περα αν δεν υπαρχει τροπος να ελεγθει..ειναι αθωος.

@anasm Δεν εχω καταλαβει τι ακριβως θελεις να ακουσεις απο εμας.
Οπως ειπε και αλλος συμφορουμιτης.... Δεν υπαρχει συμβολικο ποσο κοινοχρηστων επειδη ειναι επαρχιακη πολη.
Γινανε καποιες δαπανες για το κτηριο-οικοπεδο κλπ κλπ. Πρεπει να πληρωθουν.


Αν εχεις δικαιωμα ψηφου τοτε στην επομενη συνελευση να ψηφισεις ΚΑΤΑ τετοιων ενεργειων.
Αν ομως υπερψηφιστουν , πληρωνεις αναγκαστικα και δεν μπορεις να πεις και τιποτα.

[netblues]

Ισχυει ... και τα κλειστα διαμερισματα πληρωνουν. Αλλα οχι για ολες τις δαπανες.
πχ θα πληρωσει για την συντηρηση ανσανσερ , αλλα ΟΧΙ για το ρευμα κοινοχρηστου αφου δεν κανει χρηση ανσανσερ ή φωτισμου ή καγκελοπορτας κλπ κλπ

κανεις λαθος.. Πληρωνει για ολες τις κοινοχρηστες δαπανες βασει χιλιοστων κοινοχρηστων.
Δλδ αν μια πολυκατοικια με 50 διαμερισματα εχει ξενοικιαστα τα 49, θα τα πληρωσει ολα ο ενας?
Αν δεν μενει κανεις τα φωτα δεν αναβουν στην εισοδο?
Μονο απο τη θερμανση και αυτο υπο συνθηκες.

[stamka]

και τα κλειστα διαμερισματα πληρωνουν κοινοχρηστες δαπανες βασει χιλιοστων κοινοχρηστων, εκτος και αν συμφωνήσουν κατι αλλο στη συνελευση

[griniaris]

κανεις λαθος.. Πληρωνει για ολες τις κοινοχρηστες δαπανες βασει χιλιοστων κοινοχρηστων.
Δλδ αν μια πολυκατοικια με 50 διαμερισματα εχει ξενοικιαστα τα 49, θα τα πληρωσει ολα ο ενας?
Αν δεν μενει κανεις τα φωτα δεν αναβουν στην εισοδο?
Μονο απο τη θερμανση και αυτο υπο συνθηκες.

Με εβαλες σε σκεψεις και το εψαξα λιγο παραπανω.

Τελικα εχουν αλλαξει λιγο τα πραγματα απο οπως τα ηξερα.

Εαν ΔΕΝ γραφει κατι ο κανονισμος της πολυκατοικιας (που υπερισχυει αν οντως το αναγραφει) τοτε υπαρχει ο νομος 3741/29.

Συγκεκριμενα αναφερει οτι ..... είναι αδιάφορο αν γίνεται χρήση του διαμερίσματος.
Αυτό σημαίνει ότι κάθε διαμέρισμα είναι υποχρεωμένο να πληρώνει ποσοστό 100% (και στη θέρμανση) ανεξάρτητα αν κατοικείται ή αν είναι επιπλωμένο.
Παρ’ολα αυτά ο νόμος αυτός μπορεί να παραβλεφθεί στην περίπτωση που υπάρχει ομόφωνη απόφαση όλων των ιδιοκτητών της οικοδομής.


Οποτε θα πρεπει να ανατρεξει καποιος στον κανονισμο της πολυκατοικιας σε πρωτη φαση , σε ενδεχομενη αποφαση συνελευσης , και μετα να επικαλεστει τον νομο.

[netblues]

H θερμανση ειναι ειδικη περιπτωση.
Εχει αυτονομια, δεν εχει κλπ.

Με ομοφωνη αποφαση μπορουν να γινουν σχεδον τα παντα, αλλα τετοιες αποφασεις δυσκολα λαμβανονται

[anasm]

H θερμανση ειναι ειδικη περιπτωση.
Εχει αυτονομια, δεν εχει κλπ.

