Εθνικές Εκλογές 2019

[famous-walker]

Και μια ματιά εκτός Ελλάδος (και όχι μόνο).

Greece: completing the vicious circle

[WAntilles]

ΣΥΡΙΖΑ: Υπουργός Παππάς Υφυπουργός Κρέτσος

ΝΔ: Υπουργός Πιερρακάκης Υφυπουργός Ζαριφόπουλος

Δεν υπάρχει σύγκριση, απολύτως καμία, μεταξύ του ειδικού βάρους και των γνώσεων που έχουν οι μεν και οι δε.

Είχες κάποια αμφιβολία περί αυτού;

Ποιός αριστερός ξέρει κάτι παραπάνω από το να απεργεί, να διαδηλώνει, και να πετά μολότοφ;

Ποιός αριστερός έχει κάτι κάτι παραπάνω από τα παραπάνω στη ζωή του;

Κανένας.

Η αριστερά ουδέποτε είχε έστω το στοιχειώδες επίπεδο, και ουδέποτε μπορεί να το έχει.

Μιλάω πάντα για τα πολιτευόμενα άτομα.

[MNP-10]

Το ΑΕΠ πώς θα ανέβει για να είναι αδιάφορο το 180% χρέος, εκεί είναι το ζουμί της υπόθεσης. Γιατί με πρωθυπουργικό διάταγμα, δεν θα ανέβει μαγικά αύριο το πρωί...

Η μεταπολεμικη αναπτυξη εμπεριειχε τεραστιο βαθμο οικοδομικης δραστηριοτητας. Σημερα αυτη εχει σχεδον τελματωσει. Η πολη ειναι ηδη "κτισμενη". Εξοχικα δε φτιαχνει κανεις, κτλ κτλ.

Αυτο που χρειαζομαστε ειναι νεα "αντιπαροχη"... τοτε δινανε τις παλιες μονοκατοικιες και τις κανανε πολυκατοικιες. Αυτες τις αρχαιες πολυκατοικιες, που θελουν γκρεμισμα πριν μας τις γκρεμισει κανας σεισμος και πεθανει κοσμος, πρεπει να τις κανουμε νεα "αντιπαροχη" σε ουρανοξυστες. Ολοκληρα οικοδομικα τετραγωνα πρεπει να ισοπεδωθουν και να φτιαχτουν ουρανοξυστες + να λυσουν το προβλημα του παρκινγκ της πολης με πολυεπιπεδα υπογεια.

Τα ιδια και στα ανατολικα παραλια της αττικης που αντι για να φυτευουν ντοματες και να βοσκουν τα γιδια, πρεπει να γινουν Miami ή Dubai. Να βλεπεις θεϊκες παραλιες και ουρανοξυστες με 5στερα... ετσι θα ρθει η αναπτυξη. Βαζεις και μια επεκταση του μετρο προς τα κει και εισαι αρχοντας.

Υπ'οψην οτι με εξαιρεση το μετρο, τα παραπανω δε τα κανεις με κρατικο χρημα αλλα με ιδιωτικα κεφαλαια. Δλδ δε χρειαζεται να βαλεις εσυ λεφτα. Εσυ απλα κανεις χωροταξικο + πολεοδομικο σχεδιασμο δινοντας τις καταλληλες αδειες. Τα λεφτα θα ρθουν μονα τους οπως και η αναπτυξη. Αυτη τη στιγμη τη μπλοκαρεις με τους υφισταμενους νομους και τις πολεοδομικες διαταξεις.

[dante80]

Είχες κάποια αμφιβολία περί αυτού;

Ποιός αριστερός ξέρει κάτι παραπάνω από το να απεργεί, να διαδηλώνει, και να πετά μολότοφ;

Ποιός αριστερός έχει κάτι κάτι παραπάνω από τα παραπάνω στη ζωή του;

Κανένας.

Η αριστερά ουδέποτε είχε έστω το στοιχειώδες επίπεδο, και ουδέποτε μπορεί να το έχει.

Μιλάω πάντα για τα πολιτευόμενα άτομα.

Σίγουρα έχω χάσει επεισόδια καθώς μπαίνω στο φόρουμ από λίγο κάθε τρία χρόνια αλλά...εσύ δεν ήσουν ΠΑΣΟΚ παιδάκι μου;

[MitsosDaBest13]

https://www.documentonews.gr/article...J-wc0asjRy20SA

ΕΛΑ ΠΑΜΕ !!!!

