Εμφάνιση 1-14 από 14
  1. #1
    Εγγραφή
    13-09-2004
    Περιοχή
    Μαρούσι
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    196
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Cosmote
    Router
    Mikrotik Hex
    Path Level
    Interleaved
    Γεια σας παιδιά. Για την κάλυψη με wifi μιας κατασκήνωσης άνω των 100 στρεμμάτων στον Διόνυσο Αττικής με βλάστηση μέτριας πυκνότητας (βλ. συνημμένο) θα ήθελα να πάρω κάποια γνώμη για vendor ή/και αρχιτεκτονική. Το budget σε εξοπλισμό είναι χαμηλό (έως €1000 - €1200) ενώ την υλοποίηση θα προσπαθήσουμε να την κάνουμε μόνοι μας (μια ομάδα 3 network engineers + 1 ηλεκτρολόγου χωρίς μεγάλη εμπειρία από wireless!). Η υλοποίηση θα έχει χαρακτήρα δωρεάς οπότε το τελικό αποτέλεσμα δεν είναι ανάγκη να έχει επαγγελματικές προδιαγραφές, αν και θα προσπαθήσουμε για το καλύτερο.


    -- H δυνατότητα καλωδίωσης των APs (ή τουλάχιστον της πλειοψηφίας τους) είναι από πολύ δύσκολη έως αδύνατη, λόγω budget και της μορφολογίας του εδάφους (αν και ακόμη διατηρώ μια ελπίδα να βρούμε 1 τρόπο να παραχώσουμε μια ίνα περιμετρικά του χώρου ή τουλάχιστον να καλύψουμε κάποια σημαντική απόσταση μεταξύ 2 σημείων ώστε να μειώσουμε τον αριθμό των hops ενός π.χ. mesh network)
    -- Ρεύμα μας έχουν υποσχεθεί παντού καθώς και ψηλούς ιστούς (με αντικεραυνική προστασία δεν έχω ιδέα τί γίνεται)
    -- To internet breakout βρίσκεται περίπου στο κέντρο προς βόρεια της κατασκήνωσης (όχι μεγάλο BW, ας πούμε VDSL της τάξης των 40-50Mbps)
    -- Δεν χρειαζόμαστε ούτε τελευταία λέξη της τεχνολογίας, ούτε ραδιοκάλυψη σπιθαμή προς σπιθαμή. Με λίγα λόγια μερικά τυφλά σημεία (π.χ. στα όρια της κατασκήνωσης) είναι ανεκτά. Οι mobile clients θα συνολικά είναι της τάξης των μερικών δεκάδων (έως 200).
    -- Δεν έχουμε μεγάλες απαιτήσεις σε throughput, αλλά θα ήθελα κατ'ελάχιστον 5-10 Mbps download και στο πιο απομακρυσμένο σημείο, εφόσον έχω mobile client κοντά σε AP με καλό σήμα (σε περίπτωση mesh network).


    Γενικά απ'ότι διαβάζω σε τέτοιες περιπτώσεις προτείνεται wireless mesh. Επειδή αντιλαμβάνομαι ότι έχει αρκετές τεχνικές προκλήσεις και εξειδικευμένα routing protocols (802.11s, WDS, HWMP κλπ) έχω ξεκινήσει δειλά δειλά το διάβασμα. Αυτά μάλλον στην περίπτωση του Mikrotik (στο οποιό γενικά έχω κάποια εμπειρία), γιατί σε άλλους vendors το wireless mesh μπορεί να παίξει και αυτόματα (Ubiquiti?). Για παράδειγμα 1 ζήτημα είναι αν πρέπει να έχουμε πάνω σε κάθε ιστό διαφορετική συσκευή για το backbone (mesh or p2p) και σε διαφορετικό φάσμα (π.χ. 5GHz) και από κάτω άλλο AP που θα μιλάει με τους clients.


    Γενικά έχουμε την ευχέρεια να πειραματιστούμε και δεν μας πειράζει αν κάτι δεν πάει καλά εξαρχής. Το θέμα είναι όμως να αποφύγουμε τη λανθασμένη προμήθεια του εξοπλισμού.


    Οποιοδήποτε σχόλιο/πρόταση, όσο μικρά η εκτενή ευπρόσδεκτα όλα!

