ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

[gordonas]

Κάποιος είχε διαφορετική στάση για τις φωτιές το 07 από το 18, και άλλες χώρες καίγονται, βέβαια τότε ο πρωθυπουργός λεγόταν Κώστας και όχι Αλέξης...

Οι δύο πλευρές του ίδιου νομίσματος.

- - - Updated - - -

εκκένωση προς τα που; τη Μαραθώνος που είχε πάρει φωτιά; προς το enenterpise? Το μοναδικό μέσο που έχουμε και θα μπορούσε ΙΣΩΣ να κάνει κάτι (και βέβαια με 100% hind sight) ήταν τα zubr, γιατί είχαν την ταχύτητα, το μέγεθος και την προσβαση.

Συνημμένο Αρχείο 197050

Προς την θάλασσα.

Όσο για την Μαραθώνος που λες, δεν είχε πάρει όλη η Μαραθώνος φωτιά. Το μέτωπο ήταν περιορισμένο. Δες φωτογραφίες που κάθεται κόσμος στην Μαραθώνος και την χαζεύει.

Άρα σύμφωνα με εσένα, ότι και να γινόταν, πάλι 99 νεκρούς θα είχαμε; Ή μάλλον είναι επιτυχία κιόλας οι 99 νεκροί;

Το ότι 3.000-5.000 άτομα, μικροί-μεγάλοι, κουτσοί-στραβοί κατάφεραν και εκκένωσαν την περιοχή ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ, σου λέει κάτι; Αυτοί που πήγαν; Στον Άλφα του Κενταύρου, στην Ανδρομέδα, τους πήραν οι Κλίνγκον;

[hemlock]

Προς την θάλασσα.

Όσο για την Μαραθώνος που λες, δεν είχε πάρει όλη η Μαραθώνος φωτιά. Το μέτωπο ήταν περιορισμένο. Δες φωτογραφίες που κάθεται κόσμος στην Μαραθώνος και την χαζεύει.

Άρα σύμφωνα με εσένα, ότι και να γινόταν, πάλι 99 νεκρούς θα είχαμε; Ή μάλλον είναι επιτυχία κιόλας οι 99 νεκροί;

Το ότι 3.000-5.000 άτομα, μικροί-μεγάλοι, κουτσοί-στραβοί κατάφεραν και εκκένωσαν την περιοχή ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ, σου λέει κάτι; Αυτοί που πήγαν; Στον Άλφα του Κενταύρου, στην Ανδρομέδα, τους πήραν οι Κλίνγκον;

Οι 99 νεκροί έχεις ψάξει πως πέθαναν ?
Εξαίρεσε τους 26 στο σπίτι του νδκρατη.

[sdikr]

Οι 99 νεκροί έχεις ψάξει πως πέθαναν ?
Εξαίρεσε τους 26 στο σπίτι του νδκρατη.

Πραγματικά πιο χαμηλά απο το να λέει κάποιος οτι το σπίτι είναι Νδκρατη δεν μπορεί να πέσει, θα μου πεις εδώ το λέει ο ίδιος ο υπουργός, όποτε τι να περιμένεις απο απλό πολίτη.
Θα έλεγα για ντροπή, αλλα είναι προφανές πως δεν υπάρχει.

[hemlock]

Λες και σε νοιάζει η απόδοση ευθυνών και η διερεύνηση της τραγωδίας...Στα πόσα θα κλείσουμε σήμερα για την ταχύτητα των ανέμων ?

[sdikr]

Λες και σε νοιάζει η απόδοση ευθυνών και η διερεύνηση της τραγωδίας...Στα πόσα θα κλείσουμε σήμερα για την ταχύτητα των ανέμων ?

Να περιμένω να μας πεις και για τα αυθαίρετα ξανα;
Αν και εσύ θεωρείς σωστό το να μνημονεύεις πως το σπίτι είναι ΝΔκρατή τότε φαίνεται τι σε ενδιαφέρει

[gordonas]

Οι 99 νεκροί έχεις ψάξει πως πέθαναν ?
Εξαίρεσε τους 26 στο σπίτι του νδκρατη.

Ναι, έχω ψάξει πως πέθαναν. Στην θάλασσα και στην στεριά περιμένοντας μια ανίκανη κυβέρνηση και ένα ανίκανο κράτος να τους σώσουν.

Κυβέρνηση Ραν Ταν Πλαν, τρολάκια Ραν Ταν Πλαν. Με τα δεύτερα γελάς, με την πρώτη κινδυνεύεις.

[PetrosK]

Υπάρχουν μετεωρολογικοί σταθμοί στην περιοχή. Πέρα από αυτό υπάρχουν φυσικές καταγραφές για το πότε πέρασε η φωτιά και από που. Από αστυνομία, πυροσβεστική, ασθενοφόρα, εθελοντές, κατοίκους, κτλ. κτλ. Οι χρόνοι είναι δεδομένοι.

Κάποιοι πάνε να παρουσιάσουν ότι η φωτιά εξελίχτηκε σε χρόνο dt. Η φωτιά προχώρησε πολύ γρήγορα βεβαίως, αλλά την Μαραθώνος την πέρασε 90-120 λεπτά από την εστία εκκίνησης. Πολύτιμος χρόνος για να απομακρυνθούν οι κάτοικοι.

Αυτό που δεν γνωρίζω είναι αν υπήρξαν θύματα σε σπίτια πριν την Μαραθώνος, στο Νέο Βουντζά.

Ε, δώσε τα μου τα στοιχεία που χρησιμοποίησε ο κ. Συνολάκης (και την παρουσίαση που αναφέρει ο Pop παραπάνω, γιατί τελικά δεν δύναμαι), να το βουλώσω επιτέλους.

(1α)..."Υπάρχουν μετεωρολογικοί σταθμοί...", και στοιχεία δεν έχουμε.
(1β)...τίποτα.

(2)...τίποτα.

[konig]

Ναι, έχω ψάξει πως πέθαναν. Στην θάλασσα και στην στεριά περιμένοντας μια ανίκανη κυβέρνηση και ένα ανίκανο κράτος να τους σώσουν.

Κυβέρνηση Ραν Ταν Πλαν, τρολάκια Ραν Ταν Πλαν. Με τα δεύτερα γελάς, με την πρώτη κινδυνεύεις.

και τι θα εστελνες στην παραλια εκει περα? πλοια δεν μπορουσαν να πλησιασουν φως δεν υπηρχε
τιποτα δεν μπορουσε να γινει..

[gordonas]

και τι θα εστελνες στην παραλια εκει περα? πλοια δεν μπορουσαν να πλησιασουν φως δεν υπηρχε
τιποτα δεν μπορουσε να γινει..

Μπααα, δεν υπήρχαν δεκάδες πλοιάρια, έπρεπε να προσεγγίσει αντιτορπιλικό για να κάνει διάσωση ή αεροπλανοφόρο για να σώσει ανθρώπους στην θάλασσα. Πήγαινε να δεις την Δουνκέρκη ή διάβασε κανένα βιβλίο για να δεις πως σώθηκε ο Αγγλικός στρατός. Από πότε δεν μπορούν να βγουν πλοιάρια την νύχτα; Το βράδυ πως ψαρεύουν τα καϊκια, στην τύχη;

Από τους Ραν Ταν Πλαν τίποτα δεν μπορούσε να γίνει, είναι προφανές αυτό. Όταν κοιμάσαι όρθιος ακόμα και 4-5 ώρες μετά, είναι προφανές ότι δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Ο αρχηγός του κράτους ρώταγε πότε θα πετάξουν τα αεροπλάνα για φωτιά που είχε φτάσει στην θάλασσα και είχε τελειώσει. Του έλεγαν ότι κάηκαν σπίτια και δεν σκέφτηκε να ρωτήσει για ανθρώπους.

Άλλα τι να συζητάμε. Εδώ λέει ο άλλος ότι κάηκαν οι 26 στο σπίτι του νεοδημοκράτη.

Με τέτοιους πολίτες, Τσίπρα θα έχουμε και όποιον άλλο λαϊκιστή ταΐζει σανό.

[sotos65]

Αγγλικός στρατός, Δουνκέρκη, σε λίγο D Day... Πολλή φαντασία πιάσαμε, και μεγάλες προσδοκίες έχουμε ξαφνικά. Άπό μία κοινωνία (όχι μόνο η δική μας), που παρκάρει όπου ναναι, μπλοκάρει ΛΕΑ, προκαλεί αυτοκινητιστικά ατυχήματα με το παραμικρό, τρώει ώρες σε ουρές στους δρόμους. Όλοι αυτοί θα λειτουργούσαν άψογα σε μία κατάσταση έκτακτης ανάγκης, εκκένωσης χιλιάδων ατόμων, κλπ. Ναι, σίγουρα...

[gordonas]

Έχουμε και λέμε:

- 26 κάηκαν σε σπίτι νεοδημοκράτη που είχε κόψει την πρόσβαση στον γκρεμό.
- 5-6 κάηκαν σε σπίτι Ολυμπιακού
- 10-15 κάηκαν σε σπίτια βάζελων
- 4-5 κάηκαν σε σπίτια ροτεριανών
- Είχε παλιόκαιρο
- Φωτιά και στην Κινέττα το πρωί
- Δεν μπορούσε να προσεγγίσει το υποβρύχιο του Καμμένου, ούτε το αντιτορπιλικό
- Ο ΣΚΑΙ είχε συνέχεια ανταποκρίσεις και έπρεπε να διαψεύδουν ότι είναι fake news

Τεράστια επιτυχία του κρατικού μηχανισμού με όλες αυτές τις δυσκολίες που αντιμετώπισε. Αν ήταν η δεξιά θα είχε καεί και η θάλασσα. Θα είχε φτάσει η φωτιά στην Μύκονο.

Όποιος τολμάει να πει για ευθύνες της κυβέρνησης είναι φασίστας, χουντικός και παλιάνθρωπος.

- - - Updated - - -

Αγγλικός στρατός, Δουνκέρκη, σε λίγο D Day... Πολλή φαντασία πιάσαμε, και μεγάλες προσδοκίες έχουμε ξαφνικά. Άπό μία κοινωνία (όχι μόνο η δική μας), που παρκάρει όπου ναναι, μπλοκάρει ΛΕΑ, προκαλεί αυτοκινητιστικά ατυχήματα με το παραμικρό, τρώει ώρες σε ουρές στους δρόμους. Όλοι αυτοί θα λειτουργούσαν άψογα σε μία κατάσταση έκτακτης ανάγκης, εκκένωσης χιλιάδων ατόμων, κλπ. Ναι, σίγουρα...

Έκαναν εκκένωση χιλιάδες άτομα, ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ. Από τους 3-5.000 κάτοικους που είχε το μάτι το 96-98% εκκένωσε με επιτυχία την περιοχή. Οι κάτοικοι έκαναν ότι μπορούσαν και τα κατάφεραν σε τεράστιο ποσοστό. Το κράτος κοιμόταν όρθιο.

Τα καΐκια έσωσαν τον κόσμο από την θάλασσα, με ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ πρωτοβουλία.

[sotos65]

Μπα, ούτε φασίστας, ούτε χουντικός, ούτε παλιάνθρωπος... Λίγο αντιπολίτευση μόνο...

[gordonas]

Μπα, ούτε φασίστας, ούτε χουντικός, ούτε παλιάνθρωπος... Λίγο αντιπολίτευση μόνο...

Ας πούμε ότι εγώ κάνω αντιπολίτευση. Αυτοί που έχουν την αντίθεση γνώμη υποστηρίζουν την κυβέρνηση;

[sotos65]

Έχουμε και λέμε:

- 26 κάηκαν σε σπίτι νεοδημοκράτη που είχε κόψει την πρόσβαση στον γκρεμό.
- 5-6 κάηκαν σε σπίτι Ολυμπιακού
- 10-15 κάηκαν σε σπίτια βάζελων
- 4-5 κάηκαν σε σπίτια ροτεριανών
- Είχε παλιόκαιρο
- Φωτιά και στην Κινέττα το πρωί
- Δεν μπορούσε να προσεγγίσει το υποβρύχιο του Καμμένου, ούτε το αντιτορπιλικό
- Ο ΣΚΑΙ είχε συνέχεια ανταποκρίσεις και έπρεπε να διαψεύδουν ότι είναι fake news

Τεράστια επιτυχία του κρατικού μηχανισμού με όλες αυτές τις δυσκολίες που αντιμετώπισε. Αν ήταν η δεξιά θα είχε καεί και η θάλασσα. Θα είχε φτάσει η φωτιά στην Μύκονο.

Όποιος τολμάει να πει για ευθύνες της κυβέρνησης είναι φασίστας, χουντικός και παλιάνθρωπος.

- - - Updated - - -



Έκαναν εκκένωση χιλιάδες άτομα, ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ. Από τους 3-5.000 κάτοικους που είχε το μάτι το 96-98% εκκένωσε με επιτυχία την περιοχή. Οι κάτοικοι έκαναν ότι μπορούσαν και τα κατάφεραν σε τεράστιο ποσοστό. Το κράτος κοιμόταν όρθιο.

Τα καΐκια έσωσαν τον κόσμο από την θάλασσα, με ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ πρωτοβουλία.

Ναι, και αυτός είναι μάλλον ο καλύτερος τρόπος υπό τις συνθήκες της κοινωνίας μας, να εκκενωθεί μία περιοχή με αυτόν τον πληθυσμό. Αν περιμένεις να σε βγάλει το κράτος, σώθηκες... Τώρα το πήραμε χαμπάρι, πριν γινόταν τακτικά τέτοιες εκκενώσεις ε;

- - - Updated - - -

Ας πούμε ότι εγώ κάνω αντιπολίτευση. Αυτοί που έχουν την αντίθεση γνώμη υποστηρίζουν την κυβέρνηση;

Μπορεί, και αυτό. Από τη στιγμή που το ζήτημα έχει "αναβαθμιστεί" σε αντιπαράθεση κυβέρνησης - αντιπολίτευσης, τότε οι συμμετέχοντες στη συζήτηση λίγο πολύ το κάνουν υποστηρίζοντας την πλευρά που πολιτικά συμπαθούν περισσότερο (ή αντιπαθούν λιγότερο). Όταν επιστήμονες καταδέχονται να μπαίνουν σε τέτοιο παιχνίδι με μετέωρα συμπεράσματα, πόσο μάλλον οι άλλοι...

[gordonas]

Δεν είναι ο καλύτερος τρόπος οι πολίτες να αφήνονται στην τύχη τους. Αν είναι έτσι τότε να καταργήσουμε την αστυνομία και την πυροσβεστική και τα πάντα και να το γυρίσουμε στην αναρχία.

Μην διαβάζω απίστευτα πράγματα. Η αστυνομία, η πυροσβεστική, ο Δήμος, θα μπορούσαν να είχαν βοηθήσει πολύ κόσμο να σωθεί. Και 10 άνθρωποι να γλίτωναν έχει τεράστια σημασία. Κάθε ζωή μετράει.

Με τέτοιες λογικές δεν πάμε πουθενά.

Έχουμε ένα μαλθακό κράτος με μαλθακούς επικεφαλής και μας φαίνεται αυτονόητο και λογικό. Ε όχι, δεν είναι. Όταν συμβαίνουν οι στραβές κόβονται κώλοι για να μην ξανασυμβούν. Για να μάθουν οι επόμενοι να κάνουν καλύτερα την δουλειά τους. Εδώ ότι και να συμβεί αρκεί να το πλασάρουν καλά τα ΜΜΕ και ούτε γάτα ούτε ζημιά.

Έγινε τεράστια ζημιά και υπάρχουν ευθύνες.

- - - Updated - - -

Ε, δώσε τα μου τα στοιχεία που χρησιμοποίησε ο κ. Συνολάκης (και την παρουσίαση που αναφέρει ο Pop παραπάνω, γιατί τελικά δεν δύναμαι), να το βουλώσω επιτέλους.

(1α)..."Υπάρχουν μετεωρολογικοί σταθμοί...", και στοιχεία δεν έχουμε.
(1β)...τίποτα.

(2)...τίποτα.

Στείλε email στον Συνολάκη ή διάβασε την έρευνά του.

Στοιχεία από τον μετεωρολογικό σταθμό στην Ραφήνα του Meteo.gr (Αστεροσκοπείο Αθηνών):
http://penteli.meteo.gr/stations/rafina/

23/7/2018
HEAT COOL AVG
MEAN DEG DEG WIND DOM
DAY TEMP HIGH TIME LOW TIME DAYS DAYS RAIN SPEED HIGH TIME DIR
------------------------------------------------------------------------------------
23 31.3 39.0 15:30 24.6 6:20 0.0 13.0 0.0 13.8 83.7 19:30 W

Μέγιστη ταχύτητα ανέμου 83,7 στις 19:30, μέση ταχύτητα ανέμων 13,8 (πιάνει όλη την ημέρα). Κατεύθυνση ΔΥΤΙΚΗ.

Το Αστεροσκοπείο έχει ακόμα πιο λεπτομερή στοιχεία στην διάθεσή του για εκείνη την ημέρα. Έχει την ένταση των ανέμων και την κατεύθυνση ανά λεπτό ή πεντάλεπτο, ανάλογα την ρύθμιση που έχουν βάλει στο καταγραφικό.

Έχω τέτοιο σταθμό σε άλλη περιοχή και γνωρίζω.

Αυτά είναι τα "...τίποτα".