πολύ σωστά και τα δυο points, όμως εκ του αποτελέσματος κρίνοντας από την αποχή στους 17-25, δηλαδή στις ηλικίες των φοιτητών, μπορούμε να πούμε οτι χ€στικαν. γιατί όλα αυτά ήταν γνωστά πριν τις εκλογές και αποφάσισαν φραπέ και ρακέτες. όμως μετά την απομάκρυνση από το ταμείο......
Εμφάνιση 3.316-3.330 από 3638
Θέμα: Εθνικές Εκλογές 2019
-
16-07-19, 09:41 Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3316See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)
-
16-07-19, 09:52 Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3317
Αν σκεφτείς ότι οι περισσότεροι φοιτητές μπορεί να δουλεύουν μακριά από την πόλη τους, να είναι ακόμα στις πόλεις που σπουδάζουν, βάλε και τα οικονομικά στη μέση. Σίγουρα, πολλοί από αυτούς ήταν διακοπές και κάποιοι αδιαφορούν. Αλλά και η αποχή δεν είναι έτσι όπως μας τη σερβίρουν. Δεν δικαιολογώ, μην παρεξηγηθώ, ο καθένας είναι υπόλογος των επιλογών του.
Ο Σεπτέμβρης έρχεται δυναμικά. Θυμάμαι το 2005 κλείσαμε μια φορά με κατάληψη και ανοίξαμε μετά από 14 μήνες...
-
16-07-19, 10:12 Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3318See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)
-
16-07-19, 10:20 Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3319
-
16-07-19, 10:37 Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3320
και θα αφαιρούσε ενα κόστος από τις οικογένειες των παιδιών της δυτικής Ελλάδας που αναγκάζονται να στείλουν τα παιδιά τους Αθήνα, Θεσσαλονικη, Κομοτηνή. Πάτρα τα ενοίκια είναι χώμα. Εγω καταλαβαίνω οτι ο πραγματικός λόγος είναι για να μην περιοριστεί το πάρτι που κάνουν οι φοιτητικές παρατάξεις στη Νομική Αθήνας (44% ΔΑΠ BTW τυχαίως).
See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)
-
16-07-19, 10:47 Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3321
Δεν νομίζω ότι ο λόγος είναι αυτός. Αν παρακολουθήσεις τι αλλαγές κάνουν απλά ακυρώνουν κάποιες αλλαγές που ήταν του Συριζα σε όλους τους τομείς ώστε να δείξουν ότι σαν νέα κυβέρνηση εφαρμόζουν άμεσα το πρόγραμμα τους καθαρά για να δώσουν την αίσθηση στους ψηφοφόρους τους ότι "έχουν σηκώσει τα μανίκια" και έχουν "όρεξη για δουλειά".
Στο υπουργείο παιδείας δεν μπορούν να αλλάξουν άμεσα το εκπαιδευτικό σύστημα γιατί θα φάνε κράξιμο ότι "παίζουν με τις ζωές των παιδιών". Οπότε δύο ευκολάκια που είχαν ήταν το άσυλο και αυτό.
Σίγουρα θα υπήρχε κόστος αλλά πιστεύω δεν θα ήταν τόσο μεγάλο. Αντί να έχεις 400 περίπου εισακτέους στην Αθήνα με κάποιους να είναι από Πελοπόννησο, σταδιακά θα είχες μείωση στην Αθήνα με αντίστοιχη μεταφορά του budget στην σχολή της Πελοποννήσου. Μόνο extra κόστος που βλέπω είναι καθηγητών και γραμματειακού προσωπικού.
Τέλος κρίνοντας από τις τακτικές που ακολουθεί ο ΔΣΑ μία τέταρτη σχολή Νομικής μπορεί και να τους συμφέρει διότι αν υπάρχουν περισσότεροι δικηγόροι σε συνδυασμό με τον μεσαίωνα/γαλέρα που επικρατεί στο χώρο των ασκούμενων και των νέων δικηγόρων έχουμε σίγουρους υπαλλήλους για δικηγορικές εταιρείες που θα τρέχουν τον επικείμενο "εξορθολογισμό" των κόκκινων δανείων και τις δημοπρασίες ακινήτων/περιουσίας που θα προκύψουν.
-
16-07-19, 10:50 Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3322
-
16-07-19, 12:06 Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3323
Με βάση όσα περιγράφεις, είναι προφανές ότι και το άσυλο πρέπει να καταργηθεί και οι καταλήψεις να σπάνε. Άκου 14 μήνες. Και στα Λύκεια ήταν κάποτε (όταν άλλαζε το εκπαιδευτικό σύστημα από δέσμες στο επόμενο, του Αρσένη) πολύ σύνηθες να υπάρχει κατάληψη για αρκετές εβδομαδες, αλλά για κοίτα τώρα πόσο συχνές είναι οι καταλήψεις και αν κρατάνε βδομάδες (hint: όχι) πια...