Με ομοφωνη αποφαση μπορουν να γινουν σχεδον τα παντα, αλλα τετοιες αποφασεις δυσκολα λαμβανονται

Φίλε μου netblues σ'ευχαριστώ πολύ για την ανάλυσή σου -απόσταγμα στην προηγούμενη σελίδα...

Σε σχέση με την ομόφωνη απόφαση, θα (σου) απαντήσω παρακάτω με αφορμή κάτι που άπτεται αυτού και που το αναφέρει και ο φίλος griniaris...

Με εβαλες σε σκεψεις και το εψαξα λιγο παραπανω.

Τελικα εχουν αλλαξει λιγο τα πραγματα απο οπως τα ηξερα.

Εαν ΔΕΝ γραφει κατι ο κανονισμος της πολυκατοικιας (που υπερισχυει αν οντως το αναγραφει) τοτε υπαρχει ο νομος 3741/29.

Συγκεκριμενα αναφερει οτι ..... είναι αδιάφορο αν γίνεται χρήση του διαμερίσματος.
Αυτό σημαίνει ότι κάθε διαμέρισμα είναι υποχρεωμένο να πληρώνει ποσοστό 100% (και στη θέρμανση) ανεξάρτητα αν κατοικείται ή αν είναι επιπλωμένο.
Παρ’ολα αυτά ο νόμος αυτός μπορεί να παραβλεφθεί στην περίπτωση που υπάρχει ομόφωνη απόφαση όλων των ιδιοκτητών της οικοδομής.


Οποτε θα πρεπει να ανατρεξει καποιος στον κανονισμο της πολυκατοικιας σε πρωτη φαση , σε ενδεχομενη αποφαση συνελευσης , και μετα να επικαλεστει τον νομο.

Μόνο που, στην συγκεκριμένη περίπτωση,
Διαχειριστής και απόλυτος ιδιοκτήτης της μικρής αυτής οικοδομής, είναι το ίδιο πρόσωπο...

Επομένως, συνοψίζοντας,

1. Η επιλογή της απαίτησης επίδειξης παραστατικών δαπάνης (ταμειακές αποδείξεις ή τιμολόγιο ??) είναι μια (μερική ωστόσο) επαλήθευση των δαπανών που πραγματοποιήθηκαν... ?
Και,
λέω "μερική" επαλήθευση, με την έννοια ότι,
μια Εταιρεία Κοινοχρήστων (Παροχής υπηρεσιών Καθαρισμού και Συντήρησης) μπορεί να κόψει μια απόδειξη 300 ευρώ,
από τα οποία
τα 200 να αφορούν στις πραγματικές δαπάνες της πολυκατοικίας, και τα υπόλοιπα 100 να είναι "δαπάνες άλλου τύπου" -πχ. Συντήρηση σε άλλο (ιδιόκτητο) οίκημα του Διαχειριστή...


2. Μια έρευνα αγοράς στην περιοχή, επικοινωνώντας με Τεχνικές Εταιρείες που παρέχουν ανάλογες υπηρεσίες...
Oπότε,
στην περίπτωση που το προτεινόμενο πακέτο τους διαφέρει ΣΗΜΑΝΤΙΚΆ από τις χρεώσεις της τρέχουσας Τεχνικής Εταιρείας,
τότε,
ως Ένοικοι, από κοινού, θα μπορούσαμε να κάνουμε την (ρεαλιστικά εννοούμενη) επανάστασή μας ....

[sdikr]

Φίλε μου netblues σ'ευχαριστώ πολύ για την ανάλυσή σου -απόσταγμα στην προηγούμενη σελίδα...

Σε σχέση με την ομόφωνη απόφαση, θα (σου) απαντήσω παρακάτω με αφορμή κάτι που άπτεται αυτού και που το αναφέρει και ο φίλος griniaris...





Μόνο που, στην συγκεκριμένη περίπτωση,
Διαχειριστής και απόλυτος ιδιοκτήτης της μικρής αυτής οικοδομής, είναι το ίδιο πρόσωπο...

