Εθνικές Εκλογές 2019

[emfragmatron]

Ο λαος ουτε τη ΝΔ γουσταρει, ουτε το ΣΥΡΙΖΑ. Το οτι καποιος απ'τους δυο θα βγει κυβερνηση δε τους κανει πλειοψηφικο ρευμα στη μαζα. Οπως και τα swings μεταξυ των 2 κομματων δε σημαινουν κατι απαραιτητα για το συνολο του λαου. Το οτι πχ ο ΣΥΡΙΖΑ θα πεσει 10 μοναδες και η ΝΔ θα ανεβει 10 μοναδες, ειναι απλα ενα 10% των ψηφοφορων που αλλαζουν συμπεριφορα.

Απ'την αλλη πολλοι αντιδρουν με το να απεχουν, γιατι οι επιλογες που υπαρχουν δε τους καλυπτουν - και αυτο μεγαλωνει φυσικα τα ποσοστα των μεγαλων κομματων αφου η ψηφος δε διοχευτηκε σε μικροτερα, τα οποια πολλες φορες λογω 3% threshold δεν εχουν δυναμικη να μπουν στη βουλη.

Αν δεν υπηρχε αυτη η καλπονοθευτικη τακτικη με τα bonus και τον αποκλεισμο μικρων κομματων, τα οποια δημιουργουν στρεβλωσεις μεταξυ της λαϊκης ψηφου και της βουλευτικης εκπροσωπησης (πχ 20%+ των εγκυρων ψηφων σε μικρα κομματα να μην εκπροσωπουνται λογω 3%), τα πραγματα θα ηταν πολυ διαφορετικα οσον αφορα τη ποιοτητα της δημοκρατιας. Αρχικα λογω ελλειψεων στα bonus θα συνασπιζονταν ολα τα μνημονιακα κομματα για να κυβερνησουν, θα αναλωναν το πολιτικο τους κεφαλαιο μεσα σε 8 χρονια (με παρομοιο τροπο που κατερρευσαν τα ποσοστα ΝΔ+ΠΑΣΟΚ το Μαη του '12 που ΠΑΣΟΚ+ΝΔ αθροιζονταν σε 33%) και στη συνεχεια τα μικρα που παρουσιαζουν εναλλακτικη στα ευρωμνημονια θα δυναμωναν σταδιακα και θα παρουσιαζονταν ως ουσιαστικη εναλλακτικη διαμαρτυριας/μαυρισματος. Τωρα το μονο μαυρισμα που πεφτει ειναι αυτο της παραλιας.

Είσαι με βάση τα λεγόμενα σου υποχρεωμενος να ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ γιατί είναι η κυβέρνηση που έφερε την απλή αναλογική (ουτε η Φωφη δεν το ψηφισε) και μάντεψε τι θα γίνει αν βγει άλλη κυβέρνηση τώρα.
Διότι λόγω τεχνικών λεπτομερειών ναι μεν εφαρμοστηκε για πρώτη φορά απλή αναλογική στις αυτοδιοικητικες, αλλα στις εθνικές θα είναι οι επόμενες (όχι της 7η Ιουλιου) με απλή αναλογική. Εκτός αν προλαβει άλλη κυβέρνηση να το αλλάξει αυτο...
Παει αυτός, ΣΥΡΙΖΑ θα το ριξει αναγκαστικά, πάμε για άλλον τωρα χαχα

[GregoirX23]

Η καλπονοθεια της εξαφανισης των κομματων με <3% παρεμεινε.

Τι ακριβώς παίζει με αυτό αλήθεια;

[emfragmatron]

Μονο το bonus κατηργησαν απ'τις μεθεπομενες εκλογες. Η καλπονοθεια της εξαφανισης των κομματων με <3% παρεμεινε.

Για να παραφρασω τον μεγάλο ποιητή

"Ψηφίστε σωστά και το 'χουμε!"
Χα χα χα

[MNP-10]

Τι ακριβώς παίζει με αυτό αλήθεια;

Τιποτα... Business as usual... ακομα και 30% να πιασουν τα μικρα, οι ψηφοι τους θα λεηλατηθουν υπερ των μεγαλων

- - - Updated - - -

Είσαι με βάση τα λεγόμενα σου υποχρεωμενος να ψηφίσεις ΣΥΡΙΖΑ γιατί είναι η κυβέρνηση που έφερε την απλή αναλογική (ουτε η Φωφη δεν το ψηφισε) και μάντεψε τι θα γίνει αν βγει άλλη κυβέρνηση τώρα.

Για μενα δεν ειναι αναλογικη οταν εξαφανιζει ψηφους δεκαδων % που πανε σε μικρα κομματα. Ειδικα ο ΣΥΡΙΖΑ, ως παθων, που εμενε εκτος βουλης επι Δαμανακη γιατι δεν επιανε ουτε το 3 ή επρεπε να κανει συνεργασιες με οικολογους για να το πιασει οριακα επι Κωνσταντοπουλου, θα επρεπε να το σεβαστει. Αλλα τωρα παριστανει το "μεγαλο κομμα" και "κατουραει" τους μικρους... με τετοια υποκρισια τους ευχομαι να πανε ΑΠΑΤΟΙ.