Αυτή η βοθρο-φυλλάδα, είναι το αντίστοιχο "Πρώτο Θέμα" του Σύριζα... Ας δούμε και τους δικούς του πληρωμένους Πακιστανούς και Ρομά, που πάνε και κουνάνε τα σημαιάκια, πόσο "αυθόρμητοι" είναι...

[zeronero]

Και μια ματιά εκτός Ελλάδος (και όχι μόνο).

Greece: completing the vicious circle

In my view, there was another option: a broad and wide programme to replace capitalism. For me Greek capitalism needed to be replaced, in or out of the euro. That would mean public ownership of all big business and foreign capital in Greece; a democratic mobilisation of workers to control their workplaces and the economy with a plan of investment and production. A socialist Syriza could then appeal for support among the wider labour movement in Europe to force their governments to drop their imposition of austerity, cancel the debt and begin a Europe-wide programme of investment to include Greece.

Και η Ίλια πίστευε ότι η Μήδεια δεν σκοτώνει τα παιδιά της αλλά "πάνε όλοι μαζί στην παραλία".

[lewton]

Σίγουρα έχω χάσει επεισόδια καθώς μπαίνω στο φόρουμ από λίγο κάθε τρία χρόνια αλλά...εσύ δεν ήσουν ΠΑΣΟΚ παιδάκι μου;

Πριν το 2010.

[Rebel Scum]

Και μια ματιά εκτός Ελλάδος (και όχι μόνο).

Greece: completing the vicious circle

Το βρίσκω αστείο όταν "σχολιαστές" διαφόρων τύπων αναφέρονται σε τρίτες χώρες και προτείνουν λύσεις και μάλιστα ριζοσπαστικές.

No opinion without skin in the game.

[PetrosK]

Νομίζω το κουράζετε πολύ στο γιατί κέρδισε η ΝΔ. 4 χρόνια εξουσίας με μνημόνιο είναι ικανά να ρίξουν οποιαδήποτε κυβέρνηση.

Προσωπικά, δεν έχω θέμα με την ήττα του Σύριζα...τη θεωρώ "φυσιολογική".

Το ζήτημά "μου" είναι με ποια λογική, με ποια κριτήρια, με ποιες προσδοκίες βγήκε αυτοδύναμα η ΝΔ του Μητσοτάκη.

Εχεις δικιο. Ειναι το...μονο που εκανε πραξη απο το προγραμμα Θεσ/κης. Ολοι πηδανε απο την χαρα τους. Μισθος 751.

Έχεις δίκιο...μόνο αυτό έκανε. Έτσι ακριβώς είναι.

Οι συνταξιούχοι ακούνε "Κατρούγκαλος" και ρίχνουν φάσκελα α λα Μαυρογιαλούρος, γιατί όλοι τους έφαγαν γερή μείωση. Παραδόξως δεν τσίμπησαν από κάτι επιδόματα από εδώ και από εκεί - τα οποία επίσης δεν υπάρχει περίπτωση να καταργηθούν χωρίς μια (μάλλον δυσανάλογη) επιστροφή στις συντάξεις.
Επίσης, οι συνταξιούχοι τσιμπάνε περισσότερο στην προπαγάνδα περί εθνικών θεμάτων, εγκληματικότητας, μεταναστών κλπ. Καμία έκπληξη λοιπόν.

Τα υπόλοιπα νούμερα που δίνεις μου ακούγονται λογικότατα.

Preaching to the choir...αυτό γράφω από χτες. Διαφώνησα κάθετα στην τοποθέτηση του @29gk πως έσωσαν τον Σύριζα οι συνταξιούχοι.

Ξεκαθαρίζω πως δεν θεωρώ απόλυτα τα νούμερα που παρουσιάστηκαν.

Δεν είναι όλοι οι ΙΥ του 500ρικου.

Δεν διαφωνώ. Αλλά μην τρελαθούμε πως στη χώρα με το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοαπασχολούμενων/Ελ.Επ. στην Ευρώπη, με δηλώσεις εισοδήματος της πλάκας, υπάρχει ικανό ποσοστό Ιδ. Υπαλλήλων με τα νούμερα που συζητάμε (40+k το χρόνο) ώστε να επηρεάζει το εκλ. αποτέλεσμα.