Οι πρυτανικές αρχές για διάφορους λόγους δεν έδιναν άδεια στην αστυνομία να παρέμβει, είτε λόγω "αντιπολίτευσης" είτε λόγω διαμαρτυριών κτλ, οπότε το επιχείρημα "μα ήδη μπορούσαν να επέμβουν" δε στέκει.
Στο εξωτερικό (και αναφέρομαι σε δημόσια πανεπιστήμια, όχι τίποτα super-elite ιδιωτικά) είναι αδιανόητο να κλείσει η σχολή, οι φοιτητές μπορούν να διαμαρτυρηθούν θεσμικά, να πάνε σε πορείες, να καλέσουν τον κόσμο στο πλευρό τους από τα social media, να οργανώσουν πρωτοβουλίες, αλλά το "βάζουμε λουκέτο επειδή έτσι μας κάπνισε" δεν παίζει και καλά κάνει και δεν παίζει. Αν νοικιάζεις σπίτι στην πόλη που σπουδάζεις με λογαριασμούς κτλ, θα στα πληρώσει η κατάληψη τα έξοδα για τους 2-4-14 μήνες κατάληψης;
Ασχέτως κυβέρνησης, και ο Φούφουτος να ήταν στην εξουσία, είναι καιρός να σοβαρευτούμε στο θέμα των πανεπιστημίων...Το avatar μου προς τιμήν των 25 χρόνων του Command & Conquer (1995 - 2020).
Beneath this mask, there is an idea, Mr Creedy, and ideas are bullet-proof!
-
16-07-19, 12:49 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3324
Το αν πρέπει ή δεν πρέπει να γίνονται καταλήψεις, είναι ένα άλλο τεράστιο θέμα. Αλλά οι καταλήψεις αποφασίζονται από τις γενικές συνελεύσεις, με ψήφους των φοιτητών σε πλαίσια που έχουν κατεβάσει παρατάξεις που έχουν εκλέξει οι ίδιοι οι φοιτητές. Είναι λάθος αυτή η διαδικασία όσο αφορά το δημοκρατικό της χαρακτήρα ή απλά τους κάπνισε; Γιατί να μπει μέσα ο εισαγγελέας με την αστυνομία και να καταργήσει την κατάληψη;
Αυτό με τις πρυτανικές αρχές και τους διάφορους λόγους δεν το κατάλαβα. Επειδή υπάρχει ο νόμος αλλά δεν εφαρμόζεται για τον χ,ψ λόγο, πρέπει να καταργηθεί το άσυλο; Με αυτόν τον τρόπο θα υπάρχει αντικειμενικότητα, θα μπαίνει η αστυνομία που δεν θα ενοχλείτε από τους χ,ψ λόγους, δεν θα εκτελεί συμφέροντα κανενός, θα εξυπηρετεί το κοινό συμφέρον και θα κοιμάται ήσυχη η κοινή γνώμη. Με αυτό το σκεπτικό, ας καταργηθεί και η ΛΕΑ στους αυτοκινητόδρομους, εφόσον υπάρχει ο νόμος αλλά δεν εκτελείτε. Ας την καταργήσουμε λοιπόν, να μην βρίζουμε τους ηλίθιους που την καταπατάνε μόνιμα.
Η σύγκριση με τα πανεπιστήμια του εξωτερικού είναι απλά αστεία. Αλλά θέλουμε να τους μοιάσουμε επιλεκτικά. Δεν πάει έτσι. Ή θα έχεις όλο το πακέτο ή τίποτα. Αν θέλουμε να σοβαρευτούμε με τα δημόσια πανεπιστήμια, ξεκινάμε με το λάθος τρόπο. Η αλήθεια είναι οτι δεν θέλουμε να βελτιώσουμε τα δημόσια πανεπιστήμια. Θέλουμε πολύ απλά να συνεχιστεί η υποβάθμιση, να καταργηθεί το άσυλο, να μπορεί η κυβέρνηση να τα ελέγχει επιβάλλοντας τον νόμο και να μην έχει αντιρρήσεις όταν θα αρχίσουν τα ιδιωτικά να ξεφυτρώνουν σαν τα μανιτάρια.