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  typet_wifi.png 
Εμφανίσεις:  36 
Μέγεθος:  1,41 MB 
ID: 203706

  2. #2
    Εγγραφή
    10-01-2008
    Μηνύματα
    1.372
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    OTEnet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΕΡΑΜΕΙΚΟΣ
    Path Level
    Fastpath
    Δες εδώ στο περίπου αν σε φτάνει το budget. Αν δεν σε φτάνει με ubiquity ξέχνα το.
    https://unifi-planner.ui.com/
    The 3 most dangerous things in the world are a computer technician with a software patch, a programmer with a screwdriver and a customer with an idea....
    Εγκατάσταση Ubuntu και Joomla

  3. #3
    Εγγραφή
    20-07-2008
    Περιοχή
    Πετρούπολη
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    5.739
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22
    ISP
    VF + NOVA
    SNR / Attn
    15,8(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Καλημερα και καλη επιτυχια καταρχην.


    Απο εκει και περα.. δυσκολο εως ακατορθωτο με αυτο το budget για να γινει εγκατασταση με μονο μερικα τυφλα σημεια σε ολη αυτη την εκταση. Επειδη υπαρχει βλαστηση και κτιρια.


    Απο την φωτογραφια ναι μεν παιρνουμε μια γευση αλλα σιγουρα δεν γνωριζουμε την μοργολογια καθως επισης και την πυκνοτητα της βλαστησης.

    1) Μετρηση τουλαχιστον 6 μεγαλα κτιρια. Θα χρειαστει καλυψη ΚΑΙ ΕΝΤΟΣ των κτηριων αυτων ?

    2) Μερικες 10αδες clients πχ 30-40 ... βολευονται με την VDSL ( με 5 Mbps UPload ) . 100 - 150 - 200 ταυτοχρονα ομως οχι. θα σερνονται ολοι.

    3) Αν ΔΕΝ περαστουν καλωδιωσεις τοτε το κοστος θα εκτοξευτει. θα χρειαστει σε καθε σημειο link + AP .

    κατι αλλο. Ειδα εχει πισινα. Αν εκει μαζευτουν ταυτοχρονα 100 ατομα αν δεν εχεις "καλο" ΑΡ θα μπουκωσουν.


    Αυτες ειναι καποιες πρωτες σκεψεις για συζητηση. Εσυ εχεις καποιο πλανο να συζητησουμε? πχ που περιπου σκεφτεσαι AP κλπ κλπ
    The gr81 .

  4. #4
    Εγγραφή
    13-09-2004
    Περιοχή
    Μαρούσι
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    196
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Cosmote
    Router
    Mikrotik Hex
    Path Level
    Interleaved
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  typet_wifi.png 
Εμφανίσεις:  36 
Μέγεθος:  1,41 MB 
ID: 203706[/QUOTE]

    το εργαλείο προτείνει 84 Unifi Mesh units! τελικά μάλλον προβλέπονται περισσότερα από "μερικά" τυφλά σημεία...

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από griniaris Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλημερα και καλη επιτυχια καταρχην.

    Απο εκει και περα.. δυσκολο εως ακατορθωτο με αυτο το budget για να γινει εγκατασταση με μονο μερικα τυφλα σημεια σε ολη αυτη την εκταση. Επειδη υπαρχει βλαστηση και κτιρια.

    Απο την φωτογραφια ναι μεν παιρνουμε μια γευση αλλα σιγουρα δεν γνωριζουμε την μοργολογια καθως επισης και την πυκνοτητα της βλαστησης.
    1) Μετρηση τουλαχιστον 6 μεγαλα κτιρια. Θα χρειαστει καλυψη ΚΑΙ ΕΝΤΟΣ των κτηριων αυτων ?
    2) Μερικες 10αδες clients πχ 30-40 ... βολευονται με την VDSL ( με 5 Mbps UPload ) . 100 - 150 - 200 ταυτοχρονα ομως οχι. θα σερνονται ολοι.
    3) Αν ΔΕΝ περαστουν καλωδιωσεις τοτε το κοστος θα εκτοξευτει. θα χρειαστει σε καθε σημειο link + AP .
    κατι αλλο. Ειδα εχει πισινα. Αν εκει μαζευτουν ταυτοχρονα 100 ατομα αν δεν εχεις "καλο" ΑΡ θα μπουκωσουν.

    Αυτες ειναι καποιες πρωτες σκεψεις για συζητηση. Εσυ εχεις καποιο πλανο να συζητησουμε? πχ που περιπου σκεφτεσαι AP κλπ κλπ
    1) Εντός των κτιρίων ΔΕΝ θέλουμε κάλυψη.
    2) Αν χρειαστεί θα βάλουμε και 2η VDSL με load balancing
    3) Δεν έχουμε τόσο υψηλές απαιτήσεις σε περίπτωση συγκέντρωσης πλήθους.