Ξέρω πολύ κόσμο, και μεγαλοστελέχη σε επιχειρήσεις. Στις εκατοντάδες κόσμου που ξέρω, ζήτημα δυο τρείς, ΜΙΣΘΩΤΟΙ, να βγάζουν αυτά αυτά τα ποσά, 40Κ-50Κ τον χρόνο.
Ισως είμαι η εξαίρεση και σχετίζομαι μόνο με την πλέμπα.

This! Πες, επιπλέον ότι λόγω επαγγέλματος και "κύκλου", σχετίζομαι και με λίγο πιο εύπορο γενικά κόσμο στο μ.ο....Τέτοια νούμερα, ούτε σαν αστείο στην τεράστια πλειονότητα (τουλάχιστον όχι δηλωμένα).

Είναι λογικό. Και νομίζω πως είναι και κάπως πολυσύνθετη η προσέγγιση που θα απαιτούταν για να γίνει πλήρως κατανοητό το "γιατί". Θα αναφέρω εγώ τι πιστεύω, λοιπόν, που είχα ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ το 2015 και ψήφισα ΝΔ το 2019:

Υπήρξε μια ευρύτερη απομυθοποίηση του ότι "Με κάποια πιο αριστερή κυβέρνηση θα πραγματοποιηθούν τα δίκαια αιτήματα του λαού / των πολιτών που οι άλλοι ποτέ δεν έλαβαν υπ'όψη τους". Τόσο στα οικονομικά, προφανώς γιατί εκεί η αποτυχία ήταν οικτρή, όσο και στο ευρύτερο "στίγμα διακυβέρνησης". Θα μου πεις, ορισμένα πράγματα έγιναν. Ναι, πολύ λίγα για ένα "πυκνά πολιτικό" διάστημα 4,5 ετών. Μπορώ να δεχτώ ας πούμε το σύμφωνο συμβίωσης σε ομόφυλα ζευγάρια, κάποια δικαιώματα μεταναστών, την απλοποίηση του συστήματος αναδοχής / υιοθεσίας, κτλ. Αλλά δεν αρκούν.

Η εντύπωση που μου δίνει ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι θεωρούσαν πως τα έχουν όλα καλώς καμωμένα και ο "λαός" θα έπρεπε να τους φιλάει τα χέρια επειδή, ενδεικτικά, πήραν κάποιοι 70 € επίδομα ενοικίου ή 70 € εδώ, 80 € εκεί. Αρκεί το κράτος να έχει πελατάκια με επιδοματάκια και ψηφαλάκια. Δεν αποδείχτηκαν "διαφορετικοί" από τους συνήθεις υπόπτους της πολιτικής, ίσα-ίσα δικαιολογούνταν γιατί "και οι άλλοι τα ίδια κάνανε", ενώ πρέσβευαν πρώτα και πάνω απ' όλα ότι αυτοί δεν είναι σαν τους άλλους και φέρνουν κάτι το διαφορετικό.

Αντί για κάτι το νέο λοιπόν, κάτι σε σάπιο ήρθε τελικά.

Από 'κει και πέρα, έχοντας πλέον δει αρκετά "μίνι βιογραφικά" του υπουργικού συμβουλίου επί Μητσοτάκη, θα πω ότι τα πρώτα δείγματα φαίνονται θετικά. Το να βρίσκονται σε (υφ)υπουργικές θέσεις 20/50 εξωκοινοβουλευτικοί είναι καλό, γιατί η μεγάλη πλειοψηφία τους είναι σχετικοί ή πολύ σχετικοί με το αντικείμενο και δεν έχουν ψηφοφόρους να ικανοποιήσουν για να ξαναβγουν με σταυρό. Ας πιάσουμε το καθ' ύλην αρμόδιο υπουργείο για το φόρουμ που βρισκόμαστε:

ΣΥΡΙΖΑ: Υπουργός Παππάς Υφυπουργός Κρέτσος

ΝΔ: Υπουργός Πιερρακάκης Υφυπουργός Ζαριφόπουλος

Δεν υπάρχει σύγκριση, απολύτως καμία, μεταξύ του ειδικού βάρους και των γνώσεων που έχουν οι μεν και οι δε.

