Διακοπή συνεργασίας της ARM με την Huawei

[dimitri_ns]

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.

1) Η Huawei δεν θα καταστραφεί, θα διακοπεί όμως η ανάπτυξή της και θα έχει πρόβλημα να πείσει καταναλωτές του δυτικού κόσμου να αγοράσουν τα προϊόντα της. Κυρίως λόγω της έλλειψης του επίσημου Google Play Store και των επίσημων ενημερώσεων (αναφέρομαι στο μη open source σκέλος). Σαφώς και τα οικονομικά της αποτελέσματα θα πληγούν, μπορεί όμως να συνεχίσει να είναι μία ισχυρή εταιρεία με minor / έμμεση παρουσία στο δυτικό κόσμο και δυνατή σε Ινδία & Κίνα. Εκεί όμως θα πρέπει να κινηθεί σε χαμηλότερες μέσες τιμές πώλησης ανά συσκευή.

2) Οι δυτικές αγορές είναι πιθανό να υποστούν δυνατά αντίμετρα. Αναμένω μεγάλες εταιρείες - το εμπάργκο στην Κίνα κατά της Apple εντείνεται - να έχουν μεγάλες απώλειες. Ίσως όμως να πρόκειται για μία μοναδική ευκαιρία: να αντιληφθούν πως η παγκόσμια αγορά δεν είναι ενοποιημένη και πως μπορούν και χωρίς μέρος των καταναλωτών. Έτσι κι αλλιώς οι Δυτικές εταιρείες είχαν προβεί σε ντροπιαστικές υποχωρήσεις προκειμένου να εισχωρήσουν στην πολλά υποσχόμενη αγορά της Κίνας.

Δεν υπάρχει καθαρός νικητής και δεν θα υπάρξει. Δεν είναι ανάγκη στα πάντα να παίρνουμε το ένα μέρος ως προς την οπτική μας.

Ολοι θα βγουν χαμένοι. (και εμεις)
Οι συνομιλίες Αμερικής Κίνας διακόπηκαν.
Ο καθένας τραβάει τον δρόμο του

ΥΓ
Να δω που θα βρεί σπάνιες γαίες η apple για τα κινητά της

[famous-walker]

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.

1) Η Huawei δεν θα καταστραφεί, θα διακοπεί όμως η ανάπτυξή της και θα έχει πρόβλημα να πείσει καταναλωτές του δυτικού κόσμου να αγοράσουν τα προϊόντα της. Κυρίως λόγω της έλλειψης του επίσημου Google Play Store και των επίσημων ενημερώσεων (αναφέρομαι στο μη open source σκέλος). Σαφώς και τα οικονομικά της αποτελέσματα θα πληγούν, μπορεί όμως να συνεχίσει να είναι μία ισχυρή εταιρεία με minor / έμμεση παρουσία στο δυτικό κόσμο και δυνατή σε Ινδία & Κίνα. Εκεί όμως θα πρέπει να κινηθεί σε χαμηλότερες μέσες τιμές πώλησης ανά συσκευή.

2) Οι δυτικές αγορές είναι πιθανό να υποστούν δυνατά αντίμετρα. Αναμένω μεγάλες εταιρείες - το εμπάργκο στην Κίνα κατά της Apple εντείνεται - να έχουν μεγάλες απώλειες. Ίσως όμως να πρόκειται για μία μοναδική ευκαιρία: να αντιληφθούν πως η παγκόσμια αγορά δεν είναι ενοποιημένη και πως μπορούν και χωρίς μέρος των καταναλωτών. Έτσι κι αλλιώς οι Δυτικές εταιρείες είχαν προβεί σε ντροπιαστικές υποχωρήσεις προκειμένου να εισχωρήσουν στην πολλά υποσχόμενη αγορά της Κίνας.

Δεν υπάρχει καθαρός νικητής και δεν θα υπάρξει. Δεν είναι ανάγκη στα πάντα να παίρνουμε το ένα μέρος ως προς την οπτική μας.