Όλο το παιχνίδι εκεί παίζεται. Για να ξεκινήσουν πλέον να ανοίγουν ιδιωτικά πανεπιστήμια και να μην υπάρχει αντίδραση. Γιατί θα υπάρχει αντίδραση και μάλιστα τεράστια.
-
16-07-19, 12:52 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3325
Αχ.....Εδώ θα είμαστε και οι δυο την πρώτη φορά που θα γίνει τζέρτζελο στο ΕΚΠΑ επειδή καθηγητής θα μιλήσει για τον νόμο περι βλασφημίας, για τον Μαρξ, το Ολοκαύτωμα, για την πατριαρχία, για τα 1200 φύλα και για τον διαχωρισμό της εκκλησιας απο το Κράτος.
BTW o μουλάς Σαλλονίκης έγινε επίτιμος στο ΑΠΘ.ΚΑΙ 50.000 ΚΡΟΎΣΜΑΤΑ ΤΗΝ ΜΈΡΑ Κ ΤΙ ΈΓΙΝΕ? ΤΣΆΜΠΑ ΡΑΜΠΙΤ = ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.
ΑΥΤΟ ΘΈΛΕΤΕ, ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ? ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΜΝΗΜΌΝΙΑ, ΖΩΉ ΜΑΓΙΚΉ.
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΤΥΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΈΤΣΙ, ΜΟΝΌ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘ ΛΈΤΕ. ΞΥΔΑΚΙ ΜΑΔΟΥΡΙΑ.
-
16-07-19, 12:54 Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3326
-
16-07-19, 12:56 Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3327
Define σοβαρευτούμε;
Η ατζέντα είναι η ίδια όπως τότε που κλείσανε για 14 μήνες οι σχολές ...
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C...BA%CE%BF%CF%85
Ως Υπουργός Παιδείας η Μαριέττα Γιαννάκου ανακοίνωσε την άνοιξη του 2006 αλλαγές σε όλα τα επίπεδα της λειτουργίας της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης ακολουθώντας τις προτάσεις μίας «επιτροπής σοφών» για την ανώτατη παιδεία, οι οποίες προέβλεπαν αλλαγές στον τρόπο διάθεσης δωρεάν συγγραμμάτων, αναπροσαρμογή του πανεπιστημιακού ασύλου, καθορισμό ανώτατου χρονικού ορίου φοίτησης, καθολική ψηφοφορία των φοιτητών στις πρυτανικές εκλογές κ.α.[6] Ταυτόχρονα ανακινήθηκε το θέμα της αναθεώρησης του Άρθρου 16 του ελληνικού Συντάγματος, με σκοπό την απάλειψη των νομικών εμποδίων για την ίδρυση μη κρατικών ιδρυμάτων ανώτατης εκπαίδευσης.
Επίσης τότε οι διαμαρτυρίες αφορούσαν το πανεπιστήμιο το ίδιο, δεν είχαν κλείσει επειδή οι τυρόπιτες ήταν στρογγυλές. Όταν αυτό που ερχόταν θα ξεφτίλιζε τα πανεπιστήμια σου λένε άσε μεγάλε το κλείνω μόνος μου και σου σπάω τα @@ μπας και νιώσεις.
-
16-07-19, 13:17 Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2019 #3328
και το 74 η Νομική και το Πολυτεχνείο κατάληψη είχανε
αν οι έχοντες την εξουσία σήμερα ήταν με τους απ έξω κι όχι με τους από μέσα είναι δικό τους πρόβλημα. οι καταλήψεις είναι ένα εργαλείο όπως πολλά άλλα (βλ. επίσχεση εργασίας, απεργία, αποχή κτλ) τα οποία όλα κατά καιρούς έχουν κατακεραυνωθεί από τους από πάνω και τα ΜΜΕ τους ενώ την ίδια στιγμή δοξάζεται το lock out και το δικαίωμα του επιχειρηματία να κλείσει και να αφήσει στο δρόμο κόσμο - αφού ήδη τον έχει φεσώσει πόσους μήνες
απαγορεύεται η άρνηση υποταγής στην εξουσία εν ολίγοις, προκειμένου να θησαυρίζουν καλύτερα οι "άριστοι". και μάλιστα άριστοι κληρονομικό δικαίωμα
αν είναι κάποιος που πρέπει να λογοδοτεί για το όποιο πρόβλημα στο εκάστοτε ακαδημαϊκό ίδρυμα αυτό είναι η διοικητική αρχή του. έχει τον απόλυτο έλεγχο και είναι αποκλειστικά υπεύθυνη για το τι γίνεται σε αυτό
αξίζει να σημειωθεί επίσης πως διαχρονικά οι περισσότερες διοικήσεις είναι φίλα προσκείμενες στη Νέα Δημοκρατία
ας αφήσουν τα σάπια περί ανομίας, ξυλοδαρμών καθηγητών, πρεζεμπορίων κτλ.
το κύριο πρόβλημα στα πανεπιστήμια είναι η ασυδοσία των καθηγητών. και για να πετύχει ο κάθε προφέσορας το σκοπό του μπορεί να συνεργαστεί παρανόμως με φοιτητικές παρατάξεις (βλ.ΔΑΠάρα ΔΑΠάρα γ@μώ τον Τσε Γκεβάρα), μπορεί να σπεκουλάρει πάνω στα κακώς κείμενα συνεργαζόμενος με δημοσιογραφίσκους, μπορεί να τα πάρει κάτω απ το τραπέζι, να αναθέσει δωρεώαν εργασίες σε φοιτητές κατόπιν παραγγελίας από ιδιώτες, να ζητήσει άλλου τύπου ανταλλάγματα (βλ. καθηγητής ΤΕΙ Σερρών - ευνοούμενος Καραμανλή άραγε; ) κ ότι άλλο θέλει
δεν αυθαιρετούν οι φοιτητές στα πανεπιστήμια, ούτε αυτά είναι κοιτίδες πρεζεμπορίου (οι πλατίες και τα λιμάνια είναι)
το άσυλο των ιδεών είναι αυτονόητη κατάκτηση και πολύ σημαντικό να παραμείνει κι ακόμα και να διευρυνθείΣεβασμός & Απειθαρχία
δεν αντέχετε το 50-50
δεν το αντέχετε
-
16-07-19, 13:19 Re: Εθνικές Εκλογές 2019 #3329
Νομίζω την απάντηση την έδωσε λίγο παραπάνω ένας οπαδός. Δεν είναι ούτε αυτός φοιτητής ούτε και τα παιδιά του, οπότε δεν τον νοιάζει.
Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..
Εθνικισμός και μετανάστες
Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη
-
16-07-19, 13:23 Re: Εθνικές Εκλογές 2019 #3330
Κατ' αρχάς το άρθρο 16 δεν θα αναθεωρηθεί οπότε για καμιά 10ρια χρόνια δεν υπάρχει ζήτημα "ιδιωτικών πανεπιστημίων" ούτως ή άλλως. Μόνο να αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο για τα "κολέγια" ίσως να γίνεται, που δεν έχουν δύναμη απόδοσης πτυχίων αλλά χρησιμοποιούν εντός Ε.Ε. πανεπιστήμια (accredited) κατά κύριο λόγο.
Κατά δεύτερον, προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει και τα δημόσια πανεπιστήμια να λειτουργούν "σαν ιδιωτικά" και αστειότητες τύπου τα κλείνουμε όλα για 14 μήνες δεν παίζουν. Αν και αυτό γίνεται ήδη, στα μεταπτυχιακά τους... (έχετε δει πόσο χρεώνονται τα μεταπτυχιακά; ) καλό θα είναι να γίνει σε όλα. Και τάξεις στα Αγγλικά να έχουν για δημοφιλή πτυχία και να δέχονται φοιτητές εκτός Ε.Ε. που πληρώνουν αδρά. Και με τα έσοδα να αναβαθμίζουν τις εγκαταστάσεις τους και την διεξαγωγή έρευνας.
Κατά τρίτον, εάν λειτουργούσαν "σωστά" τα δημόσια, δεν θα είχαν φόβο από ιδιωτικά, όπως και στα σχολεία, είναι καλό να πας σε ένα Χ ιδιωτικό λύκειο αλλά και σε δημόσιο αν πας μπορεί να έχει καλούς καθηγητές ή έστω να έχεις καλό φροντιστήριο, δεν σημαίνει κάτι αυτό. Σε ολόκληρη Μ. Βρετανία που έχει εκατοντάδες πανεπιστήμια (και δεκάδες είναι καλά), τα ιδιωτικά είναι ξέρω γω...4; 5; Αλλά όλα τα δημόσια λειτουργούν σε φάση ΝΠΙΔ με τα στάνταρ του καθενός, από πολύ υψηλά έως και αποδεκτά...
Και οι φοιτητικές νεολαίες κομμάτων δεν τα κλείνουν με κατάληψηΤο avatar μου προς τιμήν των 25 χρόνων του Command & Conquer (1995 - 2020).
Beneath this mask, there is an idea, Mr Creedy, and ideas are bullet-proof!
Bookmarks