    Πλάνο δεν υπάρχει ακόμη, και δυστυχώς δεν έχω επισκεφτεί το χώρο ακόμη. Όταν το κάνω υπάρχει κάποιο νόημα να κάνω κάποιο Wifi Survey με κάποιο laptop και κάποιο software εργαλείο?

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από akis1009 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δες εδώ στο περίπου αν σε φτάνει το budget. Αν δεν σε φτάνει με ubiquity ξέχνα το.
    https://unifi-planner.ui.com/
    το εργαλείο προτείνει 84 Unifi Mesh units! τελικά μάλλον προβλέπονται περισσότερα από "μερικά" τυφλά σημεία...

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από griniaris Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλημερα και καλη επιτυχια καταρχην.

    Απο εκει και περα.. δυσκολο εως ακατορθωτο με αυτο το budget για να γινει εγκατασταση με μονο μερικα τυφλα σημεια σε ολη αυτη την εκταση. Επειδη υπαρχει βλαστηση και κτιρια.

    Απο την φωτογραφια ναι μεν παιρνουμε μια γευση αλλα σιγουρα δεν γνωριζουμε την μοργολογια καθως επισης και την πυκνοτητα της βλαστησης.
    1) Μετρηση τουλαχιστον 6 μεγαλα κτιρια. Θα χρειαστει καλυψη ΚΑΙ ΕΝΤΟΣ των κτηριων αυτων ?
    2) Μερικες 10αδες clients πχ 30-40 ... βολευονται με την VDSL ( με 5 Mbps UPload ) . 100 - 150 - 200 ταυτοχρονα ομως οχι. θα σερνονται ολοι.
    3) Αν ΔΕΝ περαστουν καλωδιωσεις τοτε το κοστος θα εκτοξευτει. θα χρειαστει σε καθε σημειο link + AP .
    κατι αλλο. Ειδα εχει πισινα. Αν εκει μαζευτουν ταυτοχρονα 100 ατομα αν δεν εχεις "καλο" ΑΡ θα μπουκωσουν.

    Αυτες ειναι καποιες πρωτες σκεψεις για συζητηση. Εσυ εχεις καποιο πλανο να συζητησουμε? πχ που περιπου σκεφτεσαι AP κλπ κλπ
    1) Εντός των κτιρίων ΔΕΝ θέλουμε κάλυψη.
    2) Αν χρειαστεί θα βάλουμε και 2η VDSL με load balancing
    3) Δεν έχουμε τόσο υψηλές απαιτήσεις σε περίπτωση συγκέντρωσης πλήθους.

    Πλάνο δεν υπάρχει ακόμη, και δυστυχώς δεν έχω επισκεφτεί το χώρο ακόμη. Όταν το κάνω υπάρχει κάποιο νόημα να κάνω κάποιο Wifi Survey με κάποιο laptop και κάποιο software εργαλείο?

  5. #5
    Εγγραφή
    20-07-2008
    Περιοχή
    Πετρούπολη
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    5.739
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22
    ISP
    VF + NOVA
    SNR / Attn
    15,8(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Δεν θελω να σε απογοητευσω... αλλα εκανα εναν ΠΟΛΥ ΠΡΟΧΕΙΡΟ υπολογισμο...... και για ολη αυτη την εκταση χρειαζονται περιπου 4 - 5.000 €
    Για επωνυμα υλικα και χωρις προβληματα.

    Παμε να δουμε λοιπον πως και τι μπορει να υλοποιηθει .

    1) Καταρχην για να υπαρχει ιντερνετ προφανως υπαρει ηδη καποια υποτυπωδης εγκατασταση. Κανε αυτοψια να δεις τι γινεται.

    2) Καλο θα ηταν να μιλησεις με τον υπευθυνο του χωρου και να μαθεις που συγκεντρωνονται συνηθως τα ατομα.
    Δεν υπαρχει λογος να καλυψεις 500μ αν δεν περναει ανθρωπος απο εκει.

    3) Να βαλεις μεγαλα ΑΡ . οκ. τα κινητα θα τα "βλεπουν" . Αλλα τα ΑΡ ΔΕΝ θα "βλεπουν" τα κινητα σε μεγαλες αποστασεις και με εμποδια.
    Μια σταθερη συνδεση απαιτει και απο τα 2 ακρα να εχουν επαρκες σημα και ποιοτητα. Οποτε θα χρειαζτουν πολλα ΑΡ.