Αυτή είναι μια μετρημένη άποψη. Όσον αφορά την apple την παρούσα στιγμή δεν νομίζω να πάρουν μέτρα ικανά να τους πλήξουν βαριά, αφενός μεν γιατί η ζημιά είναι αμφίπλευρη, αφετέρου γιατί η ίδια η apple υφίσταται πίεση από την κυβέρνηση των ΗΠΑ για το πώς έχει τώρα η κατάσταση και χάνει από τον πόλεμο. Τα αντίμετρα μέχρι στιγμής είναι εστιασμένα στον αγροτικό τομέα όπου η πτώση της παραγωγής δεν επηρεάζει την κινεζική αλυσίδα, αυξάνει τις εισαγωγές από τρίτες χώρες άρα αυξάνεται και η επιρροή σε αυτές και τρίτον χτυπάει τον ψηφοφόρο Τραμπ.

[MitsosDaBest13]

Η ARM είναι Βρετανική όμως... Επειδή χρησιμοποιεί τεχνολογίες Αμερικανών, δε μπορεί να συνεργαστεί με τη Huawei;

[ThReSh]

Η ARM είναι Βρετανική όμως... Επειδή χρησιμοποιεί τεχνολογίες Αμερικανών, δε μπορεί να συνεργαστεί με τη Huawei;

Λογικά θα δέχτηκε πιέσεις ή θα προτίμησε να έχει την εύνοια των Αμερικανών παρά των Κινέζων.

[fadasma]

Οι κινέζοι δεν μπορούν να σταματήσουν να φτιάχνουν iphone;

[globalnoise]

Οι κινέζοι δεν μπορούν να σταματήσουν να φτιάχνουν iphone;

Φυσικά και μπορούν. Ακόμα και timebombs μπορούν να βάλουν άμα θέλουν

Το θέμα είναι... τους παίρνει;

[Poetic-Justice]

Συνήθως σε τέτοια σκηνικά υπάρχει και πολύ παρασκήνιο (που εμείς δεν γνωρίζουμε) οπότε μπορεί να πέφτω και πολύ έξω αλλά,
για να κάνεις εμπάργκο ως χώρα/εταιρεία σε μια άλλη, θα πρέπει να είσαι από θέση ισχύος ώστε να μην επηρεαστείς σημαντικά.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, οι ΗΠΑ (αν θεωρήσουμε αυτές ως υπαίτιο της απόφασης της ARM) μόνο σε θέση ισχύος δεν νομίζω ότι βρίσκονται απέναντι στην Κίνα, τουναντίον, θα έλεγα ότι εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από αυτήν (βλέπε πχ το σχεδόν μονοπώλιο που έχει η Κίνα σε σπάνια ορυκτά/μεταλλεύματα, ή τα εργοστάσια πολλών εταιρειών αμερικανικών συμφερόντων που βρίσκονται σε Κινεζικό έδαφος και καθεστώς, κα).
Οπότε ίσως η κίνηση αυτή είναι περισσότερο μοχλός πίεσης για να κερδίσουν κάτι (κάντε μας εκείνο για να μην κάνουμε αυτό) παρά αυτοσκοπός (να κλείσει/αποδυναμωθεί η huawei).

[dimitri_ns]

Συνήθως σε τέτοια σκηνικά υπάρχει και πολύ παρασκήνιο (που εμείς δεν γνωρίζουμε) οπότε μπορεί να πέφτω και πολύ έξω αλλά,
για να κάνεις εμπάργκο ως χώρα/εταιρεία σε μια άλλη, θα πρέπει να είσαι από θέση ισχύος ώστε να μην επηρεαστείς σημαντικά.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, οι ΗΠΑ (αν θεωρήσουμε αυτές ως υπαίτιο της απόφασης της ARM) μόνο σε θέση ισχύος δεν νομίζω ότι βρίσκονται απέναντι στην Κίνα, τουναντίον, θα έλεγα ότι εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από αυτήν (βλέπε πχ το σχεδόν μονοπώλιο που έχει η Κίνα σε σπάνια ορυκτά/μεταλλεύματα, ή τα εργοστάσια πολλών εταιρειών αμερικανικών συμφερόντων που βρίσκονται σε Κινεζικό έδαφος και καθεστώς, κα).
Οπότε ίσως η κίνηση αυτή είναι περισσότερο μοχλός πίεσης για να κερδίσουν κάτι (κάντε μας εκείνο για να μην κάνουμε αυτό) παρά αυτοσκοπός (να κλείσει/αποδυναμωθεί η huawei).