[Basilhs23_]

Προβλέπω τον Καμμένο κάποια στιγμή να επιστρέφει στην ΝΔ.

[GregoirX23]

Τιποτα... Business as usual... ακομα και 30% να πιασουν τα μικρα, οι ψηφοι τους θα λεηλατηθουν υπερ των μεγαλων

Προσπαθώ να καταλάβω πως ακριβώς λειτουργεί αυτό το πράγμα..Care to elaborate?

- - - Updated - - -

Προβλέπω τον Καμμένο κάποια στιγμή να επιστρέφει στην ΝΔ.

Λες; Δεν το κόβω..αλλά βέβαια υπάρχει και το ποτέ μη λες ποτέ..

[MitsosDaBest13]

Προβλέπω τον Καμμένο κάποια στιγμή να επιστρέφει στην ΝΔ.

Με τόσο κράξιμο που είχε ρίξει στην ΝΔ, όσο ήταν στην κυβέρνηση, χλωμό το βλέπω να τον πάρουν πίσω... Ούτως ή άλλως είναι "καμμένο χαρτί".

[MNP-10]

Προσπαθώ να καταλάβω πως ακριβώς λειτουργεί αυτό το πράγμα..Care to elaborate?

-Εστω ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ-ΚΚΕ-Βελοπουλος βγαζουν 10% εκαστος και αθροιζονται σε 50%.
-Εστω αλλα 25 μικρα κομματα βγαζουν απο 2% εκαστο.

Τα 25 μικρα κομματα, εκπροσωπουν το 50% του λαου, και τα αλλα 5 μεγαλα κομματα εκπροσωπουν το αλλο 50% του λαου.

Στις βουλευτικες εδρες τα μεγαλα κομματα θα επρεπε να εχουν 300 εδρες συνολο * 10% το ποσοστο τους = 30 εδρες εκαστο. Τα μικρα θα επρεπε να εχουν απο 300 x 2% = 6 εδρες εκαστο.

Λογω του 3% οι ψηφοι ολων των μικρων θα διαγραφουν και ολα τα μεγαλα θα παρουν απο 60 εδρες εκαστο, ενω τα μικρα δε θα παρουν καμμια εδρα.

[eqvus]

Τι ακριβώς παίζει με αυτό αλήθεια;

Το 1977 τα επτά εισελθόντα κόμματα ήταν η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, η ΕΔΗΚ, το ΚΚΕ, η Εθνική Παράταξις, η Συμμαχία Αριστερών & Προοδευτικών Δυνάμεων και το Κόμμα Νεοφιλελευθέρων, ενώ είναι χαρακτηριστικό ότι το 1990, τα δύο από τα επτά κόμματα που κατέλαβαν έδρανα ήταν οι μουσουλμανικοί τουρκικοι συνδυασμοί «Πεπρωμένο» στην Ξάνθη και «Εμπιστοσύνη» στη Ροδόπη.

Οι συνδυασμοί αυτοί δεν μπόρεσαν στη συνέχεια να εδραιώσουν την παρουσία τους, καθώς ο τότε πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Μητσοτάκης άλλαξε τον εκλογικό νόμο και έθεσε ως προϋπόθεση εισόδου στη Βουλή πανελλαδικό πλαφόν 3%.

https://www.in.gr/2012/05/02/greece/...26-ws-to-2009/

[badweed]

αληθεια , τοσες θεσεις εχει το κοινοβουλιο . 300 . γιατι να τις μοιραζονται 2-3-6 κομματα ως κυβερνηση και αντιπολιτευση ;
μονο τοσες ειναι συνιστοσες για ολα τα κοινα θεματα ολων μας ;
αν ηταν ετσι ας ειχε 6 θεσεις .τι τις εχουμε τις αλλες 294 ; για κερκιδα ;

[cool11]

Επιχειρηματίας σε Μητσοτάκη: «7ημερο εργασίας, να τελειώνουμε!»
https://www.aftodioikisi.gr/politiki...onoyme-vinteo/

[emfragmatron]

https://www.in.gr/2012/05/02/greece/...26-ws-to-2009/[

Το 1977 τα επτά εισελθόντα κόμματα ήταν η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, η ΕΔΗΚ, το ΚΚΕ, η Εθνική Παράταξις, η Συμμαχία Αριστερών & Προοδευτικών Δυνάμεων και το Κόμμα Νεοφιλελευθέρων, ενώ είναι χαρακτηριστικό ότι το 1990, τα δύο από τα επτά κόμματα που κατέλαβαν έδρανα ήταν οι μουσουλμανικοί τουρκικοι συνδυασμοί «Πεπρωμένο» στην Ξάνθη και «Εμπιστοσύνη» στη Ροδόπη.