    4) Τελικα λογω μεγαλων αποστασεων.. ειτε καλωδιακα ειτε ασυρματα περιπου το ιδιο κοστος θα σου βγει.
    (κοστος καλωδιου-σπιραλ-κλπ κλπ VS εξοπλισμος ΒΒ-λινκ )


    Στον χωρο που ειναι η γραμμη χρειαζεται : ενα ικανο ρουτερ. ενα καλο PoE switch . τουλαχιστον 2 sector 5Ghz (120 μοιρων για τα ΒΒ λινκ) και 2 AP (για την καλυψη εκει περιμετρικα).
    Οποτε το κοστος ειναι ηδη στα 500-600 € μονο για τις συσκευες χωρις τα περιφεριακα (καλωδια-καναλια κλπ κλπ )

    σε καθε σημειο που θα εκπεμπει θα χρειαστει ενα ΑΡ και ενα λινκ. οποτε το κοστος περιπου ανα σημειο ειναι 120€

    Δεν ξερω αν ειναι εφαρμοσιμο αυτο που θελεις να κανεις.

    Υπαρχει και η λυση να γεμισεις τον χωρο με TPLINK και

    Προφανως το budget ειναι πολυ μικρο για τετοιο εργο. Εχεις σκεφτει εσυ κατι διαφορετικο? Γιατι οπως τα βλεπω εγω μονο 4-5 σημεια θα μπορεσεις να καλυψεις.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος griniaris : 16-05-19 στις 12:39.
    The gr81 .

  6. #6
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    Θεωρητικά ο προϋπολογισμός οριακά καλύπτει την υλοποίηση της εγκατάστασης. Αλλά μην περιμένεις το bandwidth που αναφέρεις παντού και πάντα. Εξαρτάται από διάφορους παράγοντες.
    Yπολογίζω ότι χρειάζονται 10 UniFi AC Mesh και 1 UniFi Cloud Key. Σύνολο περίπου 1000€.

    Θεωρητικά σε ανοικτό πεδίο, κάθε Unifi καλύπτει απόσταση 150 μέτρων, αλλά το σήμα εξασθενεί πολύ. Για αξιόπιστη λειτουργία ας πούμε 60 μέτρα, που είναι καλή απόσταση για ζεύξη των φορητών συσκευών σε ανοικτό χώρο.
    Με ακτίνα 60 μέτρα, έχουμε περιοχή κάλυψης κύκλου 11,3 στρέμματα. Άρα με 10 ΑΡ καλύπτεις όλη την έκταση σε μεγάλο βαθμό. Φυσικά χρειάζεται καλός προγραμματισμός ώστε να βρεθεί το βέλτιστο σημείο εγκατάστασης καθενός ΑΡ, ανάλογα τις συνθήκες την περιοχής και τον πιθανό χώρο συγκέντρωσης των χρηστών. Ιδανικά είναι να γίνει χρήση μόνο ενός hop, αλλά είναι σίγουρο ότι αυτό σε κάποια σημεία θα είναι αδύνατον.

    Υπόψη ότι η εταιρεία αναφέρει αριθμό 150 ταυτόχρονων χρηστών σε κάθε ΑΡ, αλλά ένα ρεαλιστικό νούμερο είναι ~80. Οπότε σε κάποιες περιπτώσεις και ανάλογα τις δραστηριότητες, μπορεί να είναι πολύ περισσότεροι οι συνδεδεμένοι χρήστες στο ίδιο ΑΡ και αυτός είναι ένας από τους λόγους που υπολόγισα μικρότερη ακτίνα ώστε αυτή η περιοχή να καλύπτεται όσο το δυνατόν από περισσότερα ΑΡ.
    Μπορούν να ρυθμισθούν έτσι ώστε το Uplink να γίνει στους 5GHz και οι χρήστες να συνδέονται στους 2,4GHz.

    Τα ΑΡ ρυθμίζονται μέσω του Controller που μπορεί να τρέξει σε κάποιον υπολογιστή. Αν δεν κάνετε χρήση Hotspot και Captive Portal, δεν χρειάζεται να τρέχει συνεχώς. Όμως καλύτερα είναι μέσω του Cloud Key, όπου υπάρχει συνεχώς έλεγχος όλου του δικτύου.