Tα σπάσανε
Η απόφαση ήταν πολιτική
Αυτά που ζήτησαν οι Αμερικάνοι δεν μπορούσαν να γίνουν αποδεκτά απ'το Πεκίνο Κάτι σαν την συμφωνία Μέι - ΕΕ)
Το χαρτί πήγε Πεκίνο και γύρισε γεμάτο παρατηρήσεις.

Φάνηκε καθαρά το εχθρικό, άλλωστε γιατί να ανησυχείς για εθνική ασφάλεια από ένα φίλο-συνεργάτη. Μόνο από εχθρό ανησυχείς.

Η συνέχεια
1. Σιγά σιγά φεύγει η αμερικάνικη παραγωγή από Κίνα
2. Σιγά σιγά οι Κινέζοι πουλάνε Αμερικάνικο χρέος
3. Σε λίγο οι αμερικάνοι δεν θάχουν που να πουλήσουν τα τσιπάκια τους (αν θυμάμαι καλά 300 δις, περισσότερα και από το πετρέλαιο που αγοράζουν οι Κινέζοι)
4. Σιγά σιγά οι Αμερικάνοι χάνουν την Ανατολική Ασία. Στην Μαλαισία πχ τα περισσότερα αυτοκίνητα είναι Κινέζικα

Και το βασικότερο
Από συνεργάτες οι Ρώσοι κι οι Κινέζοι, αναβαθμίζονται σε σύμμαχους
Το belt and road καλά κρατεί

ΥΓ
Εκείνος ο Putin δεν λέει κουβέντα. Τι μούγγα είναι αυτή ..

[konig]

Φυσικά και μπορούν. Ακόμα και timebombs μπορούν να βάλουν άμα θέλουν

Το θέμα είναι... τους παίρνει;

γιατι να μην τους παρει

[sdikr]

γιατι να μην τους παρει

Τα 40% γίνανε 23% βλέπω!

Αυτό είναι όμως για πωλήσεις στην περιοχή, όχι για να σταματήσουν το 100% της παραγωγής

[GreekStatistic]

Εχει ενδιαφέρον αυτή η κλιμάκωση του οικονομικού πολέμου ΗΠΑ-Κίνας.

Αν συνεχιστεί θα φανεί αν οι Κινέζοι είναι απλά clopycats και στηρίζονται στο φθηνά εργατικά ή αν έχουν ωριμάσει σε βαθμό να μπορούν να εξελίξουν δική τους τεχνολογία διότι δεν αρκεί να συντηρείς την υπάρχουσα στο τεχνολογικό ράλι.

[dimitri_ns]

Εχει ενδιαφέρον αυτή η κλιμάκωση του οικονομικού πολέμου ΗΠΑ-Κίνας.

Αν συνεχιστεί θα φανεί αν οι Κινέζοι είναι απλά clopycats και στηρίζονται στο φθηνά εργατικά ή αν έχουν ωριμάσει σε βαθμό να μπορούν να εξελίξουν δική τους τεχνολογία διότι δεν αρκεί να συντηρείς την υπάρχουσα στο τεχνολογικό ράλι.