Επομένως, συνοψίζοντας,

1. Η επιλογή της απαίτησης επίδειξης παραστατικών δαπάνης (ταμειακές αποδείξεις ή τιμολόγιο ??) είναι μια (μερική ωστόσο) επαλήθευση των δαπανών που πραγματοποιήθηκαν... ?
Και,
λέω "μερική" επαλήθευση, με την έννοια ότι,
μια Εταιρεία Κοινοχρήστων (Παροχής υπηρεσιών Καθαρισμού και Συντήρησης) μπορεί να κόψει μια απόδειξη 300 ευρώ,
από τα οποία
τα 200 να αφορούν στις πραγματικές δαπάνες της πολυκατοικίας, και τα υπόλοιπα 100 να είναι "δαπάνες άλλου τύπου" -πχ. Συντήρηση σε άλλο (ιδιόκτητο) οίκημα του Διαχειριστή...


2. Μια έρευνα αγοράς στην περιοχή, επικοινωνώντας με Τεχνικές Εταιρείες που παρέχουν ανάλογες υπηρεσίες...
Oπότε,
στην περίπτωση που το προτεινόμενο πακέτο τους διαφέρει ΣΗΜΑΝΤΙΚΆ από τις χρεώσεις της τρέχουσας Τεχνικής Εταιρείας,
τότε,
ως Ένοικοι, από κοινού, θα μπορούσαμε να κάνουμε την (ρεαλιστικά εννοούμενη) επανάστασή μας ....

Αν υπάρχει τέτοιο θέμα εμπιστοσύνης τότε μάλλον θα πρέπει να ψάξεις άλλο σπίτι

[anasm]

Αν υπάρχει τέτοιο θέμα εμπιστοσύνης τότε μάλλον θα πρέπει να ψάξεις άλλο σπίτι

Κατά βάθος, δεν τίθεται (απλά και μόνον) θέμα εμπιστοσύνης.
Έτσι κι αλλιώς, στη σημερινή εποχή, η έννοια της Αληθινής εμπιστοσύνης, είναι ένα είδος υπό εξαφάνιση -αν όχι ήδη εξαφανισθέν...

Τίθεται θέμα,
Ρεαλιστικής δυνατότητας ελέγχου ενός ενοίκου επί των κοινόχρηστων δαπανών που καλείται να πληρώσει...

Αλλοίμονο, αν τελικά, η κατάσταση είναι τόσο περίπλοκη και αδιέξοδη,
που η μόνη λύση, σε τέτοιες περιπτώσεις,
είναι η αλλαγή σπιτιού...

[spiderman]

Κατά βάθος, δεν τίθεται (απλά και μόνον) θέμα εμπιστοσύνης.
Έτσι κι αλλιώς, στη σημερινή εποχή, η έννοια της Αληθινής εμπιστοσύνης, είναι ένα είδος υπό εξαφάνιση -αν όχι ήδη εξαφανισθέν...

Τίθεται θέμα,
Ρεαλιστικής δυνατότητας ελέγχου ενός ενοίκου επί των κοινόχρηστων δαπανών που καλείται να πληρώσει...

Αλλοίμονο, αν τελικά, η κατάσταση είναι τόσο περίπλοκη και αδιέξοδη,
που η μόνη λύση, σε τέτοιες περιπτώσεις,
είναι η αλλαγή σπιτιού...

Περίπου το ίδιο πρόβλημα έχω και εγώ. Κάθε φορά που υπάρχουν έξοδα χωρίς απόδειξη κολλάω ένα χαρτάκι στον πίνακα ανακοινώσεων "παρακαλώ να αναρτηθεί η απόδειξη για το τάδε". Γενικά η εταιρία που εκδίδει να κοινόχρηστα είναι μεγάλο μπάχαλο. Τουλάχιστον 2 φορές τον χρόνο θα κάνει λάθος στα ποσά.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι όταν υπάρχει απόδειξη με τα έξοδα και προσωπικά μου φαίνεται μεγάλο το έξοδο. Έχω σκεφτεί να προτείνω να γίνεται ψηφοφορία στην πολυκατοικία όταν προκύπτουν έξοδα μεγαλύτερα από κάποιο ποσό (π.χ. 100 ευρώ) έτσι ώστε να προτείνονται εναλλακτικές πριν γίνει η αγορά από την εταιρία, αλλά όλοι οι ένοικοι μου φαίνονται αδιάφοροι γενικά. Θα αρχίσουν τα "πήγαινε αγόρασε το εσύ και κάνε την εγκατάσταση να μας βγει και πιο φτηνά, κλπ.". Η ουσία είναι όμως να ασχοληθούν όλοι με τα κοινά.

[anasm]

Περίπου το ίδιο πρόβλημα έχω και εγώ. Κάθε φορά που υπάρχουν έξοδα χωρίς απόδειξη κολλάω ένα χαρτάκι στον πίνακα ανακοινώσεων "παρακαλώ να αναρτηθεί η απόδειξη για το τάδε". Γενικά η εταιρία που εκδίδει να κοινόχρηστα είναι μεγάλο μπάχαλο. Τουλάχιστον 2 φορές τον χρόνο θα κάνει λάθος στα ποσά.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι όταν υπάρχει απόδειξη με τα έξοδα και προσωπικά μου φαίνεται μεγάλο το έξοδο. Έχω σκεφτεί να προτείνω να γίνεται ψηφοφορία στην πολυκατοικία όταν προκύπτουν έξοδα μεγαλύτερα από κάποιο ποσό (π.χ. 100 ευρώ) έτσι ώστε να προτείνονται εναλλακτικές πριν γίνει η αγορά από την εταιρία, αλλά όλοι οι ένοικοι μου φαίνονται αδιάφοροι γενικά. Θα αρχίσουν τα "πήγαινε αγόρασε το εσύ και κάνε την εγκατάσταση να μας βγει και πιο φτηνά, κλπ.". Η ουσία είναι όμως να ασχοληθούν όλοι με τα κοινά.

Φίλε μου spiderman, το θέμα είναι ακριβώς αυτό (εγγενές στοιχείο της "φυλής" μας), δηλαδή το "Έλα μωρέ, ας το κάνει κάποιος άλλος" ....

Δεν ξέρω..
Αλλά μου φαίνεται ίσως και ΑΔΙΑΝΌΗΤΟ, σε μια μικρή οικοδομή (δεν την λές πολυκατοικία), των 5 διαμερισμάτων,
έχοντας νοικιάσει ένα διαμέρισμα μέσων τετραγωνικών (47 m2),
λόγω "Αλλαγής εποχής" και "Εποχικών εργασιών κήπου" -σύνολο 172 ευρώ,
να καλούμε να πληρώσω,
ως κοινόχρηστα ΕΚΤΌΣ θέρμανσης, το ποσό των 86 ευρώ ......

[netblues]

Το προβλημα στη περιπτωση σου ειναι οτι τα διαμερισματα ειναι λίγα.
Το ποσό για περιποιηση κηπου, μαζι με υλικα των 172 ευρω δεν ειναι εξωφρενικό. Λιγο τσιμπημένο, ισως, αλλα εξαρτάται και απο το αν κοπηκε αποδειξη.
Χωρις, ειναι 138, και με λιγο παζαρι (γιατι ο κηπουρος πληρωνει και σημαντικοτατη εφορια, η σωστη τιμή ειναι 120 με υλικά.
Ε πόσο θες? Θα το έκανες με λιγοτερα?