    Με αυτά μπορείτε να έχετε ικανοποιητική κάλυψη και αρκετές δυνατότητες περιορισμού του bandwidth κλπ. Αλλά θα έχετε έναν αδύνατο κρίκο που είναι ο router. Είναι σχεδόν σίγουρο ότι οι απλές συσκευές που δίνουν οι πάροχοι απλά δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν σε αυτό τον φόρτο. Οπότε χρειάζεστε ένα καθαρό router.
    Υπάρχει το Unifi USG που είναι συμβατό με τον Controller αλλά και το EdgeRouter ER-X, που ρυθμίζεται μέσω του μενού του. To πρώτο είναι εύκολο να ρυθμισθεί με απλά βήματα, αλλά το δεύτερο έχει πολύ περισσότερες δυνατότητες (βασικά και σε αυτό είναι εύκολο το στήσιμο μέσω GUI αλλά έχει και ρυθμίσεις που δεν τις έχει το USG και πολλές μόνο μέσω του CLI).
    Φυσικά μπορείς να κάνεις χρήση και οποιουδήποτε άλλου router που έχεις υπόψη, όπως π.χ. ένα Mikrotik.

  7. #7
    Εγγραφή
    20-07-2008
    Περιοχή
    Πετρούπολη
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    5.739
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22
    ISP
    VF + NOVA
    SNR / Attn
    15,8(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Συμφωνω στα περισσοτερα απο τα παραπανω.

    Πως ομως εχεις υπολογισει οτι θα δουλεψουν τα ΑΡ ? Πως θα συνδεθουν με το ρουτερ ? Καλωδιακα ή ασυρματα?
    The gr81 .

  8. #8
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    To κεντρικό ΑΡ θα είναι στο σημείο που είναι και ο router συνδεδεμένο ενσύρματα με αυτό.
    Αυτό το ΑΡ μπορεί να συνδεθεί ασύρματα (Uplink) με έως 4 άλλα ΑΡ, που το καθένα με την σειρά του με έως άλλα 4 κ.ο.κ.

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  mesh-blog3.jpg 
Εμφανίσεις:  33 
Μέγεθος:  91,1 KB 
ID: 203712

  9. #9
    Εγγραφή
    20-07-2008
    Περιοχή
    Πετρούπολη
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    5.739
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22
    ISP
    VF + NOVA
    SNR / Attn
    15,8(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Χμ.. δεν ηξερα οτι γινεται με τα συγκεκριμενα. ηξερα σε πιο ακριβα μοντελα οτι γινεται.

    Δεν ξερω ομως κατα ποσο θα επικοινωνουν μεταξυ τους στους 5Ghz . Ειναι μικρης απολαβης η κεραια και παρα πολλα τα δεντρα αναμεσα για αυτες τις αποστασεις.
    Επομενως θα χρειαστουν πολλα περισσοτερα και πιο κοντα μεταξυ τους για να εξασφαλισουμε την σωστη λειτουργια. Το οποιο αυτοματως προσθετει καθυστερησεις.

    Επισης επειδη ειναι και ΑΡ πρεπει να τοποθετηθουν σχετικα χαμηλα. οποτε η διαπερατοτητα των 5Ghz μειωνεται παλι.
    Πολυ καλη λυση αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση που ειναι δασος δεν ξερω αν θα δουλεψει.

    Εγω αυτο που ειχα στο μυαλο μου... επειδη ειπε οτι τους υποσχεθηκαν ψηλους ιστους και ρευμα σχεδον παντου....
    Να μπει σε καθε ιστο ψηλα το BBlink και χαμηλα το ΑΡ . Αλλα ειναι μεγαλο το κοστος σε σχεση με το budget.

    Εχει αναφερει και ο @eliasbats οτι δεν εχει παει να δει τον χωρο. οποτε υποθετικα ολα ειναι.


    Σιγουρα ειναι πολυ πιο οικονομικη η λυση που προτεινεις και πιο ευκολη υλοποιηση ... αλλα εχω αμφιβολιες κατα ποσο θα παιξει στη συγκεκριμενη περιπτωση.

    Τελος... ειπε οτι το ιντερνετ ερχεται καπου βορεια. Οποτε δεν θα εχει τουλαχιστον 3-4 hop μεχρι την αλλη ακρη?
    Ξερω οτι στο περιπου ειναι τα 60 μετρα που υπολογισες.... αλλα νομιζω θα χρειαστει πολυ πιο κοντα να ειναι για το uplink.
    The gr81 .

  10. #10
    Εγγραφή
    13-09-2004
    Περιοχή
    Μαρούσι
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    196
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Cosmote
    Router
    Mikrotik Hex
    Path Level
    Interleaved
    Να ευχαριστήσω όλους για το ενδιαφέρον, και συνεχίζουμε...


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από griniaris Εμφάνιση μηνυμάτων
    2) Καλο θα ηταν να μιλησεις με τον υπευθυνο του χωρου και να μαθεις που συγκεντρωνονται συνηθως τα ατομα.
    Δεν υπαρχει λογος να καλυψεις 500μ αν δεν περναει ανθρωπος απο εκει.