Κατά τα άλλα, αυτό που επίσης θεωρώ σημαντικό είναι η ενίσχυση του οικονομικού outlook της χώρας. Το έχω ξαναπει, δεν επιτρέπεται, δε νοείται, να είμαστε πολύ κοντά στο σημείο να μας προσπερνάνε Βουλγαρία / Ρουμανία κτλ και να μην κινείται βλέφαρο. Πως να το κάνουμε - πλούσιος δεν είμαι και δε δηλώνω, αλλά δεν είναι το ζήτημα αυτή τη στιγμή το εάν υπάρχει επίδομα ενοικίου και είναι στα 70 € ή τα 60 € ή τα 80 € (τυχαίο παράδειγμα επιδόματος). Το ζήτημα είναι να το χρειάζονται πραγματικά όσο λιγότεροι γίνεται.

Δε μπορώ να ακούω εσαεί "Ε Ελλάδα είναι εδώ δε γίνονται αυτά" ή ξέρω γω "TINΑ, μόνο προς τα κάτω έχει και όχι προς τα πάνω". Από που κι ως που; Μεσσίες δεν υπάρχουν, αλλά από πού κι ως πού δεν υπάρχει περιθώριο βελτίωσης του οικονομικού outlook?

Προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει πώς ή γιατί, δεν με ενδιαφέρει αν η γάτα είναι άσπρη ή μαύρη αρκεί να πιάνει ποντίκια: Πρέπει να πάρουν την ανιούσα τα οικονομικά, να ανέβουν οι μισθοί, να βελτιωθεί η καθημερινότητα και η λειτουργία των θεσμών. Πρέπει κάποιος 25ρης με cojones να μην αισθάνεται pretty much υποχρεωμένος να μεταναστεύσει, για να έχει μια αξιοπρεπή ζωή, χωρίς να χρειάζεται το τάδε ή δείνα επίδομα μιζέριας. Στο κάτω-κάτω της γραφής ο κόσμος είναι γεμάτος από μοντέλα δόμησης του κράτους και των υπηρεσιών και των διαδικασιών που καλύπτουν κάθε ανάγκη, κάθε προσδοκία: Ας εφαρμόσουμε τα πιο κατάλληλα για τα δεδομένα της χώρας, και τέλος. Δεν είναι ανάγκη να ανακαλυφθεί ο τροχός και η φωτιά, αρκεί να γίνει μια στοιχειωδώς νορμάλ προς καλή προσπάθεια.

Θα δούμε αν θα πετύχει το όλο εγχείρημα, στο συμφέρον όλων είναι να πετύχει.

Για τα "βιογραφικά" (σου) απάντησα ήδη σε προηγούμενο μήνυμα. Δεν είναι κι όλοι τους να χαίρεσαι (βλ. το δικό μου το πεδίο με τον Κικίλια). Σαφώς κάποιοι τεχνοκράτες και απόλυτα (επιβεβαιωμένα, όμως, όχι στα χαρτιά) σχετικοί με το αντικείμενο είναι πάντα καλοδεχούμενοι.

Καταλαβαίνω τους λόγους που αναφέρεις ως προς εσένα προσωπικά, αλλά είσαι ίσως εξαίρεση. Το γιατί, το ανέφερα ήδη αρκετές φορές (και φαίνεται ήδη κι από απαντήσεις εδώ στο νήμα).

- - - Updated - - -

Όχι, αλλά δεν είχαν (μέχρι πρόσφατα) μαντήλι να κλάψουν. Αν δεν κάνω λάθος το ετήσιο κόστος εξυπηρέτησης του δυσθεώρητου ελληνικού χρέους είναι φυστίκια, έχει κλειδώσει με κάτι επιτόκια 1%?

Το ΑΕΠ πώς θα ανέβει για να είναι αδιάφορο το 180% χρέος, εκεί είναι το ζουμί της υπόθεσης. Γιατί με πρωθυπουργικό διάταγμα, δεν θα ανέβει μαγικά αύριο το πρωί...

Μην παίρνεις κι όρκο...έγινε ήδη πριν κάποια χρόνια.

[gcf]

Aπό τις πρώτες κινήσεις του Μητσοτάκη η υπαγωγή της ΕΥΠ υπό τον άμεσο έλεγχό του;

[famous-walker]

Και η Ίλια πίστευε ότι η Μήδεια δεν σκοτώνει τα παιδιά της αλλά "πάνε όλοι μαζί στην παραλία".