Θα κλονιστούν 1-2 χρόνια
Μετά δριμύτεροι

Εχουν τεχνολογία
Αλλά βασίζονται και σε συνεργασίες
Πού τώρα τους απαγορεύονται

Και οι κινέζοι αλλά κυρίως οι ρώσοι, εξελίσσουνε ΑΙ
Ο putin είχε πει ότι αυτός που θα ηγείται της ΑΙ, θα ηγηθεί στον πλανήτη

[GreekStatistic]

Θα κλονιστούν 1-2 χρόνια
Μετά δριμύτεροι

Εχουν τεχνολογία
Αλλά βασίζονται και σε συνεργασίες
Πού τώρα τους απαγορεύονται

Και οι κινέζοι αλλά κυρίως οι ρώσοι, εξελίσσουνε ΑΙ
Ο putin είχε πει ότι αυτός που θα ηγείται της ΑΙ, θα ηγηθεί στον πλανήτη

Δεκτή η εκτίμηση αλλά πιστεύω ότι στη συγκεκριμένη στιγμή είναι όλα ρευστά γιατί δεν έχουμε σαφή εικόνα.. πάντως γενικά πιστεύω ότι είναι λίγο επίπλαστη η εικόνα της Κίνας, έχουν κατακλέψει ότι πατέντα και καλό αποτέλεσμα R&D υπάρχει και απορροφούν τεχνολογία που αναπτύσσεται με επιστήμη, επενδύσεις και νόηση καταβάλλοντας μηδενική προσπάθεια κατά κανόνα.
Διαισθητική εκτίμησή μου πάντως χωρίς να επιμένω ότι είναι σωστή - ότι είναι απίστευτα δύσκολο να σταθούν χωρίς τους Αμερικάνους στο επίπεδο που είναι.. ερωτηματικό η στάση των Ευρωπαίων.. αν μπουν σφήνα και υποκαταστήσουν τις αμερικανικές εταιρείες τότε θα έδινα πλεονέκτημα στη Κίνα, αν όχι - και η κίνηση της ARM αυτό δείχνει, ότι το Δυτικό μπλοκ κρατάει καλά- τότε το πλεονέκτημα είναι συντριπτικό υπέρ της Αμερικής σε αυτό το μπρά-ντε-φέρ

Οι Ρώσοι στρατιωτικά είναι ισχυροί έχουν απίστευτο φυσικό πλούτο αλλά είναι νάνοι ως μέλη της "vibrant" οικονομίας της ειρήνης όπου παίζεται ο τωρινός "πόλεμος"

[famous-walker]

Δεκτή η εκτίμηση αλλά πιστεύω ότι στη συγκεκριμένη στιγμή είναι όλα ρευστά γιατί δεν έχουμε σαφή εικόνα.. πάντως γενικά πιστεύω ότι είναι λίγο επίπλαστη η εικόνα της Κίνας, έχουν κατακλέψει ότι πατέντα και καλό αποτέλεσμα R&D υπάρχει και απορροφούν τεχνολογία που αναπτύσσεται με επιστήμη, επενδύσεις και νόηση καταβάλλοντας μηδενική προσπάθεια κατά κανόνα.
Διαισθητική εκτίμησή μου πάντως χωρίς να επιμένω ότι είναι σωστή - ότι είναι απίστευτα δύσκολο να σταθούν χωρίς τους Αμερικάνους στο επίπεδο που είναι.. ερωτηματικό η στάση των Ευρωπαίων.. αν μπουν σφήνα και υποκαταστήσουν τις αμερικανικές εταιρείες τότε θα έδινα πλεονέκτημα στη Κίνα, αν όχι - και η κίνηση της ARM αυτό δείχνει, ότι το Δυτικό μπλοκ κρατάει καλά- τότε το πλεονέκτημα είναι συντριπτικό υπέρ της Αμερικής σε αυτό το μπρά-ντε-φέρ

Οι Ρώσοι στρατιωτικά είναι ισχυροί έχουν απίστευτο φυσικό πλούτο αλλά είναι νάνοι ως μέλη της "vibrant" οικονομία της ειρήνης όπου παίζεται ο τωρινός "πόλεμος"

Θες να γίνεις λίγο πιο σαφής στο παραπάνω;

[dimitri_ns]

Putin Gently Reminds Americans: Most Boeing Airplanes Are Made With Russian Titanium