    Στον χωρο που ειναι η γραμμη χρειαζεται : ενα ικανο ρουτερ. ενα καλο PoE switch . τουλαχιστον 2 sector 5Ghz (120 μοιρων για τα ΒΒ λινκ) και 2 AP (για την καλυψη εκει περιμετρικα).
    Οποτε το κοστος ειναι ηδη στα 500-600 € μονο για τις συσκευες χωρις τα περιφεριακα (καλωδια-καναλια κλπ κλπ )


    σε καθε σημειο που θα εκπεμπει θα χρειαστει ενα ΑΡ και ενα λινκ. οποτε το κοστος περιπου ανα σημειο ειναι 120€
    ...
    Υπαρχει και η λυση να γεμισεις τον χωρο με TPLINK

    σίγουρα δεν χρειάζεται να έχει τέλειο σήμα μέσα στη μέση του πουθενά, έτσι θα γλυτώσουμε κάποια APs.
    ...άρα εσύ προτιμάς την μή mesh εκδοχή
    ... θα ήθελα να αποφύγω το TP-Link








    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Θεωρητικά ο προϋπολογισμός οριακά καλύπτει την υλοποίηση της εγκατάστασης. Αλλά μην περιμένεις το bandwidth που αναφέρεις παντού και πάντα. Εξαρτάται από διάφορους παράγοντες.
    Yπολογίζω ότι χρειάζονται 10 UniFi AC Mesh και 1 UniFi Cloud Key. Σύνολο περίπου 1000€.

    κάτι τέτοιο σκεφτόμου και εγώ αλλά είδα και στο documentation της ubiquiti κάτι που με προβλημάτισε. Δείχνει ότι δήθεν το mesh AP συνδέεται πρώτα σε ένα κανονικό AP:


    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  unifi_mesh_topology.png 
Εμφανίσεις:  15 
Μέγεθος:  104,0 KB 
ID: 203719

    είναι κάτι που πρέπει να ψάξω ή παίζουν όπως τα σχεδίασες jkoukos?


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jkoukos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Υπάρχει το Unifi USG που είναι συμβατό με τον Controller αλλά και το EdgeRouter ER-X, που ρυθμίζεται μέσω του μενού του. To πρώτο είναι εύκολο να ρυθμισθεί με απλά βήματα, αλλά το δεύτερο έχει πολύ περισσότερες δυνατότητες (βασικά και σε αυτό είναι εύκολο το στήσιμο μέσω GUI αλλά έχει και ρυθμίσεις που δεν τις έχει το USG και πολλές μόνο μέσω του CLI).
    Φυσικά μπορείς να κάνεις χρήση και οποιουδήποτε άλλου router που έχεις υπόψη, όπως π.χ. ένα Mikrotik.

    Για router υπάρχει ο πειρασμός να επιλέξω ubiquiti για να δω πως παίζει με τον Controller (έχω δει μόνο switch & APs) αλλά θεωρώ ότι η εμπειρία με το MT θα βοηθήσει.




    Επισης επειδη ειναι και ΑΡ πρεπει να τοποθετηθουν σχετικα χαμηλα. οποτε η διαπερατοτητα των 5Ghz μειωνεται παλι.
    Πολυ καλη λυση αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση που ειναι δασος δεν ξερω αν θα δουλεψει.


    Εγω αυτο που ειχα στο μυαλο μου... επειδη ειπε οτι τους υποσχεθηκαν ψηλους ιστους και ρευμα σχεδον παντου....
    Να μπει σε καθε ιστο ψηλα το BBlink και χαμηλα το ΑΡ . Αλλα ειναι μεγαλο το κοστος σε σχεση με το budget.




    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από griniaris Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν θελω να σε απογοητευσω... αλλα εκανα εναν ΠΟΛΥ ΠΡΟΧΕΙΡΟ υπολογισμο...... και για ολη αυτη την εκταση χρειαζονται περιπου 4 - 5.000 €
    Για επωνυμα υλικα και χωρις προβληματα.


    Παμε να δουμε λοιπον πως και τι μπορει να υλοποιηθει .


    1) Καταρχην για να υπαρχει ιντερνετ προφανως υπαρει ηδη καποια υποτυπωδης εγκατασταση. Κανε αυτοψια να δεις τι γινεται.


    2) Καλο θα ηταν να μιλησεις με τον υπευθυνο του χωρου και να μαθεις που συγκεντρωνονται συνηθως τα ατομα.
    Δεν υπαρχει λογος να καλυψεις 500μ αν δεν περναει ανθρωπος απο εκει.