Το βρίσκω αστείο όταν "σχολιαστές" διαφόρων τύπων αναφέρονται σε τρίτες χώρες και προτείνουν λύσεις και μάλιστα ριζοσπαστικές.

No opinion without skin in the game.

Μπορεί άλλωστε γράφει πως πρέπει να υπάρχει στήριξη.

Απο την άλλη το τωρινό πρόγραμμα απέτυχε ή όχι; Δεν είναι κακό να βλέπουμε εναλλακτικές οπτικές.

[WAntilles]

...εσύ δεν ήσουν ΠΑΣΟΚ παιδάκι μου;

Εκσυγχρονιστικό-Σημιτικό.

Όχι "Ορθόδοξο".

[stefanos1999]

Aπό τις πρώτες κινήσεις του Μητσοτάκη η υπαγωγή της ΕΥΠ υπό τον άμεσο έλεγχό του;

Δεν πεφτω κ από τα συννεφα όταν ο υπουργός (στον οποίο συνήθως υπάγεται) είναι όχι απλά εξωκοινοβουλευτικος αλλά και διαφορετικού κόμματος.

[emfragmatron]

Είναι λογικό. Και νομίζω πως είναι και κάπως πολυσύνθετη η προσέγγιση που θα απαιτούταν για να γίνει πλήρως κατανοητό το "γιατί". Θα αναφέρω εγώ τι πιστεύω, λοιπόν, που είχα ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ το 2015 και ψήφισα ΝΔ το 2019:Υπήρξε μια ευρύτερη απομυθοποίηση του ότι "Με κάποια πιο αριστερή κυβέρνηση θα πραγματοποιηθούν τα δίκαια αιτήματα του λαού / των πολιτών που οι άλλοι ποτέ δεν έλαβαν υπ'όψη τους". Τόσο στα οικονομικά, προφανώς γιατί εκεί η αποτυχία ήταν οικτρή, όσο και στο ευρύτερο "στίγμα διακυβέρνησης". Θα μου πεις, ορισμένα πράγματα έγιναν. Ναι, πολύ λίγα για ένα "πυκνά πολιτικό" διάστημα 4,5 ετών. Μπορώ να δεχτώ ας πούμε το σύμφωνο συμβίωσης σε ομόφυλα ζευγάρια, κάποια δικαιώματα μεταναστών, την απλοποίηση του συστήματος αναδοχής / υιοθεσίας, κτλ. Αλλά δεν αρκούν.Η εντύπωση που μου δίνει ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι θεωρούσαν πως τα έχουν όλα καλώς καμωμένα και ο "λαός" θα έπρεπε να τους φιλάει τα χέρια επειδή, ενδεικτικά, πήραν κάποιοι 70 € επίδομα ενοικίου ή 70 € εδώ, 80 € εκεί. Αρκεί το κράτος να έχει πελατάκια με επιδοματάκια και ψηφαλάκια. Δεν αποδείχτηκαν "διαφορετικοί" από τους συνήθεις υπόπτους της πολιτικής, ίσα-ίσα δικαιολογούνταν γιατί "και οι άλλοι τα ίδια κάνανε", ενώ πρέσβευαν πρώτα και πάνω απ' όλα ότι αυτοί δεν είναι σαν τους άλλους και φέρνουν κάτι το διαφορετικό.Αντί για κάτι το νέο λοιπόν, κάτι σε σάπιο ήρθε τελικά.Από 'κει και πέρα, έχοντας πλέον δει αρκετά "μίνι βιογραφικά" του υπουργικού συμβουλίου επί Μητσοτάκη, θα πω ότι τα πρώτα δείγματα φαίνονται θετικά. Το να βρίσκονται σε (υφ)υπουργικές θέσεις 20/50 εξωκοινοβουλευτικοί είναι καλό, γιατί η μεγάλη πλειοψηφία τους είναι σχετικοί ή πολύ σχετικοί με το αντικείμενο και δεν έχουν ψηφοφόρους να ικανοποιήσουν για να ξαναβγουν με σταυρό. Ας πιάσουμε το καθ' ύλην αρμόδιο υπουργείο για το φόρουμ που βρισκόμαστε:ΣΥΡΙΖΑ: Υπουργός Παππάς Υφυπουργός ΚρέτσοςΝΔ: Υπουργός Πιερρακάκης Υφυπουργός Ζαριφόπουλος Δεν υπάρχει σύγκριση, απολύτως καμία, μεταξύ του ειδικού βάρους και των γνώσεων που έχουν οι μεν και οι δε.Κατά τα άλλα, αυτό που επίσης θεωρώ σημαντικό είναι η ενίσχυση του οικονομικού outlook της χώρας. Το έχω ξαναπει, δεν επιτρέπεται, δε νοείται, να είμαστε πολύ κοντά στο σημείο να μας προσπερνάνε Βουλγαρία / Ρουμανία κτλ και να μην κινείται βλέφαρο. Πως να το κάνουμε - πλούσιος δεν είμαι και δε δηλώνω, αλλά δεν είναι το ζήτημα αυτή τη στιγμή το εάν υπάρχει επίδομα ενοικίου και είναι στα 70 € ή τα 60 € ή τα 80 € (τυχαίο παράδειγμα επιδόματος). Το ζήτημα είναι να το χρειάζονται πραγματικά όσο λιγότεροι γίνεται.Δε μπορώ να ακούω εσαεί "Ε Ελλάδα είναι εδώ δε γίνονται αυτά" ή ξέρω γω "TINΑ, μόνο προς τα κάτω έχει και όχι προς τα πάνω". Από που κι ως που; Μεσσίες δεν υπάρχουν, αλλά από πού κι ως πού δεν υπάρχει περιθώριο βελτίωσης του οικονομικού outlook?Προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει πώς ή γιατί, δεν με ενδιαφέρει αν η γάτα είναι άσπρη ή μαύρη αρκεί να πιάνει ποντίκια: Πρέπει να πάρουν την ανιούσα τα οικονομικά, να ανέβουν οι μισθοί, να βελτιωθεί η καθημερινότητα και η λειτουργία των θεσμών. Πρέπει κάποιος 25ρης με cojones να μην αισθάνεται pretty much υποχρεωμένος να μεταναστεύσει, για να έχει μια αξιοπρεπή ζωή, χωρίς να χρειάζεται το τάδε ή δείνα επίδομα μιζέριας. Στο κάτω-κάτω της γραφής ο κόσμος είναι γεμάτος από μοντέλα δόμησης του κράτους και των υπηρεσιών και των διαδικασιών που καλύπτουν κάθε ανάγκη, κάθε προσδοκία: Ας εφαρμόσουμε τα πιο κατάλληλα για τα δεδομένα της χώρας, και τέλος. Δεν είναι ανάγκη να ανακαλυφθεί ο τροχός και η φωτιά, αρκεί να γίνει μια στοιχειωδώς νορμάλ προς καλή προσπάθεια.Θα δούμε αν θα πετύχει το όλο εγχείρημα, στο συμφέρον όλων είναι να πετύχει.