(η εφορια εχει προ πολλου δηλώσει οτι δεν ενδιαφέρεται να εισπραξει φπα /φορους απο αυτες τις διαδικασιες, και μας δουλευει ψιλο γαζι λεγοντας οτι πρεπει ο κηπουρος να εχει pos.
Αν ηθελε, θα μπορουσε πολύ απλά να αναγνωρίσει αυτές τις δαπάνες ως εξοδα με καποια λογική εκπτωση. Αντι αυτου επιλέγει να δουλευει το κοσμο γυρω γυρω φορολογοντας τον κηπουρο με
60%+ (γιατι και ο εφκα φορος ειναι) και περιμενει να κοπουν αποδειξεις. Δεν ειδαν δεν ακουσαν οτι το λιγα απο πολλους ειναι πολυ πιο αποδοτικο απο το πολλα απο λιγους, που καταληγει σε @@ απο κανέναν. Προφανως, οταν ξερεις οτι ο κηπουρος θα πληρωσει μαζι με φπα το 80% της αξιας της αποδειξης σε φόρους και η δουλεια πρεπει να γινει οι επιλογες ειναι οι εξης:
1. Τον κανεις μονος σου
2. Πληρωνεις 350 ευρω κατ ελαχιστον για μια συντηρηση κήπου
3. Βρισκεις ενα κηπουρο που δεν καταλαβε και θα κλαψει οταν ερθουν οι φοροι (1000 δοσεις κλπ)
4. Βρισκεις ενα κηπουρο που γενικως δουλευει μαυρα, οποτε το να κοψει και καμμια αποδειξη για ξεκαρφωμα, δεν πειραζει
5. Black magic woman, ομορφα και νοικοκυρεμενα, παζαρευοντας για μια καλυτερη τιμή.

Οποιος πιστέυει οτι ολα αυτά δεν τα ξέρει παρα πολυ καλά ακομα και ο καφετζης που παει τους καφέδες στη ΔΟΥ, να γυρίσει άμεσα και απο την αλλη πλευρα. Θα πιαστει.

[anasm]

Το προβλημα στη περιπτωση σου ειναι οτι τα διαμερισματα ειναι λίγα.

Καλέ μου netblues, ακριβώς έτσι..
Γιατί διαφορετικά το όποιο (ακόμα και "υπερτιμολογημένο" κόστος) θα είχε διαιρεθεί σε σαφώς μεγαλύτερο παρονομαστή => μικρότερη δαπάνη ανά διαμέρισμα...


Το ποσό για περιποιηση κηπου, μαζι με υλικα των 172 ευρω δεν ειναι εξωφρενικό.
Λιγο τσιμπημένο, ισως, αλλα εξαρτάται και απο το αν κοπηκε αποδειξη.

Χωρις, ειναι 138,
και με λιγο παζαρι (γιατι ο κηπουρος πληρωνει και σημαντικοτατη εφορια, η σωστη τιμή ειναι 120 με υλικά.
Ε πόσο θες? Θα το έκανες με λιγοτερα?

(η εφορια εχει προ πολλου δηλώσει οτι δεν ενδιαφέρεται να εισπραξει φπα /φορους απο αυτες τις διαδικασιες, και μας δουλευει ψιλο γαζι λεγοντας οτι πρεπει ο κηπουρος να εχει pos.
Αν ηθελε, θα μπορουσε πολύ απλά να αναγνωρίσει αυτές τις δαπάνες ως εξοδα με καποια λογική εκπτωση.
Αντι αυτου επιλέγει να δουλευει το κοσμο γυρω γυρω φορολογοντας τον κηπουρο με
60%+ (γιατι και ο εφκα φορος ειναι) και περιμενει να κοπουν αποδειξεις.
Δεν ειδαν δεν ακουσαν οτι το λιγα απο πολλους ειναι πολυ πιο αποδοτικο απο το πολλα απο λιγους, που καταληγει σε @@ απο κανέναν.

Προφανως, οταν ξερεις οτι ο κηπουρος θα πληρωσει μαζι με φπα το 80% της αξιας της αποδειξης σε φόρους και η δουλεια πρεπει να γινει οι επιλογες ειναι οι εξης:
1. Τον κανεις μονος σου
2. Πληρωνεις 350 ευρω κατ ελαχιστον για μια συντηρηση κήπου
3. Βρισκεις ενα κηπουρο που δεν καταλαβε και θα κλαψει οταν ερθουν οι φοροι (1000 δοσεις κλπ)
4. Βρισκεις ενα κηπουρο που γενικως δουλευει μαυρα, οποτε το να κοψει και καμμια αποδειξη για ξεκαρφωμα, δεν πειραζει
5. Black magic woman, ομορφα και νοικοκυρεμενα, παζαρευοντας για μια καλυτερη τιμή.

Οποιος πιστέυει οτι ολα αυτά δεν τα ξέρει παρα πολυ καλά ακομα και ο καφετζης που παει τους καφέδες στη ΔΟΥ, να γυρίσει άμεσα και απο την αλλη πλευρα. Θα πιαστει.

Δεν αμφιβάλλω ΚΑΘΌΛΟΥ...
Και, για την ακρίβεια,
αν γυρίσει από την "άλλη πλευρά" της τυπικής -σχολαστικής νομιμότητας δήλωσης εσόδων/απόδοσης φόρων,
δεν θα πιαστεί (απλά κορόιδο),
αλλά θα αναγκαστεί, κυριολεκτικά, να κλείσει την επιχείρησή του

Στο δια ταύτα λοιπόν,
ο κηπουρός με τον οποίο (φαντάζομαι) συνεργάζεται η Τεχνική εταιρεία έκδοσης κοινοχρήστων (της δικής μου περίπτωσης), είναι δυνατόν να κόψει απόδειξη με το ακριβές ποσό που εισέπραξε ??
Λογικά, και εντελώς ρεαλιστικά, μάλλον όχι...

Όπως ακριβώς είπες :

Το ποσό για περιποιηση κηπου, μαζι με υλικα των 172 ευρω δεν ειναι εξωφρενικό.
Λιγο τσιμπημένο, ισως, αλλα εξαρτάται και απο το αν κοπηκε αποδειξη.

Επομένως,
η Τεχνική εταιρεία κοινοχρήστων, με την ίδια ανάλυση που αποτυπώνει τις επιμέρους δαπάνες ανά κατηγορία υπηρεσιών, στο excelάκι της,
δεν οφείλει, στο επίσημο παραστατικό που θα εκδόσει,
να περιγράφει, το ίδιο αναλυτικά, και την επιμέρους κοστολόγηση ανά επιμέρους υπηρεσία που παρείχε ??

Άρα,
ανάμεσα στο excel -πινακάκι της, αναρτημένο στην είσοδο της πολυκατοικίας, και στο επίσημο (αναλυτικό υποτίθεται) παραστατικό δαπανών, θα πρέπει να υπάρχουν "διαφορές" ??
Μάλλον όχι....

[griniaris]

Μια παρενθεση.

Οι εταιριες που εκδιδουν κοινοχρηστα ζητουν για καθε δαπανη το αναλογο παραστατικο.
Σε εμας πχ ΔΕΝ ΚΑΤΑΧΩΡΟΥΝ ΕΞΟΔΑ ΟΥΤΕ 1 € αν δεν προσκομισουμε αποδεικτικο.
Γιαυτο και δεν μπορουσαμε να βαλουμε "μαυρο" πετρελαιο που ειναι πιο φτηνο. δεν υπηρχαν χαρτια. Οποτε δεν βαλαμε καθολου πετρελαιο φετος.

Δεν ξερω ποια εταιρια εχει εκδοσει τα δικα σας... ουτε αν ειναι "αξιοπιστοι" αλλα η πλειοψηφια ετσι δουλευει.

Αναγραφονται σιγουρα τα στοιχεια της εταιριας στα χαρτια. Οποτε μπορεις να επικοινωνησεις μαζι τους για περαιτερω διευκρινισεις.

[anasm]

Μια παρενθεση.

Οι εταιριες που εκδιδουν κοινοχρηστα ζητουν για καθε δαπανη το αναλογο παραστατικο.
Σε εμας πχ ΔΕΝ ΚΑΤΑΧΩΡΟΥΝ ΕΞΟΔΑ ΟΥΤΕ 1 € αν δεν προσκομισουμε αποδεικτικο.
Γιαυτο και δεν μπορουσαμε να βαλουμε "μαυρο" πετρελαιο που ειναι πιο φτηνο. δεν υπηρχαν χαρτια. Οποτε δεν βαλαμε καθολου πετρελαιο φετος.

Δεν ξερω ποια εταιρια εχει εκδοσει τα δικα σας... ουτε αν ειναι "αξιοπιστοι" αλλα η πλειοψηφια ετσι δουλευει.

Αναγραφονται σιγουρα τα στοιχεια της εταιριας στα χαρτια. Οποτε μπορεις να επικοινωνησεις μαζι τους για περαιτερω διευκρινισεις.

Φίλε μου griniaris,
Αυτό που περιγράφεις, μου δίνει την αίσθηση μιας Εταιρείας (αποκλειστικής) έκδοσης κοινοχρήστων, με ιδιότητες, μάλιστα, κάτι σαν "Σώμα Ορκωτών Λογιστών"...

Κι εγώ που νόμιζα ότι, υπάρχουν "παραθυράκια" για deals άλλου τύπου...

Δηλαδή, "Υπηρεσίες Καθαρισμού Συντήρησης και Έκδοσης κοινοχρήστων" :

Παρέχουμε στην πολυκατοικία σας, το εξειδικευμένο προσωπικό μας για όλο το φάσμα των εργασιών που αφορούν στην ομαλή λειτουργία μιας πολυκατοικίας,
και ταυτόχρονα,
αναλαμβάνουμε και τον υπολογισμό -καταμερισμό της συνολικής δαπάνης στα επιμέρους διαμερίσματα, καθώς επίσης και την έκδοση των σχετικών "ατομικών αποδείξεων πληρωμής" για κάθε διαμέρισμα...

Το ποσό που θα κόψουμε απόδειξη στον Διαχειριστή, θα είναι ένα συμβολικό ποσό -κοινώς εικονικό έτσι για να υπάρχει...

Το πραγματικό ποσό που θα εισπράξει η Εταιρεία, θα είναι σαφώς (κάτά ορισμένο ποσοστό) μεγαλύτερο από το αναγραφόμενο στην απόδειξη -τιμολόγιο Παροχής υπηρεσιών...
Το ποσό αυτό, αντιστοιχεί στο άθροισμα των "ατομικών αποδείξεων πληρωμής" που εκδόθηκαν...
Και,
όσο για τον διαχειριστή, που εις γνώση του, θα γνωρίζει όλο αυτό το παρασκήνιο, επιλέγει :

1. Είτε να εξαργυρώσει -να ανταλλάξει το ποσό που δεν δηλώθηκε (αν και εισπράχθηκε) από την Τεχνική εταιρεία, ως υπηρεσία -δώρο παρεχόμενη προς την πολυκατοικία, και τελικά καρπούμενη από τους ενοίκους της -πχ. Δώρο η συντήρηση των ηλιακών θερμοσιφώνων κοινόχρηστης εκμετάλλευσης...

2. Είτε να εξαργυρώσει σε υπηρεσίες αποκλειστικά "ιδίου οφέλους" -πχ. Ένα πολύ καλό βάψιμο στην 2η ιδιωτική κατοικία που διαθέτει μερικά τετράγωνα παρακάτω...
Ή παροχή ως δώρου μιας σεβαστής ποσότητας λίτρων πετρελαίου θέρμανσης για ατομική του κατανάλωση κλπ...


Όσο αστείος κι αν φαίνεται ο συλλογισμός μου,
θα 'θελα πραγματικά να με διαψεύσετε, τεκμηριώνοντάς μου ότι πρόκειται για έναν συλλογισμό -παρωχημένης κουτοπόνηρης νοοτροπίας .....

[sdikr]

Δεν μπορούμε να σε διαψεύσουμε, καθώς έχεις πάρει την απόφαση σου.

Το σίγουρο είναι πως δεν μπορείς να το αποδείξεις, όποτε σου μένουν λίγες επιλογές, γίνεσαι διαχειριστής εσύ με την ελπίδα ότι θα το δεχτούνε οι άλλοι και δεν θα αρχίσουν να το ψάχνουνε μετά όπως εσύ τώρα, μετακομίζεις.

Πάντα μπορεί κάποιος να κάνει υπερτιμολόγηση και δεν μπορείς να το αποδείξεις και μετά να μοιράσουν μίζες, πάντα μπορεί κάποιος να δηλώσει μια τιμή και μετά να βγάλει εξτρά κλπ