Εθνικές Εκλογές 2019

[EnDLess]

Ο λαός προφανώς θέλει μνημόνιο... στο είπε και ο pop κάποιες σελίδες πριν

Μέσα στην απαξίωση αναδύονται πάντα οι ακραίοι αυτό εννούσα.

Τα κόμματα θέλουν εξουσία και καρέκλα και ο λαός θέλει χρήμα στα χέρια του

[MNP-10]

Ο λαός προφανώς θέλει μνημόνιο... στο είπε και ο pop κάποιες σελίδες πριν

Ωραια, να κοψουμε δλδ και τους 5-10 βουλευτες που εκπροσωπουν αυτους που δε θελουν μνημονιο?

Μέσα στην απαξίωση αναδύονται πάντα οι ακραίοι αυτό εννούσα.

Απαξιωση της δημοκρατιας υπηρξε.

Ο ΓΑΠ ψηφιστηκε να τερματισει τη λιτοτητα, ελεγε λεφτα υπαρχουν, οχι ΔΝΤ λογω μονιμης υπαναπτυξης και φτωχοποιησης, οχι να παμε προς μισθους βουλγαριας, κτλ κτλ. Εκανε τα αναποδα.

Ο Σαμαρας ελεγε για το φαρμακο που σκοτωνει τον ασθενη και μετα ειπε ναι και αυτος... το Μαη του '12 πατωσε και λεει "ακουσαμε το μηνυμα, θα επαναδιαπραγματευτουμε". Βγαινει τον Ιουνη του '12 και αντι να πει παμε για επαναδιαπραγματευση λεει "σηκωνουμε τα μανικια και πιανουμε δουλεια".

Ο Τσιπρας ελεγε και αυτος θα καταργησει τα μνημονια, τον ενφια, εκανε οτι να ναι.

Ο κοσμος ψαχνει διεξοδο. Λογικο ειναι.

[pskouras]

Εδώ ένα καλό βίντεο για φιλίες κλπ

https://vimeo.com/345062833

[flamelab]

Ωραια, να κοψουμε δλδ και τους 5-10 βουλευτες που εκπροσωπουν αυτους που δε θελουν μνημονιο?



Απαξιωση της δημοκρατιας υπηρξε.

Ο ΓΑΠ ψηφιστηκε να τερματισει τη λιτοτητα, ελεγε λεφτα υπαρχουν, οχι ΔΝΤ λογω μονιμης υπαναπτυξης και φτωχοποιησης, οχι να παμε προς μισθους βουλγαριας, κτλ κτλ. Εκανε τα αναποδα.

Ο Σαμαρας ελεγε για το φαρμακο που σκοτωνει τον ασθενη και μετα ειπε ναι και αυτος... το Μαη του '12 πατωσε και λεει "ακουσαμε το μηνυμα, θα επαναδιαπραγματευτουμε". Βγαινει τον Ιουνη του '12 και αντι να πει παμε για επαναδιαπραγματευση λεει "σηκωνουμε τα μανικια και πιανουμε δουλεια".

Ο Τσιπρας ελεγε και αυτος θα καταργησει τα μνημονια, τον ενφια, εκανε οτι να ναι.

Ο κοσμος ψαχνει διεξοδο. Λογικο ειναι.

Ναι και πάει φουλ ΝΔ τώρα. Εκδικητικά για τον Τσίπρα και ενώ γνωρίζουν πλήρως τι πολιτική έχουν.

Οι Έλληνες ψηφίζουν μνημόνιο.

[MNP-10]

Ναι και πάει φουλ ΝΔ τώρα. Εκδικητικά για τον Τσίπρα και ενώ γνωρίζουν πλήρως τι πολιτική έχουν.

Οι Έλληνες ψηφίζουν μνημόνιο.

Ναι "φουλ" για ΝΔ με ποσοστα στυλ 1 στους 3 ελληνες (απ'αυτους που ψηφιζουν) και 1 στους 5 αν βαλουμε και τους απογοητευμενους που δε θα πανε καν στη καλπη.