    3) Να βαλεις μεγαλα ΑΡ . οκ. τα κινητα θα τα "βλεπουν" . Αλλα τα ΑΡ ΔΕΝ θα "βλεπουν" τα κινητα σε μεγαλες αποστασεις και με εμποδια.
    Μια σταθερη συνδεση απαιτει και απο τα 2 ακρα να εχουν επαρκες σημα και ποιοτητα. Οποτε θα χρειαζτουν πολλα ΑΡ.


    4) Τελικα λογω μεγαλων αποστασεων.. ειτε καλωδιακα ειτε ασυρματα περιπου το ιδιο κοστος θα σου βγει.
    (κοστος καλωδιου-σπιραλ-κλπ κλπ VS εξοπλισμος ΒΒ-λινκ )




    Στον χωρο που ειναι η γραμμη χρειαζεται : ενα ικανο ρουτερ. ενα καλο PoE switch . τουλαχιστον 2 sector 5Ghz (120 μοιρων για τα ΒΒ λινκ) και 2 AP (για την καλυψη εκει περιμετρικα).
    Οποτε το κοστος ειναι ηδη στα 500-600 € μονο για τις συσκευες χωρις τα περιφεριακα (καλωδια-καναλια κλπ κλπ )


    σε καθε σημειο που θα εκπεμπει θα χρειαστει ενα ΑΡ και ενα λινκ. οποτε το κοστος περιπου ανα σημειο ειναι 120€


    Δεν ξερω αν ειναι εφαρμοσιμο αυτο που θελεις να κανεις.


    Υπαρχει και η λυση να γεμισεις τον χωρο με TPLINK και


    Προφανως το budget ειναι πολυ μικρο για τετοιο εργο. Εχεις σκεφτει εσυ κατι διαφορετικο? Γιατι οπως τα βλεπω εγω μονο 4-5 σημεια θα μπορεσεις να καλυψεις.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από griniaris Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επισης επειδη ειναι και ΑΡ πρεπει να τοποθετηθουν σχετικα χαμηλα. οποτε η διαπερατοτητα των 5Ghz μειωνεται παλι.
    Πολυ καλη λυση αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση που ειναι δασος δεν ξερω αν θα δουλεψει.


    Εγω αυτο που ειχα στο μυαλο μου... επειδη ειπε οτι τους υποσχεθηκαν ψηλους ιστους και ρευμα σχεδον παντου....
    Να μπει σε καθε ιστο ψηλα το BBlink και χαμηλα το ΑΡ . Αλλα ειναι μεγαλο το κοστος σε σχεση με το budget.

    αυτό το φοβάμαι και εγώ. μάλλον πρέπει να σκεφτώ την πιθανότητα BB 5GHz ψηλά και χαμηλότερα το AP πιο σοβαρά.

    - - - Updated - - -

    με τις πολλαπλές παραθέσεις τα έκανα μαντάρα... θα τις κόψω...

  11. #11
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    Υπάρχει σχετικό βίντεο με διάφορες πληροφορίες για τις δυνατότητες, πως συνδέονται μεταξύ τους και με τι ταχύτητες ανάλογα τις συνθήκες κι επιπλέον δείχνει τον τρόπο που αυτόματα γίνεται εναλλαγή του Uplink μεταξύ τους αν χαθεί η επικοινωνία και γίνεται αντίστοιχη σύνδεση με άλλο ΑΡ.
    Ενδιαφέρον έχει ότι προς το τέλος κάνει δοκιμή και συνδέονται 2 μεταξύ τους σε μακρινή απόσταση και χωρίς οπτική επαφή, φυσικά με μειωμένο σήμα.

    - - - Updated - - -

    @eliasbays, ένα και μοναδικό ΑΡ πρέπει να συνδεθεί ενσύρματα με τον router. Όλα τα υπόλοιπα θα συνδεθούν ασύρματα μεταξύ τους και με αυτό και το έδειξα σε προηγούμενη εικόνα.
    Σε αυτή την υλοποίηση mesh, κοιτάς τον πίνακα με τα συμβατά ΑΡ που μπορεί να παίξουν ως κύριο και μέσα σε αυτά είναι και τα προτεινόμενα.

    Για τον router κι εφόσον υπάρχει γνώση των Mikrotik, δεν τίθεται θέμα και περιορισμός. Πάτε σε αυτή την λύση.