Οι συνδυασμοί αυτοί δεν μπόρεσαν στη συνέχεια να εδραιώσουν την παρουσία τους, καθώς ο τότε πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Μητσοτάκης άλλαξε τον εκλογικό νόμο και έθεσε ως προϋπόθεση εισόδου στη Βουλή πανελλαδικό πλαφόν 3%.

Με πόσους τρόπους πια πρέπει να αποδειχτεί ότι αυτή τη χώρα την έφτιαξε στα μέτρα της και την κυβερνά αιώνια μια οικογένεια;
Τους ψηφίζει ο κόσμος παιδί μου αυτό είναι όλο

αρε Έλληνα που απογοητεύεσαι και δεν πας στην κάλπη γιατί όλοι το ίδιο είναι...

[MNP-10]

Μα και ο ΣΥΡΙΖΑ που κοπτονταν δηθεν για την απλη αναλογικη, το 3% δε το κατηργησε. Και φυσικα δε το εκανε για ..."εθνικους λογους"... Το εκανε για να μενουν εκτος τα μικρα. Aμα οι ψηφοι των μικρων κομματων πανε στον κουβα, τοτε τι αναλογικο συστημα υπαρχει? Που ειναι η αναλογικοτητα? Το ελαχιστο οριο θα επρεπε να οριζεται απ'τις κοινοβουλευτικες εδρες. Δλδ 0.333% = 1 εδρα. Εχεις κατω απο 0.333? Δε πηρες εδρα γιατι δεν σου αντιστοιχει 1 ολοκληρη. Αν η βουλη γινει 200 βουλευτες το αντιστοιχο οριο θα ειναι 0.5%. Αν γινει 500 βουλευτες το αντιστοιχο οριο θα ειναι 0.2%. Ολα τα υπολοιπα ειναι καλπονοθευτικα για τη λεηλασια των ψηφων στα μικρα κομματα και την διαιωνιση των υφισταμενων κομματων. Να συμπληρωσω οτι υπαρχει και οικονομικο κινητρο: Μαζι με την λεηλασια ψηφων γινεται και λεηλασια του χρηματος των κομματικων επιδοτησεων που θα κατεληγαν σε μικρα κομματα. Αν πχ αθροιστουν τα μικρα σε 20-30% και δε βγουν καν στη βουλη, τα μεγαλα θα λαβουν 20-30% παραπανω χρημα.

[eqvus]

Με πόσους τρόπους πια πρέπει να αποδειχτεί ότι αυτή τη χώρα την έφτιαξε στα μέτρα της και την κυβερνά αιώνια μια οικογένεια;
Τους ψηφίζει ο κόσμος παιδί μου αυτό είναι όλο

αρε Έλληνα που απογοητεύεσαι και δεν πας στην κάλπη γιατί όλοι το ίδιο είναι...

Ένα από τα πολλα ΘΑ του ΠΑΣΟΚ ( το οποίο στην πρώτη του θητεία 81-85 όντως προχώρησε σε πολλες και ριζοσπαστικές αλλαγές) ήταν και η απλή αναλογική. Πάγιο αίτημα όλων των μικρών κομμάτων. Όταν βέβαια εγινε κόμμα εξουσίας "ξέχασε" την υπόσχεση.
Άλλαξε τον εκλογικό νόμο εννιά χρόνια αργότερα, όταν υπό το σκανδαλο Κοσκωτά η εκλογική ήττα ήταν δεδομένη.
Αποτέλεσμα, τρεις συνεχόμενες εκλογικές αναμετρήσεις για να μπορέσει ο Κ.Μητσοτακης του 48% να σχηματίσει κυβερνηση με τη βοήθεια του Κατσίκη.
Μια εντελώς αδύναμη κυβερνηση με 151 βουλευτές η οποία κατέρρευσε με αφορμή το μακεδονικό αλλά με αιτια συμφέροντα που αργότερα θα γίνουν γνωστά ως σκανδαλο Siemens.
Υποθέτω ότι κάπου ενδιάμεσα μπήκαν κάποιες ασφαλιστικές δικλίδες ώστε να μην μπορεί να αλλάζει ο εκλογικός νόμος κατά πως θέλει το κυβερνών κόμμα.
Τα ονόματα, το σκηνικό, η στρατηγική, μοιάζει μονότονα επαναλαμβανομενη.

Υπό την παραπάνω οπτική δεν κατανοω την τόση πρεμούρα, θα κάτσεις 2-4 χρόνια στην αντιπολιτευση και μετά θα την ξαναπάρεις την κουτάλα της εξουσίας.

[astbox]

Επιχειρηματίας σε Μητσοτάκη: «7ημερο εργασίας, να τελειώνουμε!»
https://www.aftodioikisi.gr/politiki...onoyme-vinteo/

Βασικά αυτόν τώρα το παίχτη δεν τον τρως με το κονσερβοκούτι!
Να τελειώνουμε με τους ελέγχους λέει ο παίχτης που σίγουρα έχει φάει πρόστιμο γιατί δεν τηρεί την εργατική νομοθεσία ή ότι έχει μείνει!