[stel67]

Πραγματικά, με απλή αναλογική αυτό το κόμμα θα έβαζε 2-3 βουλευτές στους 300. Αυτοί απειλούν την δημοκρατία μας; Αυτοί θα εμπόδιζαν τον Μητσοτάκη να υλοποιήσει τα σχέδιά του αν διαφωνούσε ο Ερντογάν;
Μήπως η πραγματική απειλή είναι πως δεν τους αφήνουμε να εκπροσωπηθούν;

Δεν θα είναι 2,3.
Τώρα είναι 2,3 συν αυτούς που σήμερα ψηφίζουν τα main stream κόμματα. Αν δεν είχαν το πήχη του 3%, θα είχαν 5 με 6 βουλευτές στη Βουλή να φωνάζουν για δικαιώματα της τουρκικής (κι όχι μουσουλμανικής) μειονότητας. Κι όλο αυτό γιατί ? Για να εκπροσωπηθούν στη Βουλή αποκόμματα του 1% ? Και προτιμάς να ελέγχει τις εξελίξεις στην Ελλάδα η Άγκυρα στηρίζοντας ή ανατρέποντας κυβερνήσεις βάσει των συμφερόντων της ?
Ας αφήσουν τα αρχηγιλίκια στα αποκόμματα του 2%. Να καταλήξουν σε ένα συνασπισμό κομμάτων να μπουν στη Βουλή. Το 3% δεν είναι άπιαστο.

- - - Updated - - -

Γι'αυτο? Μηπως ηταν γι'αυτο?



Σου λεει σιγα μη με κουμανταρουν οι ...κατσικηδες

Τελος στα μικρα κομματα... bye bye...

Όχι δεν ήταν για αυτό. Όσοι έχουν μνήμες από την εποχή ξέρουν ότι έγινε για τους τουρκόφωνους της Θράκης. Για αυτό το λόγο κανένας δεν τόλμησε να πειράξει αυτό τον πήχη του 3%.

[MNP-10]

Όχι δεν ήταν για αυτό. Όσοι έχουν μνήμες από την εποχή ξέρουν ότι έγινε για τους τουρκόφωνους της Θράκης. Για αυτό το λόγο κανένας δεν τόλμησε να πειράξει αυτό τον πήχη του 3%.

Καλα δεν ειναι οτι τους χαλαει κι'ολας. Αφου λεηλατουν τη ψηφο των μικρων ΚΑΙ τις κρατικες επιχορηγησεις. Αν εξαφανιστει ενα 15-20-25% "μικρων" κομματων, αυτα τα λεφτα θα καταληξουν παλι στα μεγαλα. Και ειναι πολλα τα λεφτα

[stel67]

και γιατί δεν ανεβάζουμε το όριο στο 8% να μην μπει σίγουρα η χρυση αυγή;

8% όριο και problem solved οι ναζί έξω από την βουλή

Γιατί θα μείνει απέξω και το ΚΚΕ, ΠΑΣΟΚ και όλοι οι υπόλοιποι.
Στη Βουλγαρία ο πήχης είναι στο 4%, στην Τουρκία στο 8%.

[Basilhs23_]

Η απλή αναλογική είναι λάθος για την χώρα μας αν και παλαιότερα ήμουν υπέρ της εφαρμογής της.

Το οτι η μη ύπαρξη απλής αναλογικής είναι άδικη σε θεωρητικό επίπεδο, ναι είναι άδικη.

Το κάθε κόμμα που βγαίνει πρώτο πρέπει να λαμβάνει κάτι σαν "βοήθεια" απ' τον νόμο ώστε να μπορεί να βγει αυτοδύναμο διαφορετικά πρέπει να γίνει συνεργασία με άλλο κόμμα.

Δυστυχώς όμως ο λαός μας και κατ' επέκταση οι πολιτικοί και τα άτομα που ψηφίζουμε στην βουλή δεν διακατέχονται από την νοοτροπία και την κουλτούρα της συνεργασίας, ασχέτως αν αναγκάστηκαν απ' τον νόμο όπως ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ.

Για μένα είναι καλύτερο όποιος βγαίνει να είναι αυτοδύναμος, να κάνει αυτά που θέλει χωρίς διαφωνίες και απειλές από το κόμμα που συνεργάζονται και αν στην τελική τα κάνουν μαντάρα ας φάνε μαύρο στις επόμενες εκλογές.

Όσο για το ποσοστό των κομμάτων που μένουν εκτός βουλής. Δεν γνωρίζω αν μπορεί να υπάρξει αντικειμενικό κριτήριο για τον ορισμό του. Τα κριτήρια
είναι υποκειμενικά. Σίγουρα πάντως δεν γίνεται να μπαίνουν όλοι στην βουλή. Μια καλή πρακτική θα ήταν να εξεταστεί τι ποσοστό εφαρμόζεται στα πολιτεύματα και τα συστήματα των υπόλοιπων χωρών της Ευρώπης και οχι μόνο για το συγκεκριμένο θέμα.

[flamelab]

Ναι "φουλ" για ΝΔ με ποσοστα στυλ 1 στους 3 ελληνες (απ'αυτους που ψηφιζουν) και 1 στους 5 αν βαλουμε και τους απογοητευμενους που δε θα πανε καν στη καλπη.

Nα πανε να ψηφίσουν. Δεν θέλω να ξανα-ακούσω από κάποιον δικαιολογία ότι πανε λίγοι λόγω αποχής.

[mrsaccess]

Η απλή αναλογική είναι λάθος για την χώρα μας αν και παλαιότερα ήμουν υπέρ της εφαρμογής της.

Το οτι η μη ύπαρξη απλής αναλογικής είναι άδικη σε θεωρητικό επίπεδο, ναι είναι άδικη.

Το κάθε κόμμα που βγαίνει πρώτο πρέπει να λαμβάνει κάτι σαν "βοήθεια" απ' τον νόμο ώστε να μπορεί να βγει αυτοδύναμο διαφορετικά πρέπει να γίνει συνεργασία με άλλο κόμμα.

Δυστυχώς όμως ο λαός μας και κατ' επέκταση οι πολιτικοί και τα άτομα που ψηφίζουμε στην βουλή δεν διακατέχονται από την νοοτροπία και την κουλτούρα της συνεργασίας, ασχέτως αν αναγκάστηκαν απ' τον νόμο όπως ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ.

Είτε στην δουλειά σου, είτε στην σχολή σου, αν πεις «δεν μπορώ να συνεργαστώ» θα σε διώξουν με συνοπτικές διαδικασίες. Το να το θεωρούμε επαρκή δικαιολογία για την Βουλή των Ελλήνων είναι πέρα λογικής. Απλή αναλογική χωρίς μπόνους εδρών και αν δεν μπορούν να κάνουν κυβέρνηση, ας μείνουμε χωρίς.

[MNP-10]

Nα πανε να ψηφίσουν. Δεν θέλω να ξανα-ακούσω από κάποιον δικαιολογία ότι πανε λίγοι λόγω αποχής.

Αμα η ψηφος τους επιανε τοπο θα πηγαιναν να το ριξουν σε κανα μικρο.

Οταν τους λενε με το καλημερα οτι θα ψηφισετε ειτε τα κουμουνια, ειτε τους ναζι, ειτε τη μνημονιακη συμμορια, και αν πατε σε τιποτα μικρα η ψηφος σας ειναι χαμενη, ε καπου εκει η απογοητευση ειναι δεδομενη. Να ναι καλα ο νεκροθαφτης της ελπιδας ο Τζιφρας.

[eqvus]

Ας συνεργαστούν προεκλογικά λοιπόν ώστε να ξεπεράσουν το πλαφόν του 3%, γιατί δεν συνεργάζονται;
Πως θα πείσουν κάποιον, που επιθυμεί να κυβερνηθεί η χώρα, ότι θα συνεργαστούν μετεκλογικά όταν δεν
μπορουν προεκλογικά;
Να χτίσεις πρώτα και μετά να εστιάσεις και στα αρνητικά, όχι όλο μιρλα, μιρλα, κλαμα, κλαμα.
Ας ξεκαθαρίσουν στους ψηφοφόρους τους ότι η συνπόρευση γίνεται για παρακαμφθεί το πλαφόν του 3% και ενδέχεται να υπάρξει διαφοροποίηση στις αποψεις των μελλοντικών βουλευτών. Να είναι και πιο προσεκτικός στις επιλογές με τους σταυρούς ο ψηφοφόρος, να αναζητήσει αυτόν που τον εκφράζει καλύτερα και όλα καλά.

Τα αποτελέσματα της απλής αναλογικής ( Ότι πιο κοντά στην απλή αναλογική έχει δοκιμαστεί )
Με 0,67% και 44.000 ψηφους ο Στεφανοπουλος πήρε έδρα.
Το ότι ο Κατσικης που συνεργάστηκε μετά με την ΝΔ ήταν πουλημένος, τομάρι, τα άρπαξε κτλ κτλ
Το ότι η συνεργασία ειδικού σκοπού ΝΔ - ΚΚΕ ήταν ανίερη.
Το ότι ο Σύριζα συνεργάστηκε με την ακροδεξιά
Το ότι συνήθως οι συνεργασίες οδηγούν στην εξαφάνιση πολλών μικρών κομμάτων ...
είναι από τα παράδοξα του συστήματος.

Τι θελει ο λοας τελος παντων; Πορτοκαλαδα, λεμοναδα, τι;

Βουλευτικές εκλογές της 18ης Ιουνίου 1989
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95...%BF%CF%85_1989

Βουλευτικές εκλογές της 5ης Νοεμβρίου 1989
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95...%BF%CF%85_1989

Ελληνικές βουλευτικές εκλογές της 8ης Απριλίου 1990
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95...%AD%CF%82_1990

Καλές λοιπόν οι θεωρίες για το τι θέλει ο λαός, αλλά στην πράξη τα αποτελέσματα διαψεύδουν. Τουλάχιστον μέχρι τώρα. Κοινώς, της κοντής ... λέει ο θυμόσοφος λαός.
Εκλογές μέχρι να μπει στην βουλή ο Καζακης και ησυχάσουμε από τα μυνηματα

Όταν θα απαλλαγούμε από το σύνδρομο, ότι όσοι ψηφίζουν τα πιστεύω μας είναι γήινοι και όλοι οι υπόλοιποι εξωγήινοι, κάτι μπορεί να αλλάξει.

EDIT
Κοίταγα τα αποτέλεσμα των βουλευτικών του 1990, υπαρχουν 6-7 κόμματα που έχουν στον τίτλο τους το "οικολόγοι"

[aroutis]

Λιγότεροι βουλευτές = λιγότερη δημοκρατία.... αποφασίστε τι θέλετε....

Δεν ισχύει.

- - - Updated - - -

Αμα η ψηφος τους επιανε τοπο θα πηγαιναν να το ριξουν σε κανα μικρο.

Οταν τους λενε με το καλημερα οτι θα ψηφισετε ειτε τα κουμουνια, ειτε τους ναζι, ειτε τη μνημονιακη συμμορια, και αν πατε σε τιποτα μικρα η ψηφος σας ειναι χαμενη, ε καπου εκει η απογοητευση ειναι δεδομενη. Να ναι καλα ο νεκροθαφτης της ελπιδας ο Τζιφρας.

Αχου τα καημενούλια, δε πανε να ψηφίσουν και προτιμουν τις παραλίες και τα φραπεδακια επειδή και καλά η ψήφος δεν πιάνει τόπο (ie. δε πιάνει το ρουσφέτι). Αχου τα τα καημένα μωρε μωρε...
</sarcasm>

Εγώ ειμαι με τον flamelab, να πάρουν τα ποδαράκια τους να πάνε να ψηφίσουν αφού πρώτα βάλουν αυτό το πράγμα στο κεφάλι τους να δουλέψει.

[flamelab]

Αμα η ψηφος τους επιανε τοπο θα πηγαιναν να το ριξουν σε κανα μικρο.

Οταν τους λενε με το καλημερα οτι θα ψηφισετε ειτε τα κουμουνια, ειτε τους ναζι, ειτε τη μνημονιακη συμμορια, και αν πατε σε τιποτα μικρα η ψηφος σας ειναι χαμενη, ε καπου εκει η απογοητευση ειναι δεδομενη. Να ναι καλα ο νεκροθαφτης της ελπιδας ο Τζιφρας.

Kαι προ Μνημονίων, είχαμε "τον δικομματισμό" ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, πριν είχαμε Κεντρωους-ΕΡΕ, πριν είχαμε Βενιζελικούς-Αντιβενιζελικούς κλπ.

Μονίμως έχουμε την επιλογή του διπόλου, όπως σχηματίζεται από τους εκλογικούς νόμους και το σύστημα, και τα μικρά κόμματα μετά.

Αν το πάμε έτσι, να μην ξαναψηφίσουν όσοι το κάνουν, αλλά δεν θέλω να ξανα-ακούσω παράπονο για την χώρα που ζουν. Όταν δεν αναλαμβάνεις τις ευθύνες για το ίδιο σου το σπίτι, όπως κι αν είναι, δεν θα κάθεσαι να κλαίγεσαι μετά. Θα αναλάβεις την αναλογική σου ευθύνη χωρίς να βγάλεις την ουρά σου απ'εξω με την δικαιολογία ότι δεν έχεις επιλογή.

20 (?) κόμματα κατεβαίνουν στις ερχόμενες εκλογές, ενας σκασμός επιλογές από ακρα αριστερά μέχρι άκρα δεξιά. Παλιότερα, ήταν όλοι merged μέσα στον βασικό κορμό των ΠΑΣΟΚ-ΝΔ. Τώρα κι αν έχεις επιλογή να ψηφίσεις κάτι, είναι η καλύτερη εποχή γι'αυτό.

Μακάρι, δε, να πάμε σε επαναληπτικές, ώστε να έχουμε απλή αναλογική και πιθανότατα αναγκαστική συμμετοχή μικρότερων κομμάτων, ώστε, ναι, εκεί δεν θα νιώθεις ότι πάει χαμένη η ψήφος.

Τωρα τελευταία ακούω ότι αν πάμε σε εκλογές τον Αύγουστο, δεν θα πανε, γιατί... θα'ναι διακοπές. Με εξαίρεση όσους όντως έιναι διακοπές και όσους είναι σαιζόν (αυτοί και δεν μπορούν να κάνουν τίποτα), πάλι δεν υπάρχει δικαιολογία. Θα υπάρχει freddo-espressάρα και "τι να κάνω κι εγώ να 'ούμ".