Σε ευχαριστώ για την αποτύπωση, κάτι τέτοιο είχα κι εγώ καταλάβει ότι σκέφτεται ένας άνθρωπος στην θέση σου.
Θα κρατήσω το ποστ και ήθελα κάποια στιγμή να ανταλλάξουμε απόψεις πάνω σε αυτά, σεβαστά όλα.

Ένα σύντομο σχόλιο μόνο, για όσους νομίζουν οτι έχουν έρθει κάτι τεχνοκράτες με τα πτυχία, τις σχετικές γνώσεις και το... ειδικό βάρος
πχ Πιερρακάκης: πρόκειται για κλασσικό κομματικό στέλεχος ΠΑΣΟΚ από τα 18 του, που απέτυχε να εκλεγεί ευρωβουλευτής με την Ελιά (ΠΑΣΟΚ) και που αποτελεί μία από τις σκληρές απαιτήσεις του Βαγγέλη Βενιζέλου στην κυβέρνηση.
Περισσότερα για τα στελέχη αυτά τα μπουμπουκάκια άλλη φορά.

[aroutis]

Αυτή η βοθρο-φυλλάδα, είναι το αντίστοιχο "Πρώτο Θέμα" του Σύριζα... Ας δούμε και τους δικούς του πληρωμένους Πακιστανούς και Ρομά, που πάνε και κουνάνε τα σημαιάκια, πόσο "αυθόρμητοι" είναι...

Το video είναι κατασκευασμένο; Τι σε ενόχλησε, το ότι πιάστηκαν pants Down, το ότι βγήκε στη φόρα το video, ότι δεν βγήκε video "των άλλων" ;