    Τέλος όσον αφορά την κάλυψη και τα εμπόδια από τα δέντρα, έγραψα ότι πρέπει να γίνει έλεγχος και προγραμματισμός. Μπορείτε να κάνετε τον έλεγχο με ένα μόνο ΑΡ και φορητή συσκευή (δεν χρειάζεται πρόσβαση στο διαδίκτυο). Το τοποθετείτε σε διάφορες πιθανές θέσεις και με φορητές συσκευές ελέγχεται το λαμβανόμενο σήμα περιμετρικά του. Βάσει αυτού να έχετε υπόψη ότι η ασύρματη ζεύξη μεταξύ των ΑΡ θα είναι καλύτερη από τον έλεγχο που θα κάνετε.
    Αυτός θα σας δείξει αν θα χρειασθούν επιπλέον ΑΡ ή κάνοντας κάποιες παραχωρήσεις (π.χ. μη κάλυψη απομακρυσμένων περιοχών) ή ακόμη και αν σε 1-2 περιπτώσεις κάνετε PtP και μετά το mesh.

  12. #12
    Εγγραφή
    20-07-2008
    Περιοχή
    Πετρούπολη
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    5.739
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22
    ISP
    VF + NOVA
    SNR / Attn
    15,8(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από eliasbats Εμφάνιση μηνυμάτων

    ...άρα εσύ προτιμάς την μή mesh εκδοχή
    ... θα ήθελα να αποφύγω το TP-Link
    ΟΧΙΙΙΙΙ.... ΛΑθος συμπερασμα... βαζεις TPLINK και "Αγιος ο Θεος " .. χαχαχα μαλλον δεν καταλαβες τα emoticon. αχχαχαχα

    Εγω θα προτιμουσα τα BB + ΑΡ . Απλα ειναι το κοστος αυξημενο και εκτος budget.

    Οποτε σαν εναλλακτικη θα συμφωνησω με τον Jkoukos . MESH
    Δεν ειχα υποψιν μου οτι μπορουν αυτα τα μοντελα να το κανουν.


    Οποτε να πω μια χαζομαρα? Ξεκινα με το σεναριο του Jkoukos.
    Ξεκινα απο το σημειο που υπαρχει προσβαση στο ιντερνετ.
    Στησε εκει modem-router-controller και το ενα ΑΡ ΕΝΣΥΡΜΑΤΑ.
    Μετα παρε στο χερι ενα ακομα ΑΡ (με μπολικο καλωδιο) και κανε δοκιμες να δεις στα ποσα μετρα παιζει ικανοποιητικα το uplink.
    Και πας μετα παρομοιως και επεκτεινεις το wifi.

    Στη χειροτερη αν εχουν μικρη ακτινα.... τουλαχιστον θα εχεις καλυμενο ενα μερος του χωρου με πολυ καλο wifi. Και αργοτερα το επεκτεινεις αν βρεθουν χρηματα.
    The gr81 .

  13. #13
    Εγγραφή
    13-09-2004
    Περιοχή
    Μαρούσι
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    196
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Cosmote
    Router
    Mikrotik Hex
    Path Level
    Interleaved
    Το συζητήσαμε και αφού εξήγησα ότι το budget είναι εξαιρετικά χαμηλό, τελικά πήρα έγκριση και για μεγαλύτερο budget, ίσως μέχρι €2000. Δεν είναι τέλειο, αλλά τουλάχιστον έτσι θα έχουμε μια μεγαλύτερη ευχέρεια... Αυτό που προτείνατε να πάρω πρώτα 2-3 συσκευές και να μετακινούμαι βλέποντας την αποτελεσματική κάλυψη νομίζω είναι το καλύτερο... Σκέφτομαι να δοκιμάσω μάλιστα πρώτα την αποτελεσματικότητα του mesh με 2 hops, δηλαδή 2 access point στη σειρά που θα βλέπουν το κεντρικό AP.

  14. #14
    Εγγραφή
    20-07-2008
    Περιοχή
    Πετρούπολη
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    5.739
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22
    ISP
    VF + NOVA
    SNR / Attn
    15,8(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Τελεια...

    Εριξα μια ματια και οντως η προταση του Jkoukos φαινεται η καλυτερη για την περιπτωση σας.
    Με 2.000€ νομιζω φτανουν για την καλυψη ολου του χωρου.

    Απλα ειχες αναφερει οτι το ιντερνετ ερχεται καπου βορεια. Αν μπορεις σημειωσε στον χαρτη που ακριβως.
    Αν ειναι πολυ βορεια τοτε αναγκαστικά θα εχεις στα νοτια πολλα hop.
    Παιζει με καποιο τροπο να μπει καλωδιο μεχρι το κεντρο περιπου για να μπει εκει το κεντρικο ΑΡ ?
    The gr81 .

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας